Собственно хочется всегда при себе иметь в записной книжке несколько телефонов хороших проверенных адвокатов, а не когда припрет судорожно искать.
Москва.
Спасибо.
П.С. Не знаю в какой раздел писать.
кстати, нашел похожую тему и там тоже в итоге без ответа.
посоветовали искать по знакомым....
ну нет у меня знакомых адвокатов....нету...
идти просто в первую попавшуюся юр фирму??
неизвестно как работать будут и чем закончится.
юр конторы сейчас типа всем подряд занимаются чтоб собрать максимальное кол-во заказов и не факт что адвокат вообще будет иметь опыт по делам связанным с оружием и самообороной.
странно что здесь (на сайте) нет какого-то списка проверенных адвокатов, постоянно такие вопросы всплывают.
а почему ищу?? - я тут судился по простому делу о ущербе квартире
адвоката нашел в интернете - он взял деньги и целый год ничего не делал
в суд не являлся...но и вроде чето делал....как за зарплату...
в итоге выигрышное дело удовлетворили частично...
он даже результат мне не сообщил и сумму - я сам все искал...
и вот знаете - мне не хочется чтоб так же произошло по самообороне
из-за идиота-адвоката присесть как-то не хочется.
Пилигримуса записал. Мне не надо сейчас обращаться.
Что-то мне подсказываетв смысле я буду кого-то рекламировать??? хихи
не имею к юристам никакого отношения.
странно, что никто не может написать пару проверенных адвокатов.Скорее всего потому, что
по именно самообороне и оружию..
ИМХО не так много адвокатов будут сидеть именно на этих статьях, не они делают кассу и вал. Соответственно, даже у тех, кто в теме, основная масса дел имеет другой характер. А вы задали планку достаточно высоко.
Думаю вам просто нужен ПОРЯДОЧНЫЙ адвокат, у которого есть опыт по таким делам, а не тот, который занимается только такими делами.
Нюансы по делам есть, но бОльшее значение имеет знание и понимание норм права и правоприменительной практики.
Думаю вам просто нужен ПОРЯДОЧНЫЙ адвокат, у которого есть опыт по таким делам
можно и так сказать
------------------
Si vis pacem, para bellum
но вот на опрос свидетеля тоже надо на 51-ую ссылаться и молчать?
я был свидетелем и опрос\допрос(непомню уже что) свидетеля сразу требовалось написать...(написал, но вроде пронесло) ..ага а потом сделают из свидетеля - обвиняемым.
как же дадут спокойно искать адвокаты, я вообще не уверен что дадут позвонить...при задержании вроде все вещи забирают...потом хрен че получишь.
мы не в США - типа имею право на один звонок по закону.....мдя....
------------------
Si vis pacem, para bellum
Если Вы письменно укажите, что желаете воспользоваться услугами защитника, никто Вам противиться не будет. В противном случае все уголовное дело будет развалено по причине нарушения прав на защиту.Вы говорите о случае, когда человека уже задержали, а Мышш желает иметь телефон проверенного человека в ситуации, когда полиция на МП еще не прибыла.
#11
P.M. Ц
Да, и "развалить" дело на этом основании - это несколько оптимистично.
МышшНу, потеряв всякую скромность))), могу порекомендовать себя.) Я не в Москве, - в области. Но в случае необходимости срочно в Москву выезжаю. Я не специализируюсь конкретно на оружии и самообороне, но, как бывший следователь, а ныне - адвокат и владелец оружия, часто приходится с таким сталкиваться. Особенно со ст. 223 УК. Да и сомневаюсь, что Вы найдете такого узкоспециализированного адвоката-специалиста.
Собственно хочется всегда при себе иметь в записной книжке несколько телефонов хороших проверенных адвокатов, а не когда припрет судорожно искать.
Москва.
МышшАдвокаты в маленьких подмосковных городках такой фигней не страдают. Ну, по крайней мере, основная часть адвокатов. И денег столько и просто так не берут. Репутация важнее. И положительный опыт - тоже.
адвоката нашел в интернете - он взял деньги и целый год ничего не делал
в суд не являлся...но и вроде чето делал....как за зарплату...
