Превышение скорости по среднему значению

mixmix
Есть кто обжаловал такие штрафы?
Это что за новый способ отъёма денег? В ст.12.9 КоАП такого понятия нет.
Есть шанс обжаловать?
Vovan84
Какая разница каким способом выявляется факт превышения скорости?
mixmix
Vovan84
Какая разница каким способом выявляется факт превышения скорости?

Верховный Суд имеет мнение что это не законно.
Да и в КоАП нет такого понятия как по средней скорости. Есть по конкретному месту.

Vovan84
Верховный Суд имеет мнение что это не законно.
В чем тогда вопрос?
mixmix
Vovan84
В чем тогда вопрос?

Вопрос реагируютли сп сразу или отписки пишут

Cazador
mixmix
Вопрос реагируютли сп сразу или отписки пишут

Кто такие "сп"?

mixmix
я так понимаю реальных знатоков тут нет
ayf
mixmix
Есть кто обжаловал такие штрафы?
Это что за новый способ отъёма денег? В ст.12.9 КоАП такого понятия нет.
Есть шанс обжаловать?

Вы получили письмо счастья или вас тормознули на дороге? Как сформулирована причина штрафа?

mixmix
Письмо счастья

------------------
Жёсткость - это черта характера доброго человека, она возникает когда об его доброту начинают вытирать ноги.

Cazador
mixmix
я так понимаю реальных знатоков тут нет

Знатоков чего собственно?
Уже все сказано. Это не та тема, на которую можно дискутировать месяцами

mixmix
В ст.12.9 КоАП такого понятия нет

Vovan84
Какая разница каким способом выявляется факт превышения скорости?

И действительно, что вы хотите услышать? Цель вашего вопроса?

mixmix
Есть шанс обжаловать?

Обжаловать без проблем, а отменить вряд ли. Но это в общем и целом, а так надо в каждой конкретной ситуации смотреть.
Огромный штраф что-ли или дело принципа?

mixmix
Cazador

Обжаловать без проблем, а отменить вряд ли. Но это в общем и целом, а так надо в каждой конкретной ситуации смотреть.
Огромный штраф что-ли или дело принципа?

Да не огромный. Но просто хотел услышать может кто ещё в курсе.

А так давно я понял, тут реально помощи нет, одни дискуссии и не по существу.

Vovan84
Все верно, помощи по таким вопросам здесь нет. Потому что нет здесь юристов которые занимаются такими делами как обжалование штрафов на 500 рублей во внесудебном порядке.
mixmix
Vovan84
Все верно, помощи по таким вопросам здесь нет. Потому что нет здесь юристов которые занимаются такими делами как обжалование штрафов на 500 рублей во внесудебном порядке.

а жаль((( но и правовой нигилизм поощрять не хочется.

RSL
Vovan84
Какая разница каким способом выявляется факт превышения скорости?

наверное разница в законности? Вечный спор Жеглова и Шарапова

mixmix
RSL

наверное разница в законности? Вечный спор Жеглова и Шарапова

Точно. 2015 уже было. Но отменили. Сейчас опять по тихому делают. А кто там заметит, заплатят.
Ну нельзя такие вещи на коммерческой основе делать. Если делать на коммерческой основе, то личная ответственность инспектора должна быть жёсткая за пропуск таких постановлений(увольнение как минимум без права более работать). Тем более, я проехался там, а там написано "Система работает в тестовом режиме"

Vovan84
Ну хоть бы показали нам практику Верховного суда тогда. Не будет лишней. Может и пригодится когда, хотя у нас комплексов, которые меряют по соедней не так уж много.
mixmix
Vovan84
Ну хоть бы показали нам практику Верховного суда тогда. Не будет лишней. Может и пригодится когда, хотя у нас комплексов, которые меряют по соедней не так уж много.

