Обелиск борцам за "рабочее дело" В Касимове.
Признаться не припомню такого рода мемориалов с такими лозунгами!
Борцам за великие идеалы человечества - коммунизм!
Пролетариям нечего терять кроме их цепей
Приобретут же они весь МИР!
Вечная память положившим жизнь свою за благо трудящихся масс
Чисто пролетариев не будет.
Мозг каждого будет подключен к общему и пока некий Джон метёт Бродвей его мозги понемногу майнят новый гиперджамповый двигатель по заданию РосКосмоса.
Как то так.🤣
Пролетариата в Касимове не было.
Пролетариата в Касимове не было."В первой половине XIX века в городе стала развиваться промышленность, которая в ряде случаев основывалась на местных промыслах, широко развитых в уезде. В конце XIX века Касимов становится довольно крупным торгово-промышленным городом." вики
Раз была промышленность, был и пролетариат... наверное.
При подавлении восстания- порядка 150 горожан и крестьян.
ЛонжеронИз того, что я нашел: стекольное производство, Троицкая машинно-канатная фабрика (впоследствии "Фабрика Зайцева"). Местным жителям должны быть известны "Красные казармы".
В конце XIX века Касимов становится довольно крупным торгово-промышленным городом." вики
Раз была промышленность, был и пролетариат.. . наверное.
Zzander
... произошло антисоветское восстание мобилизованных крестьян ...недовольных продразверсткой .
Кстати,кто-нибудь знает,ПОЧЕМУ Николай ?2 в 1916 году ввел ПРОДРАЗВЕРСТКУ(потом Временное правительство в апреле 1917 года ее продлило),вместо того,чтобы просто ввести продовольственный налог?
Пусть и большой.
Но при этом,сохранить возможность крестьянам СВОБОДНО торговать на рынке тем зерном,которое осталось после уплаты налога?
air500Даром дешевле и проще.
Кстати,кто-нибудь знает,ПОЧЕМУ Николай ?2 в 1916 году ввел ПРОДРАЗВЕРСТКУ
Только не всё учёл. За что и...
air500Этот опыт неоднократно повторялся и в будущем.
в 1916 году ввел ПРОДРАЗВЕРСТКУ
ЛЕНЭНЕРГО
Даром дешевле и проще.
ЛЕНЭНЕРГО
Даром дешевле и проще.
Если учесть ВСЕ издержки,то это многократно ДОРОЖЕ и ни хрена не проще.
Как при Николае,так и при Временном,и при большевиках.
И,кроме всего прочего,напрочь убивает у крестьян смысл в производстве зерна сверх необходимого для выживания СВОЕЙ семьи.
Вот и возникает вопрос...НА ХРЕНА это сделали?
Получилось не очень.
За всё надо платить, Иначе, Ипатьевский подвал.
Вот и возникает вопрос... НА ХРЕНА это сделали?
Пусть и большой.Потому что из-за инфляции крестьяне не спешили торговать.
Но при этом,сохранить возможность крестьянам СВОБОДНО торговать на рынке тем зерном,которое осталось после уплаты налога?
Продразвёрстки вводились когда проще было придержать запас, чем продавать за обесценивающиеся бумажки.
Германия кстати столкнулась с тем же
Богатых низзя. С нищих нечего взять. Автовладельцы...
Раз есть деньги, на бензин, значит деньги есть.
В Питере теперь все улицы стали платными парковками.
Временное правительство ввело 07.04.17 хлебную монополию, но и ему оставалось месяцев семь.
А вот 13.05.18. советское правительство ввело продовольственную диктатуру, это уже было серьезно, так как было подкреплено продотрядами...
ZzanderДа пофиг. Речь о том, был ли в Касимове пролетариат на момент революции. Чтобы потом стать рабочим классом.
По поводу наличия пролетариев в Касимове - из курса научного коммунизма запомнил, что после победы Октябрьской революции рабочий класс стал господствующим классом, и, следовательно, перестал быть обездоленным пролетариатом.
дезерт игл
Потому что из-за инфляции крестьяне не спешили торговать.
Продразвёрстки вводились когда проще было придержать запас, чем продавать за обесценивающиеся бумажки.
