История и финский блогер - "Вот почему полмира обязаны России по гроб жизни"

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fhowto-news.info%2Ffinskij-bloger-vot-pochemu-polmira-obyazany-rossii-po-grob-zhizni%2F&d=1

ЦИТАТА:

"Вот почему полмира обязаны России по гроб жизни@

14 марта 2019

Вы спрашиваете о результатах "агрессий" России? Они таковы: половина Европы и часть Азии получили свою государственность из рук именно этого государства.
Veikko Korhonen - блогер из города Oulu (Финляндия), как и большинство современных финнов периодически подпадал под тлетворное влияние прозападных учебников истории. Всё в них, что относилось к русскому, как правило поливалось тотальной грязью, совместная российско - финская история выдавалась за сплошной кошмар, а тлетворное влияние настоящего, постоянно поддерживалось рассказами об агрессивности и военной вражде ближайшего соседа.
К счастью, у Вейко Корхоненна была очень мудрая и образованная бабушка, и потому он с малых лет прекрасно знал о верном ходе нашей совместной истории. И вот однажды, устав от постоянных споров с анти - российски настроенными соотечественниками, он написал на своей странице в Faсebook, небольшую статью, и всякий раз когда встречал очередного русофоба, просто давал на нее, свою прямую ссылку.
Вы спрашиваете о результатах 'агрессий' России? Они таковы: половина Европы и часть Азии получили свою государственность из рук именно этого государства.
Давайте вспомним кто именно:
- Финляндия в 1802 и 1918 гг.. (До 1802 г. никогда не имела собственного государства).
- Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
- Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
- Литва восстановила государственность в 1918 г. также благодаря России.
- Польша восстанавливала государство с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией - это лишь короткий период!
- Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877-1878 гг.
- Молдавия как государство родилась внутри СССР.
- Болгария освобождена от гнета Османской империи и восстановила свою независимость в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария - член НАТО, и на ее территории размещены базы США. После 1945 года на ее территории не было ни одного русского солдата:
- Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны.
- Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР.
- Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.
- Грузия сохранилась физически и возродилась как государство благодаря Российской империи
- Туркмения никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
- Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
- Казахстан никогда не имел государственности и сформировал ее только в составе СССР.
- Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР.
- Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе республик СССР. И лишь в 1991 году (также от России) получили свою полную независимость.
Также стоит учитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Греция (была отбита у турок Россией в далёком 1821 году), Алжира, Кубы, Израиля, Анголы, Мозамбика и т. д:
Вот такая странная 'агрессия' исторически проявлялась со стороны русских!
При значимом вкладе этой страны даже Швейцария добилась независимости от Франции. А точнее это было сделано благодаря Суворову (217 лет назад) и с тех пор Швейцария ни разу (!) не воевала;
Также имело место:
- Освобождение Австрии от Третьего рейха 1945 г;
- Освобождение Чехословакии от Третьего рейха 1945 г.;
- Позиция Екатерины II в 1780 г. с созданием Лиги вооруженного нейтралитета и фактическая поддержка Северо-американских Соединённых штатов в борьбе за их независимость от Британии.
- дважды за последние 2 века подаренная Россией независимость большинству европейских государств после уничтожения ею Гитлера и Наполеона;
- Позиция Сталина в переговорах с США и Англией давшая Германии возможность сохранить государственность после поражения в 1945 г.;
- Позиция Горбачева позволившая без лишних проблем в 1990 г. повторно объединить обе Германии;
- Помощь СССР Египту, после которой тот смог выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией и Францией в 1956-57 г.
- Вмешательство СССР в 1967 г. остановившее войну Израиля и Египта (фактически спасшее арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах).
- Решающая роль Союза обеспечившая завоевание Анголой своей независимости в 1975г.
И наконец, главное. Именно СССР после победы во Второй мировой войне сыграл ключевую роль в том, чтобы большинство колоний Западной Европы получили свою независимость в запущенном Союзом процессе общемировой деколонизации.
Вся история России говорит о том, что она была последовательна при любой власти и строе в отстаивании принципов независимости и самоопределения наций и народов. Именно она всячески помогала созданию многополярного мира в любую эпоху и во все времена.
К сожалению, очень часто при этом, она жертвовала собственными интересами, и если бы политика России-матушки хоть на долю, была бы аналогична Британской, то сейчас полмира находилось бы в составе Российского Императорского Содружества наций, а русский народ купался бы в роскоши, как шейхи Саудовской Аравии, за счет освобожденных от других колонизаторов государств, стран и их капиталов.
Вот почему полмира обязаны России по гроб жизни. И вот почему вы все, так виноваты перед этой великой страной. Руслан Хубиев (RoSsi BaRBeRa),ВЕЖЛИВАЯ РОССИЯ" (С)

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Попытки уйти в политоту, развести срач и т.п. непотребные с точки зрения правил Форума деяния - читательский билет без очереди.

Обсуждаем исторические аспекты прочитанного. Как обычно - чинно, благородно, спокойно и даже, местами, лениво. 😊

Любители политоты найдут политоту даже в детском рисунке... Ну, нехай ищут далее... в других местах.

