Утраченные технологии?

И вот в Испании:
"Дамба времён Римской империи позволила избежать масштабных разрушений в испанской провинции Сарагос

Ряд регионов страны пострадали от наводнения. Однако в муниципалитете Альмонасид-де-ла-Куба не было зарегистрировано никаких повреждений или пострадавших. Плотина, возведённая в I веке н.э., эффективно задерживала и распределяла мощные потоки воды. Жидкость накапливалась, а затем поэтапно падала. Дамба сконструирована так, что вода уходила по склону в сторону от домов.
Фото и видео: Robot8A/Daily Mail
https://t.me/radiogovoritmsk/203035"
Получается не технологии утрачены, а мозги направлены только на извлечение максимальной прибыли и поскорее.

Дамба времён Римской империи позволила избежать масштабных разрушений в испанской провинции Сарагос

Ряд регионов страны пострадали от наводнения. Однако в муниципалитете Альмонасид-де-ла-Куба не было зарегистрировано никаких повреждений или пострадавших. Плотина, возведённая в I веке н.э., эффективно задерживала и распределяла мощные потоки воды. Жидкость накапливалась, а затем поэтапно падала. Дамба сконструирована так, что вода уходила по склону в сторону от домов.
Фото и видео: Robot8A/Daily Mail
https://t.me/radiogovoritmsk/203035"
Получается не технологии утрачены, а мозги направлены

На одну из башен проход был закрыт, хотя реставрировали совсем недавно, в 2010 году, но.. . обвалилось там что-то. Как сказала экскурсовод - нормально стояла 300 лет и вот...

а мозги направлены только на извлечение максимальной прибыли и поскорее.

Чаще всего строили арку (в плане) с опорой на скалы.
Поверху - желоба для слива излишней воды.
И по сабжу эти желоба отлично видно.
Правда эта плотина прямая, но это или из-за опирания на скалы или потому, что высота плотины относительно небольшая.

Вот примеры

И он отвечал и авторитетом и имуществом, а иногда и жизнью.

Ну и строили с запасом, ибо хватало ресурсов.

Ну и строили с запасом, ибо хватало ресурсов.

но "чтобы лишнего не набубенить" это скорее в авиации.

а все эти швеллера , двутавры и проч хрень, просто так, наипалово.

Лонжерон
А счас типа не хватает.. ?

Лонжерон
Поэтому "лишнего" там не бывает. Бывает спёртое, украденное. Ну или неправильное спроектированное.

а кто сейчас проектирует?

где те профильные институты?

например в Ростове-на-Дону был институт мелиорации.
а в мелиорации работа с водными объектами - самое главное.
даже перевод земель в сельхоз - не делается без проработки рек, озёр, болот и без устройства дренажей.

как только грянула перестройка - там угнездились коммерсы.

но и - эти институты были в государственной системе.
понимали, что надо эти вопросы решать, создавали большие институты.

но СССР закончился.
огромные коллективы стало не на что содержать.

п-ф
точно. а все эти швеллера , двутавры и проч хрень, просто так, наипалово. надо брусья из сталюги херачить, по старым технологиям.

ну в старых плотинах сталь использовалась минимально.

главное - правильно опереть каменные конструкции на скалу.

Лонжерон
Не знаю, где там в плотинах вся эта дребедень, должна быть.
Швелеры и двутавры (стрингеры, лонжероны) считаются 1-1.5.

блин, сам начал "А в строительстве зданий, сооружений, тем более плотин, дамб там и вс" , а теперь - не знаю. да в тех же водосбросах эта "дребедень".
илэ хочим сказать, что современную плотину гэс есть смысл сравнивать с этим куском фекалия, да исчо с сожалением по утрате каких мифических "технологий" уровня плинтуса?
тыщу таких плотин смыло за тыщу лет, одна случайно осталось. давай теперь на нея дрочить и восторгацца

что современную плотину гэс есть смысл сравнивать с этим куском фекалия

блин, сам начал

п-ф
для чего нужен сопромат забыл штолэ?