Ну и в чем проблема?
Введи такой ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЙ налог,который вынудит крестьян отдать 75%-85% собранного урожая,сразу после уборочной страды.
А остальное пусть продают тогда,когда хотят.
В результате ,и зерна хватит для обеспечения армии и промышленности,и стимул для расширения посевных площадей останется.
Во всяком случае,останется стимул пахать ПО МАКСИМУМУ,с напряжением всех сил.
А госмонополия и продразверстка мгновенно приводят к тому,что посевные площади резко уменьшаются,ибо крестьянам нет смысла выращивать "излишки".
не было бы революций.
Введи такой ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЙ налог,который вынудит крестьян отдать 75%-85% собранного урожая,сразу после уборочной страды.Потому что, что вы только что описали и есть продразверстка.
А остальное пусть продают тогда,когда хотят.
В результате ,и зерна хватит для обеспечения армии и промышленности,и стимул для расширения посевных площадей останется.
Во всяком случае,останется стимул пахать ПО МАКСИМУМУ,с напряжением всех сил.
А госмонополия и продразверстка мгновенно приводят к тому,что посевные площади резко уменьшаются,ибо крестьянам нет смысла выращивать "излишки
В воюющей стране крестьянин, продав свой урожай, ничего не мог купить взамен:Ну да, кузницы в сёлах переводили на ковку снарядных болванок, а не подков, элементов плуга и бороны, колеса, керосин шёл на нужды авиации и ракетных комплексов, все домотканные и частные артели исключительно производили шинельное сукно и портянки.
А запчасти для крестьянских автомобилей шли на бронеавтомобили.
😀
кузнецы и подмастерья были мобилизованы.И ткачихи и пахари и...
А то что армии кушать нечего будет, это фигня?
Тут цифирь бы найти, а не "многие..."
К тому же кузнецы, мастера и подмастерья - элита, и их единицы.
Так что сомнения берут.
ЛонжеронТут цифирь бы найти, а не "многие..."
здесь немало http://militera.lib.ru/h/beskrovny_lg01/index.html?ysclid=lwbx2aq3og394010593
и немного в сторону. мне непонятно вот почему большевики в коллективизацию пошли той, как бы я не относился к ним в верхах не швондеры то были. Должны то помнить что было 10 лет назад.
ЛЕНЭНЕРГО
В Питере теперь все улицы стали платными парковками.
Так ваши питерские сначала на Первопрестольной потренировались, а теперь на свою Родину наконец то этот опыт перетащили. И правильно. Не Москве одной страдать от Питерских, путь и питерские креатив земляков прочувствуют.
А что может пролетарий показать? Освобожденный труд - это лень.
За 55 лет я ни разу не видел сознательного рабочего. Пару раз видел сознательных крестьян. Один был казахстанский казах, другой - казахстанский немец. Оба из глухих сел на земелях младшего жуза. С АйКью у обоих была беда...
Русских, способных хорошо работать без принуждения и контроля (а также евреев, татар и т.д.) - не видел ни разу.
Русских, способных хорошо работать без принуждения и контроля (а также евреев, татар и т.д.) - не видел ни разу.Я видел.
Если платить хорошо, а не как я однажды услышал "я аж целых сорок пять тысяч в месяц вам плачу"
дезерт иглПодтверждаю. Я 20 лет работал в таких компаниях.
Я видел.
Если платить хорошо, а не как я однажды услышал "я аж целых сорок пять тысяч в месяц вам плачу"
дезерт игл
Я видел.
Если платить хорошо, а не как я однажды услышал "я аж целых сорок пять тысяч в месяц вам плачу"
Страх потерять высокооплачиваемую работу - это тоже принуждение.
Я же говорил о сознательном труде, не ожидающем награды или не требующем принуждения.
Ведь такой путь хотели указать миру ленины-сталины.
В Израиле были, там их называли киббутцами.
Ещё можно Шаолинь вспомнить...
Zzander
Есть такие учреждения, в нашей стране их называют Лаврами...
В Израиле были, там их называли киббутцами.
Ещё можно Шаолинь вспомнить...