Сейчас вроде "высшим судом в Гааге" хотят назвать (признать) Советскую власть - преступной .
Может действительно - признать , и попутно отменить все суверенитеты у тех кто числился в РИ до прихода сов\власти .

От днище так DNIWE!

Финляндия в 1802 и 1918 гг.. (До 1802 г. никогда не имела собственного государства).

Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).

Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).

Освобождение Чехословакии от Третьего рейха 1945

- Польша восстанавливала государство с помощью России дважды, в 1918

ВЕЖЛИВАЯ РОССИЯ" (С)

Лёлик_Попов
учаснег

род занятий: По чуть-чуть.
место жительства: Москва , Россия
интересы: Медицина
birth date: 19 июнь 1992 г. возраст: 26

Видимо бацилла чувства вины всё-таки попала на благодатную почву 😛 , это к предыдущему посту .

Лёлик_Попов
Пражскую весну мы тактично замолчим.

Лёлик_Попов
Очешуеть! За украинско-польскую и советско-польскую войну нужно тоже быть благодарными тогда уж!

Лёлик_Попов
Настряпавшая этот креатив на коленке.

США до сих пор не вывели своих военных и базы ни из Германии, ни с Японии. Это исторический факт. А России/СССР вменяют пражскую весну...

считаем, сколько раз Польша выступала агрессором.

Видимо бацилла чувства вины всё-таки попала на благодатную почву

Лёлик_Попов
И что? Их технику закидывают коктейлями молотова?

Лёлик_Попов
Добро. Считаем, сколько раз Россия была агрессором, лгунишкой, причем, таким агрессором, что, порой, эсэсовцы на их фоне казались бы армией спасения - Средняя Азия весь 19 век, половина русско-персидских конфликтов, оккупация Проебалтики, передел таки Польши, Венгерское восстание, положение с Польшей на момент Польского октября...

Да, с уроков истории вас выгоняли... или вы их прогуливали... или в смартфон втыкали...

Лёлик_Попов
А можэт таки стоит учить гишторию беспристрастно? А то у них шпигуны, у нас розведчеги - эдак можно и в святость заиграться 😀

Чтобы учить Историю беспристрастно - нужно её изучать. По разным источникам. И думать.

Чето опять срач и грязь на Россию. Прагматик, вы за этим тему создали, дабы намеренно НЕ банить нелюбителей России?

Зы. Тема верная. Слова хорошие.
ЗыЗы. Не встречал ни одного медика, который бы не плевал в то место, на котором живет...

Видимо бацилла чувства вины всё-таки попала на благодатную почву , это к предыдущему посту .

Среднюю Азию завоёвывала тихо, где местные вели себя не враждебно

Насчет прибалтики - гуглим, сколько миллионов тогдашних денег Петр Первый заплатил за эти земли...

Кливленд
Чето опять срач и грязь на Россию. Прагматик, вы за этим тему создали, дабы намеренно НЕ банить нелюбителей России?

Кливленд
Зы. Тема верная. Слова хорошие.

Лёлик_Попов
Хрен редьки не слаще

Не встречал ни одного медика, который бы не плевал в то место, на котором живет...

У нас демократия.

Это и проблема. Россию надобно либо любить, либо валить из нее, коль ненависть к ней прет. А жить в ней, получать образование и плевать - это нехорошо.

Это и проблема. Россию надобно либо любить, либо валить из нее, коль ненависть к ней прет

Неееет.

Говорю ж - погуглите хотя бы

Кокандское Ханство.

Князья наши были идиотами. надо было не за деревни биться, а натравить на всех орду, снимать дань и процветать. Деды тоже фигнёй занимались со всякими сэвами и прочей лабудой. Всех в сибирь, вывезти оттуда все до гвоздя и строить звезду смерти, попутно с мерседесами. Всё добренькми стараются казаться.

А над вашим непониманием одного конкретного медика.

А че, он особенный?)

Кливленд
Это и проблема. Россию надобно либо любить, либо валить из нее, коль ненависть к ней прет. А жить в ней, получать образование и плевать - это нехорошо.

Лёлик_Попов
Кокандское Ханство.

И?????

как вела себя Британия и как вела себя Российская Империя.

А че, он особенный?)

Знатная тема, срач уже с первой страницы начался.)

Чтобы держать под контролем огромное население Конго, были созданы отряды «Общественных сил». Время от времени они проходили по деревням и устраивали показательные казни непокорных. От бойцов отрядов в качестве доказательства необходимости расхода патронов требовали предоставлять отрубленные кисти рук убитых. Если солдаты тратили патроны сверх нормы, они отрубали руки и у живых людей. В Бельгии смотрели на деяния своего короля сквозь пальцы.

Лёлик_Попов
И????

carrier
Знатная тема, срач уже с первой страницы начался.)

bairat
Чтобы держать под контролем огромное население Конго, были созданы отряды 'Общественных сил'. Время от времени они проходили по деревням и устраивали показательные казни непокорных. От бойцов отрядов в качестве доказательства необходимости расхода патронов требовали предоставлять отрубленные кисти рук убитых. Если солдаты тратили патроны сверх нормы, они отрубали руки и у живых людей. В Бельгии смотрели на деяния своего короля сквозь пальцы.