Сразу садиться на 51 не всегда правильно. Иногда лучше показания все же давать, но давать их нужно правильно. Кроме того, как правильно подмечено выше, из свидетеля можно стать подозреваемым и обвиняемым. А свидетель может не свидетельствовать только против себя и близких родственников. Но отказаться от дачи показаний свидетель не может, иначе может стать обвиняемым по ст. 308 УК, хоть и не всегда эта статья работает...
Адвокаты бывают криминалисты, цивилисты. Ищите именно хорошего криминалиста.
Ну, потеряв всякую скромность))), могу порекомендовать себя.)Ну, тогда бы уж, и "визитку" не плохо...
Желаю, чтоб в новом годуИ вас так же... Удачи!
DicksonДумаю именно такой и нужен-человек должен знать обвинение изнутри,понимать как оно сформировано и куда ведёт.Такой адвокат может предоставить эффективную защиту уже на стадии следствия,а если дойдёт до суда,и в суде,поскольку почти слово-в слово суд отражает ход и выводы следствия,то разбить в суде материал, понимая как он устроен,сможет человек который сам такие материалы составлял
.Я не специализируюсь конкретно на оружии и самообороне, но, как бывший следователь, а ныне - адвокат и владелец оружия, часто приходится с таким сталкиваться. Особенно со ст. 223 УК. Да и сомневаюсь, что Вы найдете такого узкоспециализированного адвоката-специалиста.. .
ЭтотВ реалиях нашего уголовного процесса защита должна быть эффективной именно на стадии следствия, а еще лучше - на стадии проверки, предшествующей возбуждению дела. Суд у нас превращен в орган переписывания и закрепления материалов уголовного дела, собранных на следствии. Если ты попал под суд, 99.6% ты будешь осужден. Максимум, на что можно рассчитывать в суде - переквалификация на менее тяжкую часть, или статью.
эффективную защиту уже на стадии следствия,
DicksonПрогресс не стоит на месте, к материалам прилагается флешка,главное не слово-в-слово,а то случаи были.Одна честь приговор напечатала и огласила,а сроки предложенные обвинением не уменьшила.Подсудимый как заорёт ЗА ЧТООО ???? .Весь конвой и приставы сбежались.Срок уменьшили но все равно уехал.Если коробок стоит и не уехал до оглашения-99проц что увезут бедолагу
Суд у нас превращен в орган переписывания и закрепления материалов уголовного дела, собранных на следствии.
[B][/B]
Этот
За что купил за то продаю)
За каким интересом?
ЭтотНу, я куплей-продажей не занимаюсь, и денег здесь не беру. Просто, пользуясь опытом и наличием сейчас свободного времени, подсказываю. Возможно кому-то это будет полезно.
За что купил за то продаю)
ЦепятычЗа каким интересом?
Я подтверждаю тем вышесказанное.Почему не настаиваю-потому что был в коридоре когда подсудимый заорал,а подробности узнал от конвоя,поскольку ни в процессе том не участвовал ни в тайну совещательной проникнуть не пытался.
Однако происходило при мне- обвиняемый спокойно дождался своего процесса,у него была группа поддержки которые тоже вели себя спокойно,ожидали видимо условку.А потом он за дверями заорал.
Я подтверждаю тем вышесказанноеТогда, ты не правильно поговорку применил. Она ничего не подтверждает, по своему смыслу
А то что суд чуть не дословно переписывает в приговор материал обвинения-сколько угодно.
Цепятыч
Для этого достаточно под ним подписаться
Знаем мы ваши штучки товарищ майор.
Dickson
Не за что. Желаю, чтоб в новом году ваша хата не знала ни врача, ни адвоката. Но если что, обращайтесь. Буду рад помочь.
Спасибо за визитку. Записал.
Раз уж зашел, отмечусь: я адвокат, бывший следователь СКР, владелец оружия, поэтому обсуждаемые тематики весьма интересны. Если кому-нибудь могу быть полезен, обращайтесь. Практикую по уголовным делам, трудовым и административным спорам.
Территориально - Волгоградская область.
DicksonУважаемый коллега, как то есть не предлагает??? Ни разу не видел, чтобы гособвинитель не назвал конкретный срок.
Обвинение не предлагает сроки.)
Хотя, помнится, ещё в универе наш преподаватель по курсу "Прокурорский надзор в СССР" действительно не рекомендовал будущим прокурорам такие сроки обозначать. А просто говорить: назначить наказание в соответствии с законом.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
DicksonЗолотые слова. Абсолютно верно. Система! Сколько раз слышал от судей в частном порядке: "Ну Вы же понимаете... Вы же давно в системе".