Кибуцы это пример коллективного общественного контроля, и потом, они многое давали своим жителям, и особенно, их детям. Целеполагание прямо противоположное колхозам, и оно шло снизу, а не навязывалось сверху. Кто учреждает - тот и снимает сливки.
А монастыри - это тоже страх, но перед посмертной судьбой. Ну или беспредельная вера, что случается редко... Ну, я же не отрицаю абсолютно. Я как раз и сказал - я видел пару примеров в жизни. Но строить общество на основе статистической погрешности - это так себе, в плане перспектив.
Страх потерять высокооплачиваемую работу - это тоже принуждение.Так все в обществе по принуждению
Я же говорил о сознательном труде, не ожидающем награды или не требующем принуждения.
Ведь такой путь хотели указать миру ленины-сталины.
Страх потерять высокооплачиваемую работу - это тоже принуждение.
Страх-то откуда взялся?
Konstantin217Страх-то откуда взялся?
Человек дурак, и все ему мало. Кредиты, ипотека...
дезерт иглЭто смотря в каких областях.
Я видел.
В крестьянском труде пожалуй это исключение.
Семёнова Тян-Шанская в своей "Жизнь Ивана" писала, что крестьяне после выработки всех долгов и наработав запас ни в какую не соглашались на дополнительный заработок, сколько бы им не сулил помещик, при богатых урожаях.
Но тут много моментов: лошадь годна к работе не круглый год, свои силы тоже надо беречь до весны, такой по отношению к помещику может быть политика всей деревни...
Не говоря про работы на компе. Там до чёртиков в глазах мог.
Ещё говорят тяжело на конвейере.
Человек дурак, и все ему мало. Кредиты, ипотека.. .
Это проблемы человека, а не принуждение.
Konstantin217Это проблемы человека, а не принуждение.
Страх боли от кнута это тоже проблемы человека 😊
TriumphatorСтрах боли от кнута это тоже проблемы человека 😊
Ага... "Там били женщинукгутом-крестьянку молодую".
Перегибаешь...
Страх боли от кнута это тоже проблемы человека
Ну и работать будет соответственно.
Очень хреново.
Вот Первую конную основал, как известно, Борис Думенко (Семён Михайлович был его заместителем). В 1920 Думенко был расстрелян. Не белыми...
TriumphatorТо есть, о бредовой утопии.
Я же говорил о сознательном труде, не ожидающем награды или не требующем принуждения.
"Нам Солнца не надо - нам Партия светит,
Нам хлеба не надо - работу давай!" 😀
Zzander
К 1991 в КПСС числилось порядка 19 миллионов товарищей. Неглупых. Дураков туда не брали.
Конечно брали - вот например воплощение тупости Хрущёв. Ум ему был не нужен - только исполнительность и умение лизать жопу. И преданность, но только до поры - главное вовремя предать. И таких были целые команды - только лижешь жопу тому кто выше, и всё
И вот при чем здесь, в натуре, диктатура пролетариата?
И вот при чем здесь, в натуре,Фамилиё?
воплощение тупости ХрущёвВот мой батя, не был тупым. И он сказал про Хрущева, что когда миллионы людей получили СВОИ квартиры, где из крана лилась вода , а на кухне горел газ_ было воплощением чуда.
ZzanderДа ладно?! 😀
Дураков туда не брали.
YepВадос, не был Никита дураком.
воплощение тупости Хрущёв
Лонжерон
И ткачихи и пахари и...
А то что армии кушать нечего будет, это фигня?
Тут цифирь бы найти, а не "многие..."
К тому же кузнецы, мастера и подмастерья-элита, и их единицы.
Это в своей деревне они элита, а в документах военкомата они: рядовой, обученный, первого класса, с боевым опытом...
Всё...
Triumphator
Новые пути миру указывали Зворыкин, Понятов, Сикорский, Набоков, Ильин..
А Ильин и Набоков куда указывали: стадо-в стойло? Ты считаешь себя стадом?
Triumphator
Человек дурак, и все ему мало. Кредиты, ипотека...
Ты человек, или не дурак? Кто ты, неведома зверушка?
GEOSSS
Вот мой батя, не был тупым. И он сказал про Хрущева, что когда миллионы людей получили СВОИ квартиры, где из крана лилась вода , а на кухне горел газ_ было воплощением чуда.