Pragmatik
Российская империя вела себя на порядок гуманнее. Примеры привёл выше.
Более того - Российская Империя, в отличие от Британии, не вывозила из завоёванных государств ценности, а наоборот.

carrier
При Грозном такой фигни не было.

Кстати хороший мем получился.
Никто сталинистом не обзовет.

😀

carrier
Не от большого ума.

carrier
А ещё потому что вечно на троне какие то засланцы сидели.

carrier
При Грозном такой фигни не было.)

Торус!
Кстати хороший мем получился.
Никто сталинистом не обзовет.

😀

Кстати про Грозного, щас картинку запощу.

1

Я уже сказал - если сравнивать с Британией, Российская империя вела себя на порядок гуманнее.

Новгородское и Псковское княжество не получили суверенитета. Люто минусую "финскому блогеру"™.

Лёлик_Попов
Ага, там где она в принципе как слон в посудной лавке. Внимание сложный вопрос - откуда у России Оренбургская область?

Лёлик_Попов
Или попроще - причины паназиатских восстаний 1916-1917 годов, ну и действия казаков и русского помещичества и чиновничества припомнить.

Внимание сложный вопрос - откуда у России Оренбургская область?

tref7
Новгородское и Псковское княжество не получили суверенитета. Люто минусую "финскому блогеру"T.

Шотландия и Ирландия давно ли с суверенитетом? И как Британия кроваво давила желание Ирландии иметь суверенитет? И давно ли эти кровавые деяния были?

Кстати, по секрету - А Беларусь до сих пор оккупирована имперской Россией? Или таки суверенное государство? 😊
Кстати, откуда там у Беларуси территории на Западе Беларуси? Не от Польши ли получены во времена СССР? 😛
И как - Беларусь возвращать их Польше собирается иль нет?

carrier
Знатная тема, срач уже с первой страницы начался.)

Дыа, обычно ближе к десятой.

Люто минусую "финскому блогеру"T.

Pragmatik
Россия в Оренбуржье местных привязывала к жерлам пушек

carrier
Кстати, неплохой метод налаживания внешнеполитических отношений. И внутренних тоже.

Pragmatik
Шотландия и Ирландия давно ли с суверенитетом

Pragmatik
Беларусь до сих пор оккупирована имперской Россией? Или таки суверенное государс

tref7
Дыа, обычно ближе к десятой.

tref7
Это росийские он ионы? Каким боком оне к Новгороду или Пскову?

tref7
Суверенное. Просрали ваши коммуннисты к 91-му все что можно.

xant-1966
И про Китай ни слова. Сынцзян в составе Китая остался только благодаря СССР.

Абсолютно далека от меня сия проблема.

Pragmatik
Наоборот - отпустили с Богом всех, кому в одних границах с РСФСР тесно было. Летите, голуби, летите.(С)

Абсолютно далека от меня сия проблема.

xant-1966
И про Китай ни слова. Сынцзян в составе Китая остался только благодаря СССР.

tref7
Обосрались коммунисты от непосильной ноши, так и запишите.
И около чательно просрали империю.

xant-1966
Про соседей то знаем...они не хочут обратно

Китаистика - зело сложное направление для изучения.

xant-1966
так я просто констатировал незнания блохера. 😊

Pragmatik

Я ж просил - без политоты. Делаю исключение по старой дружбе.

А нахрен они здесь нужны?

Делаю исключение по старой дружбе.

А Лёлика забанили?

tref7
Спасибо. Но я "политоты"T тут не вижу. Голый исторический факт.

vulcan1600
А Лёлика забанили?

xant-1966
да вот. ТС ...как это понимать

Если серьёзно, то tref7 не является, всё же, упоротым оппонентом, поэтому ТС и решил, на первый раз, ограничиться общественным порицанием. Ну, просьбой. 😊

Да так и понимать

xant-1966
Вот и ответ человеку с дулом у носа 😊

не понял, поясните, плиз.

слишком добрые русские люди. Надо как просвещенная Европа, херачить всех наглухо, грабить и насиловать. Тогда сразу полюбят, это у них в крови, целовать пнущую ногу и кусать дающую руку. Карма...

xant-1966
на предыдущей странице он отвечал на мой пост по поводу соседей 😊

polex
слишком добрые русские люди. Надо как просвещенная Европа, херачить всех наглухо, грабить и насиловать. Тогда сразу полюбят, это у них в крови, целовать пнущую ногу и кусать дающую руку. Карма...

carrier
xant-1966

Про соседей то знаем...они не хочут обратно

А нахрен они здесь нужны? Полезны только колонии.)

polex
херачить всех наглухо, грабить и насиловать.

по отношению к агрессорам...

Лучше когда они херачат друг друга, или кто нибудь их, или они. А мы будем продавать патроны и дубинки желающим, снимать навар, уцелевших обложить данью, за щедрость нашу.

xant-1966
Это тут про два мульёна оттогосиных? Это не политота? 😊

А в нашей армии за оттогосение прислоняли к стенке без разговоров.

carrier
Это утомительно. Лучше когда они херачат друг друга, или кто нибудь их, или они. А мы будем продавать патроны и дубинки желающим, снимать навар, уцелевших обложить данью, за щедрость нашу.

Pragmatik
Увы, это британская модель поведения.
У нас с мелкобританцами радикально противоположные взгляды.