Суд у нас превращен в орган переписывания и закрепления материалов уголовного дела, собранных на следствии
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
ЭтотПолностью согласен. И я придерживаюсь того же мнения: развалить дело может только тот, кто знает, как оно шьётся.
должен знать обвинение изнутри,понимать как оно сформировано и куда ведёт.Такой адвокат может предоставить эффективную защиту уже на стадии следствия,а если дойдёт до суда,и в суде,поскольку почти слово-в слово суд отражает ход и выводы следствия,то разбить в суде материал, понимая как он устроен,сможет человек который сам такие материалы составлял
Характерный пример: недавно пригласили в чисто "самооборонное" дело со стрельбой м ранением средней тяжести, но уже на стадии окончания судебного следствия. До меня на следствии и в суде работал молоденький коллега, ранее на следственной работе не бывавший.
Изучая дело, обнаружил массу недоработок, которые совершенно необходимо было устранить в ходе следствия. Я бы таких недочётов точно не допустил, потому что методика защиты по самооборонным делам отработана до автоматизма. Прежде всего, необходимо доказать заведомую неправомерность действий "потерпевшей" стороны. И не просто доказать, а добиться соответствующего процессуального решения с квалификацией этих действий.
Например, по делу Я. (описано в СвР), в отношении потерпевшего усилиями защиты было возбуждено у/д по признакам ч.1 ст.115 УК РФ и вынесен обвинительный приговор с наказанием в виде штрафа.
Таким образом, действия потерпевшего были признаны неправомерными, на что указал суд в приговоре Я. Необходимой обороны в действиях Я. суд почему-то "не увидел", но наказание (по п."з" ч.2 ст.111 УК РФ) назначил условное, несмотря на вопли потерпевшего, требовавшего "крови" ( с ним не примирились) И даже несмотря на обжалование приговора прокурором за мягкостью наказания, приговор в части применения ст.73 УК РФ оставлен апелляционной инстанцией без изменения.
Аналогичная ситуация произошла и по делу Н. в одном из городов Московской области, с той разницей, что вместо пистолета применялся нож, а мой подзащитный провёл 2 месяца в СИЗО, пока меру пресечения не заменили на домашний арест при продлении срока стражи. Его потерпевший не был осужден, т.к. вреда здоровью моего клиента не было причинено. Однако, защитой были установлены и допрошены на следствии, а затем в суде, свидетели, пояснившие, что потерпевший первым начал конфликт, и повалив моего подзащитного на землю, пытался его душить. С потерпевшим мы заодно и примирились, а прокурорша открытым текстом мне заявила (в перерыве, разумеется): "Если вы хотите. чтобы я запросила условно, то не надо ссылаться на необходимую оборону, пожалуйста, а признавайте вину! тогда запрошу условно" 😊)))
Так и было сделано 😊) В результате - условный приговор.
DicksonСовершенно согласен с уважаемым коллегой. Именно так, а никак иначе!
В реалиях нашего уголовного процесса защита должна быть эффективной именно на стадии следствия, а еще лучше - на стадии проверки, предшествующей возбуждению дела.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Piligrimus
защита должна быть эффективной именно на стадии следствия, а еще лучше - на стадии проверки, предшествующей возбуждению дела.
И поэтому привлекать адвоката к участию в деле желательно сразу с момента осмотра места происшествия.
Характерный пример из дела байкеров "Три дороги" VS "Ночные волки" (сам в деле не участвовал, но немного в курсе событий). На двери гаража, за которой укрывались байкеры "Трёх дорог", были обнаружены следы пуль, выпущенных "Волками". Это и дало основание судье Гривко (кстати, знаком с ним), усмотреть в действиях стрелка "Трёх дорог" необходимую оборону. Если бы на осмотре м/п был знающий адвокат, бывший следователь, он обратил бы внимание следователя на это обстоятельство и, полагаю, стрелку не пришлось бы год ожидать приговора в СИЗО. Но адвоката при осмотре места происшествия не было: никто его не вызывал.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Мышш
странно, что никто не может написать пару проверенных адвокатов..........................................................