И что? Строительство готовилось задолго до этого - сначала помешала подготовка к войне, потом война:
Первые советские крупнопанельные дома
В 1931 году под руководством инженера А. С. Ваценко в Харькове было начато строительство прототипа панельного дома. Панели представляли собой две тонкие железобетонные оболочки, соединённые рёбрами по периметру, пространство между которыми засыпалось шлаком. На Уралмашзаводе в 1937 году были изготовлены образцы стеновых панелей для опытного дома (арх. Г. И. Потапов, Г. Г. Ростковская, инж. Овчинников), но из-за сложности конструкции строительство домов не было начато[20].
Расселённый крупнопанельный дом с неполным каркасом (1949). Екатеринбург
Завод, находящийся в Берёзовском близ Свердловска (ныне Екатеринбург), построил там же в 1945 году один из первых в СССР крупнопанельных домов (арх. Г. И. Потапов, Г. Г. Ростовская, инж. И. Т. Смирнов). Берёзовские одно- и двухэтажные дома с панелями 3×3 м тиражировалась в Свердловске и рабочих посёлках Свердловской области вплоть до 1951 года[21][20].
Первые экспериментальные каркасно-панельные дома в Москве стали вводиться в строй в 1948 году. Сначала был сдан 4-этажный дом по пр. Будённого, 43 на Соколиной горе (арх. В. И. Богомолов, Н. М. Фукин, инж. Г. Ф. Кузнецов, Б. Н. Смирнов, Н. В. Морозов, В. А. Вольнов, В. Ф. Промыслов) с металлическим каркасом и навесными железобетонными панелями и плитами перекрытий. Затем возведён целый квартал по 1-му Хорошёвскому проезду (арх. М. В. Посохин, А. А. Мндоянц, инж. В. П. Лагутенко) из 4- и 5-этажных домов с металлическими и железобетонными сборными каркасами. Дома в Хорошёвском проезде были украшены гирляндами под окнами и элементами, скрывающими вертикальные стыки панелей. Архитектор М. В. Посохин считал, что новые методы строительства не должны обеднять архитектуру, они, наоборот, могут и должны её обогащать. Даже с учётом того, что панели отливались прямо на стройплощадке, а стыки заделывались с лесов, дома возводились быстрее кирпичных[22][20][23][24].
Первый в СССР крупнопанельный бескаркасный дом (1950). Магнитогорск,
пр. Карла Маркса, 32
В мае 1949 года по инициативе первого секретаря ЦК КП Украины Н. С. Хрущёва начато крупнопанельное домостроение на Украине. Дома в Макеевке и в Киеве спроектированы со сборным железобетонным каркасом и керамическими панелями стен. Таким образом, были раскрыты возможности применения в крупнопанельном строительстве широкого ассортимента материалов[20].
В 1950 году по проекту Института строительной техники Академии архитектуры СССР и треста Магнитострой (арх. Л. О. Бумажный, З. Н. Нестерова, инж. Г. Ф. Кузнецов, Б. Н. Смирнов, А. К. Мкртумян, Н. В. Морозов) был построен первый бескаркасный крупнопанельный дом СССР. Он имеет 3 этажа, располагается в квартале 20А Магнитогорска (пр. Карла Маркса, 32). Толщина наружных панелей - 300 мм, они состоят из двух слоёв по 40 мм с рёбрами по контуру и заполнением пенобетонными блоками. Швы панелей скрыты выступающими элементами[20][24]. Плиты перекрытий - плоские беспустотные[25].
В январском номере журнала 'Техника-молодёжи' за 1951 год опубликована статья, рассказывающая о строительстве кварталов крупнопанельных домов, конструкции которых заранее были изготовлены на заводе. Опыт был признан удачным, началось проектирование первых заводов железобетонных изделий[26]. В Москве развитием крупнопанельного домостроения занимался Н. С. Хрущёв как секретарь московского горкома[27].