А в нашей армии за оттогосение прислоняли к стенке без разговоров.

carrier
Надо украсть такую модель. Учиться, учиться и ещё раз.

xant-1966
Вот..а надо было как союзнички. Честь и хвала нашей родной и Красной армии. 😊 З.Ы. Защитано? 😊

Кстати, а вот раньше, пару-тройку пятилеток назад, на Ганзе существовала добрая традиция собираться вместе и немножечко общаться в непринуждённой товарищеской обстановке. 😊)))))

а вот раньше

"Вот почему полмира обязаны России по гроб жизни@

Но тогда уж забыли написать, что Екатерина 2 оказала неоценимую помощь колонистам в Америке в их борьбе за независимость, которая возможно и стала причиной появления новой страны в тех границах.

ну и Израиль тоже не без участия.

xant-1966
0910209 Ничего не говорит? Если в памяти покопаться? 😊

sergei_0987
по моему местами с некоторой натяжкой, но в принципе так.

Но тогда уж забыли написать, что Екатерина 2 оказала неоценимую помощь колонистам в Америке в их борьбе за независимость, которая возможно и стала причиной появления новой страны в тех границах.

ну и Израиль тоже не без участия.

Ну а про русскую эскадру, которая только одним своим поведением возле Америки заставила Британию отказаться на атаку молодых САСШ - просвещОнный мир давно уж забыл... Да и у нас многие этого не знают...

не смог приехать

xant-1966
А мог бы и приехать. Но я всё равно не употребляю ничего 😊

Да и у нас многие этого не знают...

Которая очень больно стукнула по англичанам, отправила флот.

Но после победы, на просьбу американцев признать их страну не ответила, не признала. Там не было монарха, признавать было некого)

sergei_0987
там круче.
Царица отказалась от сотрудничества с наглами, которые хотели, что бы мы подавили там все. И потом создала международную коалицию вооруженного нейтралитета.

Которая очень больно стукнула по англичанам, отправила флот.

Но после победы, на просьбу американцев признать их страну не ответила, не признала. Там не было монарха, признавать было некого)

Pragmatik
Ну а про русскую эскадру, которая только одним своим поведением возле Америки заставила Британию отказаться на атаку молодых САСШ - просвещОнный мир давно уж забыл...

Страшная ошибка

Pragmatik
начнём с Англии.
Завоевала почти всю планету. "Над британской империей никогда не заходит солнце"(С) Сипаев в Индии расстреливали, привязывая к жерлам пушек...

Кстати, а вот чукчи оказались совсем не из анекдотов и оказывали яростное сопротивление русским колонизаторам. Угнетение чукотского народа? Возможно. Но если учесть, что от чукчей воем выли все их соседи... Всё не так однозначно(с)

Нить разговора потерял. Говорим то про что Россия хорошая? Или что наглы плохие? 😊
p/S Я вот про Китай хотел спросить. Как он там 😊

Кстати, а вот раньше, пару-тройку пятилеток назад, на Ганзе существовала добрая традиция собираться вместе и немножечко общаться в непринуждённой товарищеской обстановке. )))))

Но я всё равно не употребляю ничего

Да я тоже к алкоголю равнодушен. Но пиво иногда, в охотку, можно. Но если не пить, то поесть можно. Колбаски какой, ещё чего.

o.tuk
оказывали яростное сопротивление русским колонизаторам.

Угнетение чукотского народа?

Надо было сразу с водки начинать. И всё, сами принесут ясык и остальных нагнут как надо.

На сколько помню.

xant-1966
Я вот про Китай хотел спросить. Как он там

o.tuk
Чтобы ему в глотку водку влить, так это его сперва заломать надо было. Но в итоге таки влили.

Зачем же ломать то? Лаской надоть, лаской.) Меняем огненную воду на соболей.)

Меняем огненную воду на соболей

Luddit
Это вы очень хорошо об англичанах подумали.

Luddit
"К жерлу" - это быстро и безболезненно (а артиллеристы в дерьме в прямом смысле).
Англичанам хотелось чтобы человек мучался - поэтому его привязывали вдоль, при выстреле внутренние органы получали гидроудар, человек умирал, но не очень скоро.

sergei_0987

"Вот почему полмира обязаны России по гроб жизни@

по моему местами с некоторой натяжкой, но в принципе так.
Но тогда уж забыли написать, что Екатерина 2 оказала неоценимую помощь колонистам в Америке в их борьбе за независимость, которая возможно и стала причиной появления новой страны в тех границах.

ну и Израиль тоже не без участия.

o.tuk
Кстати, а вот чукчи оказались совсем не из анекдотов и оказывали яростное сопротивление русским колонизаторам. Угнетение чукотского народа? Возможно. Но если учесть, что от чукчей воем выли все их соседи... Всё не так однозначно(с)

xant-1966
p/S Я вот про Китай хотел спросить. Как он там 😊

o.tuk
Возможно, 28 марта я приеду на выставку "Клинок" в Москву. Товарищеское и непринуждённое общение приветствую и поддерживаю.

o.tuk
Качественные напитки пью все. Поесть тоже могу. Но лучше закусываю. 😛

Развивается.

o.tuk
А как ты ему объяснишь, что хлебное винцо клёвая штука, кады он в тебя копием тычет, аки св.Егорий в змия? 😛

xant-1966
Ну хоть кто развивается. Я уж думал опять 😊

o.tuk
А как ты ему объяснишь, что хлебное винцо клёвая штука, кады он в тебя копием тычет, аки св.Егорий в змия?