Пилигримуса записал. Мне не надо сейчас обращаться.
Ну, да Б-г, чтобы и не понадобилось. Но если что - всегда пожалуйста.
ерема
В данной ситуации самое главное самому в первый момент никаких глупостей не наговорить. Тупо ссылаться на 51 статью Конституции и говорить что Вам необходима помощь защитника. Это единственное что вы должны говорить без адвоката. Затем спокойно искать адвоката.
Абсолютно правильная рекомендация. То же и я всем говорю.
Обратный пример, когда обвиняемая начала давать показания до адвоката, а затем закрепила их с участием "положнякового" адвоката.
Девушка в ходе ссоры с сожителем выстрелила ему в голову из его же "Лидера", причинив тяжкий вред здоровью. И сходу во всём призналась. Тут же была заключена под стражу.
Сожителя откачали, но он потерял память на три месяца назад. С девушкой примирился.
Я защищал её уже в суде.
Если бы девушка не болтала лишнего в самом начале. а вызвала своего, не "положнякового", адвоката, можно было бы легко списать выстрел на несчастный случай при баловстве с оружием. Типа была такая любовная игра, он сказал "Стреляй" (кстати, так он и сказал, только это не игра была, а ссора). Я, типа, думала, что пистолет не заряжен, а он оказался заряжен.
Опровергнуть такие показания было бы невозможно.
Но увы! Признание уже было зафиксировано с помощью назначенного следователем адвоката (а он для того и назначается!) И менять показания в суде было уже бессмысленно.
Cazador
Эльман Пашаев, рекомендую! Телефоны в интернете)))
😊)))))))) Он уже не адвокат 😊)))) и защиту по уголовным делам осуществлять не может.
PiligrimusХорошая реклама.) Жаль, что сам - не в Москве.
Но если что - всегда пожалуйста.
OLDALEXДа не то, чтобы реклама. Меня и так давно знают на Ганзе. Но я в основном нахожусь на СвР. В этот раздел захожу крайне редко. А консультирую здесь: https://pravoved.ru/lawyer/303004/
Хорошая реклама.)
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
наверно объявление.
Леонид ИльичА где именно в интернете? Рекламный баннер или просто частные объявления?
DicksonВполне согласен. Баннер и обещания "выиграть любое дело" сразу навевают подозрения.
после таких московских адвокатов, которых находят по баннерам. Зачастую приходят с горючими слезами, без денег, решениями не в свою пользу и прошедшими сроками.
DicksonКак ни странно, в некоторых случаях - действительно да. Решение многих проблем. Убеждался в этом выезжая в командировки, когда местные адвокаты говорили, что "ничего не получится". На деле они просто не умели работать и не знали, что проблема решаема законными средствами. То есть уровень этих адвокатов был недостаточно высок. Впрочем, таких адвокатов-ремесленников можно встретить и в Москве.
наши люди, особенно за МКАДом, наивно полагают, что московский адвокат - это уже залог решения всех проблем.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Мышш
Не нашел телефонов адвокатов по именно самообороне и оружию.Собственно хочется всегда при себе иметь в записной книжке несколько телефонов хороших проверенных адвокатов, а не когда припрет судорожно искать.
Москва.Спасибо.
П.С. Не знаю в какой раздел писать.
Добрый день.
Адвокат Яппаров Э.Р.
Волгоградская областная коллегия адвокатов. Волгоград, Москва, Тула, другие города, обращайтесь +79375323978.
PiligrimusА если бы продолжали настаивать на необходимой самообороне? Тут на лицо ст.37 УК РФ какую вину? Тем более есть свидетели. Тут должен был быть полностью оправдательный приговор и реабилитация.
не надо ссылаться на необходимую оборону, пожалуйста, а признавайте вину! тогда запрошу условно" )))
Так и было сделано ) В результате - условный приговор.
hunter792А вот х. его знает, что бы было. Тем более, что Её Честь, перед тем, как объявить перерыв, многозначительно рекомендовала нам "подумать над своими показаниями". По существу, сказала то же, что и прокурор, но как бы обтекаемо и неконкретно: иначе она просто не могла, положение обязывает 😊)
А если бы продолжали настаивать на необходимой самообороне?
В моей практике было несколько случаев, когда судьи делали аналогичные предложения "открытым текстом", но, разумеется, кулуарно, тет-а-тет.