Подготовка к реформе
Через неделю после похорон И. В. Сталина на заседании Верховного Совета СССР Г. М. Маленков призвал расширить жилищное строительство[28]. 18 августа 1953 года была направлена секретная 'Справка ЦСУ СССР Л. M. Кагановичу о состоянии городского жилищного фонда в 1940-1952 годах', а в марте 1954 года на имя Г. М. Маленкова была подана докладная записка о состоянии коммунального обслуживания городского населения. Сбор этих данных, по мнению историка советской архитектуры Д. С. Хмельницкого, свидетельствует о подготовке руководства страны к масштабной реформе с целью увеличения жилищного строительства[29].
Естественно народу нужна срочно была отвлекающая кампания.
Многие ещё стоят...
Сбор этих данных, по мнению историка советской архитектуры Д. С. Хмельницкого, свидетельствует о подготовке руководства страны к масштабной реформе с целью увеличения жилищного строительства[29].Только забыли, что идеи массового строительства и проекты пятиэтажек были спжжены у французского архитектора Ле Карбюзье в начале 60-х
GEOSSSНаверное, они обладали машиной времени. Чтобы спзздить проекты пятиэтажек у Ле Корбюзье в начале 60-х, а затем вернуться в конец 50-х, разработать проекты типовых панельных пятиэтажек, и с 1958 года начать их строить.
Только забыли, что идеи массового строительства и проекты пятиэтажек были спжжены у французского архитектора Ле Карбюзье в начале 60-х
Чтобы начать по всей стране возводить Черёмушки, нужно было создать промышленность по выпуску необходимых строительных материалов, построить соответствующую технику- панелевозы, подъёмные краны, подготовить кадры строителей и монтажников.
В конце концов, что лучше - унылые хрущёвки или живописные бараки?
аверное, они обладали машиной времени. Чтобы спзздить проекты пятиэтажек у Ле Корбюзье в начале 60-х, а затем вернуться в конец 50-х, разработать проекты типовых панельных пятиэтажек, и с 1958 года начать их строить.Так оно и было в 58-61. Немного солнца в холодной воде.
GEOSSSНу да, конец 50-х или начало 60-х, болгарин или румын - какая нах... разница? 😀
Так оно и было в 58-61.
Вот если бы еще кто-нибудь из "свидетелей Ле Корбюзье" показал нам хотя бы один панельный дом с его авторством, копией которого якобы являются "хрущевки"... 😊
Не снаружи (идеология "необработанного бетона"), а внутри - конструкция, планировки квартир...
Nick Brake
То есть, о бредовой утопии.
"Нам Солнца не надо - нам Партия светит,
Нам хлеба не надо - работу давай!" 😀
Да, это гениальное произведение наилучшим образом отражает абсолютную утопичность религии Свободного Труда. А это именно религия - так как есть жертвоприношение своим трудом, есть пророки - Маркс, Энгельс и Ленин, есть еретики, есть отступники и мученики, а главное, как и любая религия, она обещает вечную жизнь - в будущем, когда ученые изобретут способ так жить.
И как древние религии она оставила после себя артефакты и псевдопоследователей, типа неоязычников. Которые видят эстетику, но не задумываются о жертвоприношениях. Никто из этих реконструкторов родноверия не согласится принести в жертву своих детей, как и никто из реконструкторов религии Свободного Труда не согласится работать задаром.
GEOSSS
Только забыли, что идеи массового строительства и проекты пятиэтажек были спжжены у французского архитектора Ле Карбюзье в начале 60-х
Это очевидно миф - он явно тут не при чём
Скорее всего и про немцев, но это не точно
https://www.inmyroom.ru/posts/15375-kto-na-samom-dele-pridumal-hrushchevki
1. Немецкий гений
В начале 30-х годов в Советском Союзе работали около 100 немецких архитекторов, в том числе группа выпускников Баухауза. Это были те люди, которые придумали экспериментальное панельное строительство в Германии. Все они были 'большие коммунисты, чем сами русские', мечтали переселить советских людей в светлые современные города и сделали ряд проектов, которые так и не были реализованы. В 1936 почти все немцы уехали, следы оставшихся теряются в 37-м.