ЛЕНЭНЕРГО
Где-то в Мексике плотина 500 лет стоИт. Или на Кубе.
Там бобры не завелись. И воры... 😊
Построили мост. Пустили движение. А Главный проектировщик
и строитель должны были стоять посередине с семьёй все.
И наблюдать. Только так. Я так и за свою работу отвечаю.

Был на плотине, что построена в 14 веке ДО н.э. фараоном Сети, отцом Рамзеса 2, потом правилась императором Диоклетианом, и в 1930-х годах перестраивалась французами. Интересная плотина, все три этапа в ее теле замечательно прослеживаются. Каждый новый этап совершеннее прежнего.

п-ф
а сосатели малибу кого там вытаскивають?

Дети местные дурачатся.

Рядом городской парк.

вот плотина гувера.
технический - высочайший уровень.
обратите внимание на разный уровень воды.
а это огромная нагрузка

не грузятся картинки

п-ф
Да и насрать на них. Тайна штолэ

п-ф
Вау. А чо "задвигать" то?

Эээ
Некорректный вопрос имхо
Нах запирать внизу?
Да?

Zzander
]Такой перепад высот создают с какой -то целью. Например, вращать рабочее колесо турбины...[]

Ну да.
Но запорная арматура где?

Вы же из гидропроекта?

Zzander
Такой перепад высот создают с какой -то целью. Например, вращать рабочее колесо турбины...

Да ладно! Чо правда штолэ? Вот оно чо...
Дык, "задвигать" то чо чугуниной, йопаный стыд?

плотина гувера - интересная конструкция.

вот те 4 решётчатые башни опираются на скалу, чуть выше самой низкой точки.
может они и сбрасывают воду.

но интересно, что есть фото, где вода стоит почти пдо самого верха - сброс воды идёт не через задвижки в самой плотине, а сбоку есть перелив, который и даёт сброс лишней воды. при этом вода лупит из боковых стен ниже плотины.

если по запросу пролистать около 100 фото, то там есть всё и строительство и максимальный уровень воды и сброс воды.

Zzander
Высота плотины Гувера 221 метр. Т.е. 22 атмосферы. Обычные чугунные задвижки рассчитаны на 16. В кислородном баллоне до 150.

Так о чем и речь. Вы пойдёте ходить по рынку, и вам будут предлагать только на 16.

Zzander
Саяно-Шушенская метров на двадцать повыше.
Водоводы там имеют внутренний диаметр 7,5 м. Для их перекрытия используют, конечно, не задвижки, а плоские затворы с гидроприводом.

Собственно, ЕМНИП, задвижка, это и есть плоская пластина, которая движение сверху вниз перекрывает поток.

дезерт игл
Просто за хреновую дамбу раньше и работникам и инженеру могли в прямом смысле устроить очень страшные БДСМ игры, поэтому и строили лучше

Да просто до нашего времени достояли те плотины, которые достояли. И смывало плотины куда чаще, чем сейчас. Можно историю Нидерландов вспомнить, с ее постоянными наводнениями. Сейчас что то не слыхать про такое.

Zzander
Саяно-Шушенская метров на двадцать повыше.
Водоводы там имеют внутренний диаметр 7,5 м. Для их перекрытия используют, конечно, не задвижки, а плоские затворы с гидроприводом.

гидродинамические подшипники

Лонжерон
Очень большая ошибка у многих, при включении воды от стояков, от шаровых, поворачивают на полную, а краны на смесителях не открыты. Гидроудар, со всевозможными последствиями.

В жилом доме?
Не такие там давления.

На Кране в квартире - на ХВС - максимум 6 кг/см2.
На ГВС - 4,5 кг.

Очень большая ошибка у многих, при включении воды от стояков, от шаровых, поворачивают на полную, а краны на смесителях не открыты. Гидроудар, со всевозможными последствиями.

PILOT_SVM
В жилом доме?
Не такие там давления.

Лонжерон
Рвёт не трубы, а гибкую проводку. Соседи сверху два раза поливали. Хорошо, что на кухне, по стенке и чуток. Да и просекал я сразу. Оба раза были после приезда с дачи.