Ну или другой вариант, берем племя, которое чукчи гнобят и добазариваемся с ними, что в обмен на песца, соболя , моржа и прочих кашалотов, дадим палку , струляющую огнём. Этой палкой можно добыть больше нерпы, песца, куропатки, да ещё и чукчам люлей навешать.) И через короткое время чукчи сами придут за этими палками.) И им дать, но уже дороже.)

Там проблема проблем.

Pragmatik
Внутри им явно делать нечего. Поэтому идёт дикая ползучая экспансия...

Правда, не знаю, как оно будет 28 марта, ибо ж рабочий день...

Кстати, читал, что хлебное вино имело совсем не ту крепость, что нынешняя водка. А много меньше

carrier
Легко, достаточно объяснить это шаману. Прям на практике, мол хлебни и духи сразу явятся перед тобой, или ты перед ними. А шаман сам доведёт истину до остальных.)

Ну или другой вариант, берем племя, которое чукчи гнобят и добазариваемся с ними, что в обмен на песца, соболя , моржа и прочих кашалотов, дадим палку , струляющую огнём. Этой палкой можно добыть больше нерпы, песца, куропатки, да ещё и чукчам люлей навешать.) И через короткое время чукчи сами придут за этими палками.) И им дать, но уже дороже.)

ЛЕНЭНЕРГО
Китайцы у нас в Питере, как туристы.
А с гор, как хозяева...

xant-1966
.территории то в два раза меньше чем у соседей, а населения в 10 раз больше.

Можно и водой нажраться.

Легко, достаточно объяснить это шаману. Прям на практике, мол хлебни и духи сразу явятся перед тобой, или ты перед ними. А шаман сам доведёт истину до остальных.)

o.tuk
У меня как раз выходной в планах. Пока. Единственно, что к 19ч. желательно вернуться домой в Тверь. И это... Выезжаю в столицу я в 6ч.40м. И прибухивать начинаю уже перед электричкой. Но в меру. По крайней мере, в московский трезвяк ещё не забирали.))

С Ленинградского

Японцев больше чем нас, а умещаются все островах

o.tuk
Именно.

o.tuk
"До остальных..."... Ага. "Кофе только для офицеров. От кофе нервы. Приказ генерала."(с) Шаман не дурнее генерала, так думаю

xant-1966
Они за морями, а китайцы..вот они рядышком...соседи

Траектории движения близкие.

а вот китайцы не помню, что бы кого то гнобили.)

carrier
Это не мешало японцам гнобить китайцев. а вот китайцы не помню, что бы кого то гнобили.)

o.tuk
Ближе к дате можно обсудить пересечение траекторий.

Это не мешало японцам гнобить китайцев

o.tuk
Хотя там те ещё упыри.

o.tuk
Друг-дружку гнобили вполне успешно. Ну и Тибет до кучи. Хотя там те ещё упыри.

xant-1966
воды то напиться не дают соседи.

Pragmatik
и японцам помнят их зверства...

carrier
Наоборот надо больше продавать, это выгоднее нефти.

С Байкала уже качают...

Pragmatik
С Байкала уже качают...

Да где там успешно

С Байкала уже качают

carrier
Как будто это плохо.

xant-1966
Перерывчик сделали.

Pragmatik
Экспансия чужих на своей территории - всегда плохо.

Pragmatik
Особенно когда своим ничего нельзя, а чужим можно всё.

Ладно, друзья-товарищи. Пожалуй, отойду я ко сну. Ибо изволил сегодня откушать её, родимой. И пива чуток. И коньяку хрянцузского совсем маленько. Причина уважительна- встреча с другом, коего не видал аж с ноября. Приятной всем дискуссии и чУдной ночи!

ЛЕНЭНЕРГО
И, когда своим электроэнергия по 4,82 р\квт, а им по рублю.

===
Оптовая цена продажи в КНР - 3 рубля 50 копеек, если в рублях считать. А для Сибири в целом в среднем - 1 рубль 80 копеек. Средняя розничная цена для бизнеса в Амурской области - 3,8 рубля. То есть розничная цена меньше, чем оптовая при продаже в Китай. Для справки: в Китае средняя розничная цена - 8 рублей'.

xant-1966
Уже нет. Перерывчик сделали.

carrier
Всего лишь по ушам получили, дабы строили грамотно и не срали вокруг.

carrier
При чём здесь экспансия? Торговля, это всегда хорошо. Не обмелеет.

"Объем производства на будущем заводе 132 м3 в сутки" - то есть 48000 м3 в год. Чтобы уровень Байкала изменился на миллиметр - заводу надо примерно 600 лет в таком темпе воду продавать.
Цифры от ученых: http://irkipedia.ru/content/gidrologiya_ba...a_vodnyy_balans

Опираясь на научные данные, без ущерба экосистеме Байкала можно добывать до 400 млн тонн воды в год - это составляет 0.5% расходной части водного баланса озера.

carrier
Короче охи и бздохи направлены исключительно на мрии поскакать. Там по одной Ангаре воды вытекает больше чем требуется для того что бы утопить весь Китай.)