Поселок 'Хижина дяди Тома' под Берлином, спроектированный Бруно Таутом в 1926 - 1932 годах
То есть немцы строили - но не панельки: там банальный кирпич
http://www.berlogos.ru/article/posyolok-hizhina-dyadi-toma-v-berline-chem-zakonchilsya-socialnyj-eksperiment-po-sozdaniyu-goroda-lesa/
2. Американский конвейер
Американский архитектор Альберт Кан был приглашен в СССР в 1929 году и за короткое время спроектировал более 500 заводов, в том числе все тракторные, то есть танковые, получив за это невиданный для тех лет гонорар - 200 миллиардов долларов.
Есть документы, подтверждающие, что фирма Кана разрабатывала не только заводы, но и дома для рабочих, по крайней мере в самом начале, пока не вышел приказ строительство жилья прекратить, а тех, кто отвлекся на эту ерунду, наказать. Так или иначе, но поточно-конвейерный способ проектирования был разработан фирмой Кана, строившего конвейеры для Форда.
А вот в американскую версию верится больше - Катасонов утверждает американцы построили овер 9000 заводов. Наверное и какие-то дома в тему затесались:
https://archi.ru/elpub/91506/albert-kan-v-istorii-sovetskoi-industrializacii
YepВадос, ты сам-то читаешь то, что ты постишь?
получив за это невиданный для тех лет гонорар - 200 миллиардов долларов.
YepИнтересный сайт по архитектуре.
https://archi.ru
Благодарствую.
(про кана даже не читал )) отвлекся сразу на статьи по архитектуре)))
YepТочно ни при чем.
Это очевидно миф - он явно тут не при чём
Скорее всего и про немцев, но это не точно
и Дом Центросоюза, который построил Корбюзье в Москве, и Хижина дяди Тома в Берлине - это махровый конструктивизм. Такого в СССР в 20-е годы и своего хватало, хоть попой ешь.
и Дом Центросоюза, который построил Корбюзье в Москве, и Хижина дяди Тома в Берлине - это махровый конструктивизм. Такого в СССР в 30-е годы и своего хватало, хоть попой ешьУ меня прям рядом есть такой дом на Мойке.
Могу сгонять сделать фото.
Это даже предконструктивизм.
Впрочем никуда бегать не пришлось.
Хвала цыфровизации да продлятся ее дни.
https://www.citywalls.ru/house1616.html?s=7chmlgqd9s643rds8e6fbt3b36
dima-314Адрес скажите, я в панорамах посмотрю. 😊
У меня прям рядом есть такой дом на Мойке.
Могу сгонять сделать фото.
ЗЫ. Уже увидел, спасибо! 😛
Меня конструктивизмом не удивить, я его эстетику впитывал, можно сказать, с молоком матери: до 5 лет мы жили рядом с "Домом Политкаторжан", и я любовался на него каждый день, по дороге в садик и обратно.
А последние 20 лет - мы жили в Кировском районе, который вообще практически завоведник конструктивизма. И общественных зданий, и жилых домов. 😊
Вася Батон
Вадос, ты сам-то читаешь то, что ты постишь?
Нет - в голове большие тексты не помещаются.
YepНапрасно. Ну ты попытайся осмыслить хотя бы то, что постишь.
Нет - в голове большие тексты не помещаются.
Вася Батон😀 В источнике, по ссылке Йепа, написано:
Напрасно. Ну ты попытайся осмыслить хотя бы то, что постишь.
Всего-то на три нуля меньше... 😛
"Здесь работают лучшие в мире профессионалы, способные проектировать гигантские заводы не за 1,5-2 года, а в десять раз быстрее - за 2-2,5
месяца. Это, специально приглашенные в СССР из Америки, сотрудники
детройтской, фирмы 'Albert Kahn Associates Incorporated'. За их участие в
проектировании советской промышленности правительство платит Альберту
Кану огромную, немыслимую по тем временам сумму - около 200 миллионов
долларов ".
Всего-то на три нуля меньше.. .И надо полагать не лично Кану, а фирме.
ЛонжеронРазумеется, там так прямо и написано. 😊
И надо полагать не лично Кану, а фирме.
Nick BrakeАпчём и речь. Имею обоснованное предположение, что всё тогдашнее, тыкскыть, "имущество" СССР стоило изрядно дешевле 200 ярдов зелени. В теперешних ценах это овер 4 ТРИЛЛИОНА вечнозелёных.
Всего-то на три нуля меньше.. .