Говорили, вроде как, о запорной арматуре?

PILOT_SVM

Говорили, вроде как, о запорной арматуре?

Ээээ... Так одно к другому привинчено. Если резко закрыть запорную арматуру, то вполне может порваться труба. Особенно это касается полнопоточных "запорных арматур". Со смесителями выручает гибкая подводка, в которой проходное сечение с писькин волос, да и упругие они, резиновые (если не старые). А вот если резко перекрыть шаровый кран на стояке, то к давлению воды добавится ещё и инерция движения столба воды. Старая труба может того.

Zzander
Вопрос, почему в Древнем Риме до труб не додумались и строили акведуки с открытыми лотками?

Ну почему же не додумались?

Только единственным доступным в количестве и для обработки был свинец.

И некоторые исследователи приписывают свинцу - отравление римского населения, их отупление и падение римской цивилизации.

Zzander
Так они в свинцовых кастрюлях вино грели!
А ещё для каких-то целей использовали сурьму, висмут, ртуть...
Свинцовые трубы в Европе, возможно, используют и до сих пор.
Был у меня коллега, газосварщик, поехал в святые девяностые на заработки в Германию- лично с такими столкнулся.
Конан Дойл свинцовые трубы упоминает, Агата Кристи.

"Металлургия и время" в 4 томах. Там про это тоже есть.
Холодная вода, особенно проточная, в свинцовых трубах никакой опасности не представляет. Вот держать кислые растворы (вино) а тем более греть все это, занятие так себе.

Zzander
акведуки с открытыми лотками

А потом, и об этом была передача - сделали трубы и даже герметичные, т.к. речь шла о том, что поданная в трубу вода шла под уклон самотёком, но потом могла и подниматься на высоту, понятно, что не более той высоты с которой заливалась. примерно как в гидроуровне.

PILOT_SVM
Я думаю, что это было первое что они придумали и ЕСЛИ была возможность выстроить колоссальные акведуки, то они их делали. Если городу нужно, то искорячишься...

А потом, и об этом была передача - сделали трубы и даже герметичные, т.к. речь шла о том, что поданная в трубу вода шла под уклон самотёком, но потом могла и подниматься на высоту, понятно, что не более той высоты с которой заливалась. примерно как в гидроуровне.

"Металлургия и время", в 4 томах. Там и про это есть.

Тогда участник форума, бывший сотрудник ЛЭМФ ФОПФ МФТИ Алексей Горшков пожалел доходягу и подсказал, что надо делать. Сказал, что не надо разворачивать трубочку, это безнадёга. Надо не дать ей свернуться. Надо налепить на кристалл графита липкую полимерную ленту (ценой три рубля моток), к ней прилепится ровно один слой. Надо закрепить в нужном месте эту ленту с монослоем графита (графеном) и затем растворить ленту и липучку подходящим растворителем. Останется чистый лист графена. Измеряй, что хочешь.

Оппоненты, естественно, словесно обосрали это ценное предложение.

Прошло года два-три. Гейм и Новосёлов (эти выпусники ФОПФа) сделали всё именно так и получили Нобелевку.

Конечно, их работа не свелась только к получению графена - они сделали много тонких измерений, которые мне не под силу здесь. Однако ключевая технологическая загвоздка решена именно Алексеем Горшковым. Именно Горшков впервые предложил (изобрёл) способ получения графена.

Естественно, что умигранты Гейм и Новосёлов в своих работах не упомянули Горшкова ни единым словом. Даже нобелевкой не поделились.

Вот такие они ...

Кстати, лет 10 тому назад кто-то из них в интервью по телевизору заявил, что в СССР науки почти не было, разве что одна голая теория ...

Евгений Константинович Завойский рождён в 1907 г. в Могилёве-Подольском. Русский или украинец. Окончил физмат Казанского университета. Стал физиком-экспериментатором.