Да и, как уже говорилось, китайский бизнес устроен хитро - бабло вращается на территории Китая, а здесь обглоданный рыбий хвостик...

Pragmatik
Но вот и брали бы из Ангары. А лучше из тех рек, что сами и загадили. Но они берут из Байкала. Т.е., засирание озера будет полюбому.

Pragmatik
а здесь обглоданный рыбий хвостик...

ЛЕНЭНЕРГО
Кто-то же его получит... Не мы.

carrier
Оптовая цена продажи в КНР - 3 рубля 50 копеек, если в рублях считать. А для Сибири в целом в среднем - 1 рубль 80 копеек.

ЛЕНЭНЕРГО
Итак цифры: оптовая цена продажи в Китай - 1,47 руб за кВтч

ЛЕНЭНЕРГО
Кому верить...

carrier
Мне.(с) )

carrier
Вот если бы они, или кто то сливали бы туда, это было бы плохо. А наоборот это нормально.

carrier
Воду не только китайцам продают, на внутренний рынок тоже. Это тоже запретить?

Цена киловатта в Китае в среднем 0,5 юаня, на рубли примерно 4,8 за кило.

Pragmatik
На внутренний пусть.

Pragmatik
Это ненормально.

ЛЕНЭНЕРГО

Кому верить... 😊 У меня согласно квитанции за февраль 4.90\2.83
При том, что я энергетик и пенсионер, никаких льгот.

carrier
И где навар. Валюта имеется?

BTKO
Да ты чё.... Не уж то у такого элитного электро-майора нету льгот? Надо писать Гаранту.

Я просто переживаю за пенсионера. 😀

Pragmatik

Да и, как уже говорилось, китайский бизнес устроен хитро - бабло вращается на территории Китая, а здесь обглоданный рыбий хвостик...

В прокураторе он уже этот бизнес, тот что хитрый. Заметь, что китайцам не марсиане землю сдают, а сами, местные.

BTKO
Я просто переживаю за пенсионера. 😀

carrier

В прокураторе он уже этот бизнес, тот что хитрый. Заметь, что китайцам не марсиане землю сдают, а сами, местные.

Pragmatik
вопрос - какие именно местные.

Так, во второй половине 2018 года прокуратурой Ольхонского района в судебном порядке оспорены два разрешения на строительство, выданные Хужирским поселением. Ольхонский районный суд, согласившись с позицией прокуратуры, принял решение об отмене разрешения на строительство трехэтажного жилого дома площадью более 500 кв. метров.

Прокуратурой Иркутского района также в суде доказано, что возводимые капитальные строения в поселке Листвянка гражданкой Китая не могут являться индивидуальными жилыми домами, а относятся к рекреационным самовольным постройкам, подлежащим сносу. Первый объект площадью более 800 кв. метров с бассейном и сауной, а второй - свыше 1,2 тысячи кв. метров, в котором 23 комнаты с санузлами. Решение Иркутского районного суда от 31 января 2019 года в законную силу не вступило.

В настоящее время на федеральном уровне рассматривается вопрос о внесении изменений в законодательство об охране озера Байкал.

Ольхонский районный суд удовлетворил иски Западно-Байкальского межрайонного природоохранного прокурора о запрете использования земли не по назначению в поселке Хужир Иркутской области. Участки баз "Как дома" и "Усадьба Копылова" эксплуатировали как объекты рекреации, однако закон не позволяет самовольно определять режим использования земли, так как туристические объекты не могут размещаться на территориях, предназначенных для индивидуального жилищного строительства и личного подсобного хозяйства. Об этом сообщает ИА IrkutskMedia со ссылкой на пресс-службу Байкальской межрегиональной природоохранной прокуратуры.

С учетом особенностей территории к правоотношениям применяется специальное законодательство об охране Байкала, оберегающее его экологическую систему. Произвольное использование земельных участков искажает сведения о фактически существующей антропогенной нагрузке, затрудняет ее оценку уполномоченным органам и приносит вред окружающей среде.

Судебные акты вступили в законную силу.

На Ольхоне 16 турбаз работали незаконно и загрязняли Байкал

- Ранее Листвянка в нашу зону ответственности не попадала, однако на Ольхоне нам удалось навести порядок. Мы провели проверку и выяснилось, что 16 турбаз работают незаконно и загрязняют окружающую среду. Были возбуждены уголовные дела, которые сейчас переданы в суд. Нарушителям может грозить до пяти лет лишения свободы и штраф на сумму до 300 тысяч рублей. Сейчас мы находимся на этапе создания Байкальской межрегиональной природоохранной прокуратуры и уже начали проверку в Листвянке.

Иркутский районный суд по ходатайству следствия отправил под домашний арест подозреваемого в превышении должностных полномочий главу администрации Листвянки Александра Шамсудинова. Расследование уголовного дела находится на контроле в прокуратуре Иркутского района. Об этом сообщает ИА IrkutskMedia со ссылкой на пресс-службу надзорного ведомства.