Почему мы выбрали наш вариант защиты? Потому что в этом случае всё было чётко, строго и определённо: условное наказание, которое устраивало моего клиента. Адвокат руководствовался принципом врача: "Не навреди!" Лучше уж вылечить "болезнь" таким способом, чем загнать подзащитного в тюрьму. Приходится выбирать меньшее из зол.
Все мы помним несчастье девушки, правомерно применившей оружие в метро на Цветном Бульваре. Она до конца боролась в суде, молодец! Уважаю таких девушек. Но! Если бы она ранее примирилась с т.н. "потерпевшим" и компенсировала бы вред здоровью гопника в денежном выражении, то бесспорно: приговор был бы условным. В моей практике не раз бывало: даже при отсутствии какого-то противоправного поведения потерпевшего виновный, привлечённый по той же статье УК, приговаривался к условному наказанию.
hunter792Да уж... Был у меня оправдательный приговор с реабилитацией, но там "потерпевший" по делу уже был осужден за совершённое против моего клиента тяжкое преступление и в суд прибыл из СИЗО под конвоем. В том случае мы "выехали" исключительно на преюдиции: приговором суда по предыдущему делу действия "потерпевшего" были признаны преступными, а действия моего клиента - правомерными (необходимая оборона). И обстоятельства, установленные первым приговором, уже вступившим в законную силу, повторно доказывать не требовалось.
Тут должен был быть полностью оправдательный приговор и реабилитация.
Вообще же оправдательный приговор в нашей стране - это сбой программы, системная ошибка 😊))
/topic/20/1653222.html
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Piligrimus
Адвокат руководствовался принципом врача: "Не навреди!" Лучше уж вылечить "болезнь" таким способом, чем загнать подзащитного в тюрьму. Приходится выбирать меньшее из зол.
Все мы помним несчастье девушки, правомерно применившей оружие в метро на Цветном Бульваре. Она до конца боролась в суде, молодец! Уважаю таких девушек. Но! Если бы она ранее примирилась с т.н. "потерпевшим" и компенсировала бы вред здоровью гопника в денежном выражении, то бесспорно: приговор был бы условным.
Т.е. честь и совесть подзащитного для адвоката - пустой звук?
ДжонДоуЭк Вы хватили метко, да не по той мишени 😊))))
честь и совесть подзащитного для адвоката - пустой звук?
Вы не в курсе разве, что в силу Закона адвокат НЕ ВПРАВЕ отходить от позиции подзащитного. Прежде чем принять решение, адвокат разъясняет подзащитному варианты дальнейшего развития событий. И даёт свои рекомендации. А решение принимает сам подсудимый, и никак иначе.
К примеру, я вижу, что вина моего клиента 100% доказана. Но он вину не признаёт. Из принципа не признаёт. Ему так в камере посоветовали. Сойти с его позиции я не имею права. Вот и приходится иногда адвокату нести чушь в судебных прениях. Но у меня такое крайне редко случается. Потому что я растолковываю клиенту, что ему выгоднее.
Отойти от позиции подзащитного адвокат вправе только в одном случае: если он уверен в самооговоре своего клиента.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
Вы же выше говорили, что лучше бы девушка пошла на сделку и тп.
Зачем?
А всё просто. Тогда адвокату напрягаться не надо.
А вот отстаивать честное имя подзащитного - это уже сложнее.
И получается.
1. Адвокат уговаривает на сделку. Работы минимум, деньги те же.
2. При отказе подзащитного от сделки адвокат работает "спустя рукава". Естественно, итог закономерен - проигрыш. А на вопросы - как же так - адвокат умывает руки - "я же предупреждал".
И всё происходит именно так, как я и написал - 99% адвокатов наплевать на подзащитных. Им главное бабла срубить полегче. Отсюда всякие договорняки и пр.
Dickson
Все правильно. Я вот тоже думаю, нафига и кому нужны эти адвокаты. Можно же просто сесть в тюрьму и сидеть себе счастливо. И нечего на адвокатов продажных тратиться.
DicksonБывали и случаи, когда работа адвоката полностью снимала с человека необоснованные обвинения. Хотя, конечно, борьба с Системой - дело неблагодарное.
случаев, когда действия адвоката приговор смягчали, я знаю намного больше.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)