Занимался исследованиями взаимодействия СВЧ-излучения с веществом.
В Арзамасе-16 исследовал быстропротекающие процессы в центре ядерного взрывного устройства.

Я́дерный магнитный резонанс (ЯМР) - избирательное поглощение или излучение электромагнитных волн веществом, содержащим ядра с ненулевым спином, во внешнем магнитном поле. Он обусловлен переориентацией магнитных моментов ядер. В 1938 г. Исидор Раби открыл ЯМР в молекулярных пучках, за что в 1944 г. по справедливости получил нобелевку.

Завойский же в июне 1941 г. наблюдал ЯМР впервые в мире в конденсированных средах - жидкостях и твёрдых телах. Но начавшаяся война помешала продолжить исследования.

Именно ЯМР в конденсированных средах практически очень важен. ЯМР позволяет определять химическое строение веществ, структуру молекул, эффекты взаимного влияния атомов, внутримолекулярные превращения.

В 1960 г. Владислав Александрович Иванов изобрёл ЯМР-томографию (МРТ), рассказ об этом см. в теме выше. ЯМР-томография - самый безопасный способ увидеть, что делается внутри тела человека, для медицинских применений. Нобелевку за это получили, как уже сказано, вовсе не Иванов, а Лотербур и Мэнсфилд аж в 2003 г.

В 1946 году ЯМР в конденсированных средах получили Блох и Парселл и в 1952 эти шустрые перцы получили нобелевку.

За применение ЯМР в исследованиях молекул в химии давали нобелевку также Эрнсту в 1991, Вютриху в 2002 г.

12 июля 1944 г. Завойский открыл Электронный парамагнитный резонанс (ЭПР) - избирательное поглощение ЭМ излучения неспаренными электронами атомов и молекул в магнитном поле.

ЭПР позволяет измерять структуру вещества, делать качественный и количественный анализ.

"Он однозначно различает примесные ионы, изоморфно входящие в решётку от микровключений. При этом получается полная информация о данном ионе в кристалле: валентность, координация, локальная симметрия, гибридизация электронов, сколько и в какие структурные положения электронов входит, ориентирование осей кристаллического поля в месте расположения этого иона, полная характеристика кристаллического поля и детальные сведения о химической связи. И, что очень важно, метод позволяет определить концентрацию парамагнитных центров в областях кристалла с разной структурой.

Но спектр ЭПР это не только характеристика иона в кристалле, но и самого кристалла, особенностей распределения электронной плотности, кристаллического поля, ионности-ковалентности в кристалле и наконец просто диагностическая характеристика минерала, так как каждый ион в каждом минерале имеет свои уникальные параметры. В этом случае парамагнитный центр является своеобразным зондом, дающим спектроскопические и структурные характеристики своего микроокружения.

Это свойство используется в т. н. методе спиновых меток и зондов, основанном на введении стабильного парамагнитного центра в исследуемую систему. В качестве такого парамагнитного центра, как правило, используют нитроксильный радикал, характеризующийся анизотропными g и A тензорами."

Открытие Е. К. Завойского 'Явление электронного парамагнитного резонанса' было внесено в Государственный реестр научных открытий СССР 23 июня 1970 года как научное открытие ? 85 с приоритетом от 12 июля 1944 года.

"Вслед за ЭПР были открыты другие методы магнитного резонанса: ядерный магнитный резонанс, ферромагнитный резонанс, антиферромагнитный резонанс, ядерный квадрупольный резонанс, магнитный акустический резонанс, многие виды двойных резонансов."

"Открытие метода ЭПР привело к выдающимся успехам в физике магнитных явлений, физике твердого тела, физике жидкостей, неорганической химии, минералогии, биологии, медицине и других науках. На основе явления резонансного поглощения СВЧ излучения создан, например, квантовый парамагнитный усилитель, использующийся для осуществления дальней космической связи."

В 1958-1963 годах Е. К. Завойский был 8 раз номинирован на Нобелевскую премию по физике, а в 1958-1960 годах - на Нобелевскую премию по химии.

Но его, как обычно в нобелевском комитете, обнесли.