Напомним, следственным отделом по Иркутскому району Следственного управления СК РФ возбуждено и расследуется уголовное дело в отношении главы администрации Листвянского муниципального образования по ч. 2 ст. 286 УК РФ (превышение должностных полномочий, совершенное главой органа местного самоуправления). Следователями установлены факты незаконной выдачи разрешений на строительство индивидуальных жилых домов в поселке Листвянка в границах центральной экологической зоны Байкальской природной территории.

Pragmatik
Сам был очень удивлён, когда прочитал, что чукчи геноцидили своих соседей, да так, шопесец. Очень воинственные были.
При этом, что характерно - наши не делали для покоренных народов резервации, как вчерашние англосаксы в Америке.

А не было никаких покорённых народов. Военная компания закончилась поражением и эвакуацией остатков войск. Вторая серия началась уже по иному сценарию, сугубо мирно, торговля, хитрость и уступки. Кстати спасли от гибели тогда чукчей всё же русские, амеры их усиленно спаивали и пришлось установить патрулирование кораблями, дабы ихних китобоев оттуда гонять. Собственно по лютости войны чукчей вполне соперничают с монголами, если не превосходят их, взращивали с пеленок. Великий народ. Считали только себя за людей, остальные типа просто двуногие.) Но удостоили такого же звания русских, впечатлившись победами, в том числе в Великой Отечественной.

Навар - со своих покупателей.

Великий народ.

xant-1966
Это не навар, это обдираловка. Навар это когда "материальные ценности" в виде денех поступают извне.

золотые слова, я запомнил)

золотые слова, я запомнил)

xant-1966
Был....сказаниями почти что шаманов обкурившихся в доморощенных юртах.

У чукчей не было юрт.) И чумов тоже не было.)

这不是一个分数，这是一个。 脂肪是当"物质价值"的形式来自外部

xant-1966
Я так то сказал это с намёком на другую тему.

то же самое))

И чумов тоже не было.)

Но ведь он прав.)

sergei_0987
а как жк чукча в чуме ждет рассвета?

xant-1966
Великий тот кто развивается. А они жили в замкнутой системе развития. И если бы не было вмешательства других, сами бы померли через пару столетий.

xant-1966
В чём? В том что Великий? Не...не прав. Великий тот кто развивается. А они жили в замкнутой системе развития. И если бы не было вмешательства других, сами бы померли через пару столетий. Не помогли бы ни пляски с бубнами, ни чудо трава. 😊

Представим ситуацию: магнитное поле земли глюкануло, на солнце мощная вспышка, все на чем держится наше "величие" пошло прахом, вся электрика/электроника безнадежно сгорела. Мы тут через месяц зверями станем, а они как жили сто лет назад так и продолжат, думая куда эти надменные дураки подевались?

Идеально приспособились выживать практически в космосе.

xant-1966
пипец....аборигены в Австралии практически на Солнце.

Представим ситуацию: магнитное поле земли глюкануло, на солнце мощная вспышка, все на чем держится наше "величие" пошло прахом, вся электрика/электроника безнадежно сгорела. Мы тут через месяц зверями станем, а они как жили сто лет назад так и продолжат, думая куда эти надменные дураки подевались?

И цельная империя с ними не воевала.

bairat
Представим ситуацию

xant-1966
Империя воевала на других фронтах....на западных. Там воевали ватажки бандюков у которых для статусности были государевы люди.

xant-1966
Если эта мандула глюканёт,..мало не покажется никому. Сами себя сожрут. Киты, тюлени, птицы поменяют пути миграций и стоянок. Теплиц там нет. Собак и оленей надолго не хватит. Так что корячится в судорогах придётся всем...кому то подольше, кому то поменьше. 😊

Это какой то мировой заговор зверей против чукчей получается))

который подсчитал расходы на эту войнушку и все офигели от суммы в сколько то там миллионов тех полновесных рублей,

carrier
В девяностые про них немножечко забыли, и им пришлось выводить из пьяного анабиоза дедов и выбивать из них смутные воспоминания как и чем бить китов и всяких моржей, что бы не сдохнуть с голоду. И заодно как с оленями обращаться.

Глянул данные: на 15 тысяч чукчев приходится 200 тысяч оленей.

вся электрика/электроника безнадежно сгорела

sergei_0987
через месяц все станет как было до вспышки.
Полностью ручное или электромеханическое управление работает ничуть не хуже компьютерного.

Читал что при одном из испытаний ЯО в Казахстане, на протяжении многих километров сгорел закопанный в землю кабель связи. Только за счет электромагнитного импульса.

вывод российских капиталов за бугор

сгорел закопанный в землю кабель связи

sergei_0987
в принципе мог, он рассчитан на маленькое напряжение пробоя изоляции.
но скорее всего его стырили. Там все тырили в момент.

Нафиг он нужен, во времена СССР, там цвет под ногами лежал никому не нужный.

еще как нужен)
и не цвет мет а кабель.

Если интересно про те испытания то тут https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9A%C2%BB

Это какой то мировой заговор зверей против чукчей получается

Pragmatik
Кстати, читал, что хлебное вино имело совсем не ту крепость, что нынешняя водка. А много меньше. 😊

Как современные пакетированные соки. Какой смысл воду через полмира возить? Концентрат возят. Вот так и чистый спирт надо.