Без обид, я съязвлю.
Вас в гугле забанили?
[URL=https://yandex.ru/search/?text=%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D1%83%D0%B4%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B9%20%D1%81 %D0%B]https://yandex.ru/search/?text...9%20%D1%81%D0%B[/URL] A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&clid=2261463&lr=213

Постановление ВС от 07.10.2019 N 36-АД19-3

mixmix
Прикольный ответ.
При том что в жалобе были указаны нормы 2019 года в постановление ВС, они приводят ВС от 2016 года.
При этом ни слова о пастанавление от 2019.
Право на обгон транспортного средства, должно производиться без превышение установленной скорости, такой вывод можно сделать из ответа.
Ouzer
при средней нет самого факта нарушения - т.е. не установлено конкретное место и величина нарушения, имеется только примерный расчет. Поэтому встречал указания, что такие штрафы незаконны. Но недавно прилетала парочка с одного участка, жена, чтоб не заморачиваться, быстро их оплатила, пользуясь правом на 50% скидку и 2хнедельной оплате - заморачиваться с оспариванием решила, что будет проблематичнее по времени и итоговым ресурсам.
ag111
Можно подумать, что вы в правовом государстве живете.
mixmix
ag111
Можно подумать, что вы в правовом государстве живете.

Ну это уже наглядно показывается.
Приеду выложу заготовленные им ответы. Главное про ВС 2019 ни слова, значит заготовки 2016 года

Ouzer
вроде новые камеры появляются по М-8 на среднюю...
mixram2013
ag111
Можно подумать, что вы в правовом государстве живете.

Государство то в целом правовое, просто не все понимают, что это означает. По теме, примерно с года полтора-два назад в транспортном разделе была похожая тема, там я давал развернутый ответ. Если кратко, в КоАП РФ нет ответственности за превышение средней скорости, а есть за мгновенную. Другой вопрос, что мы же все понимаем, что невозможно превысить среднюю скорость, не превышая мгновенную, да ещё и на определённом участке. В общем ситуация двоякая. Во многих субъектах РФ суды стали отменять такие постановления, вроде даже были решения более ваышестоящих, но на том момент времени не поставил ещё точку наш самый гуманный суд, то есть Верховный. В целом, я придердиваюсь мнения, что штрафы за превышение средней скорости незаконны. Кроме того, на тот момент времени народные избранники грозились вступиться за угнетенных и разобраться с беспределом на дорогах, в том числе и по таким штрафам. Сам Гарант вроде высказывал мысль, что давно пора ударить булавой по треногам и прочему беззаконию, но чем в итоге закончилось честно говоря особенно не следил по причине, что все же стремлюсь соблюдать ПДД.

mixmix
ВС от 2019 указал на неправомерность. А ответ(видать заготовленный заранее аж 2016) был с отсылали на ВС от 2016.


Нельзя привлекать за средний, ибо водитель на этом участке проедит сто метров со скоростью выше км так 60, а потом оставшиеся со скоростью 40 и не прнвысет средней, хотя правонарушение сделал одномоментно.

ag111
В правовом государстве не живут по понятиям, ну мы же все понимаем...
mixram2013
mixmix
ВС от 2019 указал на неправомерность. А ответ(видать заготовленный заранее аж 2016) был с отсылали на ВС от 2016.

Нельзя привлекать за средний, ибо водитель на этом участке проедит сто метров со скоростью выше км так 60, а потом оставшиеся со скоростью 40 и не прнвысет средней, хотя правонарушение сделал одномоментно.


Посмотрел постановление ВС РФ, спасибо за труды. Вот оно:
https://legalacts.ru/sud/posta...19-n-36-ad19-3/
Вспомнил, что где то его уже видел. Постановление на мой взгляд правильное, судья хорошо разобрался в ситуации. Единственный момент, если быть совсем беспристрастным, то говорить, что по штрафам по средней скорости поставлена точка пока все же рано. В России не существует прецедентного права, соответственно каждый случай рассматривается индивидуально. Хотя такое решение ВС РФ нижестоящие суды безусловно учитывают. Кроме того, в качестве одного из аргументов было указано, что не опровергнуты доводы нарушителя, что он воспользовался объездной дорогой, значительно сокращающей расстояние. Поэтому, если среднюю скорость посчитают на участке дороги, где нет объездных путей, еще неизвестно, каким будет решение суда.