Если интересно про те испытания то тут

Контрафакт водочный небось, а маскируют под военных.
https://rg.ru/2019/03/17/reg-dfo/nad-chukotkoj-proletel-voennyj-samolet-ssha.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Над Чукоткой пролетел военный самолет США

Над российской территорией пролетел американский военный самолет. Полет состоялся в рамках Договора по открытому небу.
Как сообщается в Twitter мониторингового ресурса PlaneRadar, наблюдательный самолет ВВС США Boeing OC-135B Open Skies, был замечен в районе городов Анадырь и Певек, которые расположены на территории Чукотского автономного округа.
Фото: U.S. Air Force/Wikimedia.org
В Минобороны рассказали об "атаке" бомбардировщика США на Балтфлот

Также PlaneRadar указывает бортовой номер самолета 61-2670 и позывной OSY12F. По информации ресурса, самолет зафиксирован на высоте 11278 метров.

bairat

Представим ситуацию: магнитное поле земли глюкануло, на солнце мощная вспышка, все на чем держится наше "величие" пошло прахом, вся электрика/электроника безнадежно сгорела. Мы тут через месяц зверями станем, а они как жили сто лет назад так и продолжат, думая куда эти надменные дураки подевались?

bairat
Читал что при одном из испытаний ЯО в Казахстане, на протяжении многих километров сгорел закопанный в землю кабель связи. Только за счет электромагнитного импульса.

B8F761

Как современные пакетированные соки. Какой смысл воду через полмира возить? Концентрат возят. Вот так и чистый спирт надо.

Pragmatik
Так-то оно да.
Просто читал как-то давно норму выдачи хлебного вина воинам. Оказалось - ведро в день. Но с ведра водяры каждый день это была бы не армия, а зомби. Сталбыть - чёта не то там с вёдрами.. или с крепостью... Потом оказалось - крепость была очень много меньше. 😊

Это на взвод, наверное
Вот, первое, что нагуглил:

Воинский устав Русской Армии 1716 года определил помимо прочего нормы питания военнослужащих. В день военнослужащий должен был получить помимо прочего: пива -1 гарнец ( 3,27 литра), две чарки «хлебного вина»; на флоте «хлебного вина» всего четыре чарки в неделю.
Объем чарки был установлен в 1/100 часть ведра ( около 120 мл).

А Л.Соболев в "Капитальный ремонт" писал, что за год около 40 р на рыло выходило

Pragmatik
Чёт как-то не верится... От ЭМИ горят микросхемы и т.п. А вот кабель... быть может, от большой температуры накрылся?

вы расстояния посмотрите какие:
'К-3' - состоялась 22 октября 1962 года, 300 кт ядерный взрыв произошёл на высоте 290 км (планировалось 300 км) в 180 км западнее города Джезказган[2], над точкой с координатами 47?46′48″ с. ш. 65?19′44″ в. д.HGЯO[3]. Радиус воздействия ЭМИ составил более 1900 км, покрыв большую часть Казахстана

'К-3', 22 октября 1962 года. Его воздействие стало причиной помех в радиолокаторах системы ПВО на расстоянии около 1000 км. Подземный силовой кабель протяжённостью 1000 км, проходивший на глубине около 1 м и соединявший Целиноград и Алма-Ату, был выведен из строя. В наземных силовых ЛЭП отмечены пробои керамических изоляторов, вызвавшие короткие замыкания; на некоторых участках изоляторы были настолько повреждены, что провода упали на землю. Также электромагнитный импульс стал причиной возникновения пожаров из-за коротких замыканий в электроприборах. Один из пожаров возник на Карагандинской ТЭЦ-3[уточнить], которая соединялась с подземным силовым кабелем. Была выведена из строя 570-километровая телефонная линия, проходящая над землёй.

sergei_0987
и не цвет мет а кабель

Pragmatik
Не соглашусь.
В офигенной части деревень и поселков Московской области газа нет. И не предвидится. Хотя трубы магистральные везде.
Дорог тоже нет. Т.е., нет товаров, врачей и т.д. и т.п. Чем дальше от Москвы - тем хреновее условия в деревнях. НА Вологодчине, в Архангельской области - конец света. Про Сибирь не говорю. И вот как-то живут люди.
Так что, если глюканет магнитное поле - "глюканёт" гламурно-кичливая Москва, населённая выходцами из регионов. А остальная Россия будет просто жить кк жила. 😊

МО накроет волной голодных москвичей, сожрут все вплоть до кошек.
Выжить можно будет в каких то непроходимых и удаленных местах, вспахивая огороды лошадками(многие ли это смогут?), периодически выкашиваясь неурожаем и болезнями. Удивить чукчев своим величием уже не получится.

B8F761

Воинский устав Русской Армии 1716 года определил помимо прочего нормы питания военнослужащих. В день военнослужащий должен был получить помимо прочего: пива -1 гарнец ( 3,27 литра), две чарки 'хлебного вина'; на флоте 'хлебного вина' всего четыре чарки в неделю.
Объем чарки был установлен в 1/100 часть ведра ( около 120 мл).

А Л.Соболев в "Капитальный ремонт" писал, что за год около 40 р на рыло выходило

bairat

вы расстояния посмотрите какие:

bairat
'К-3' - состоялась 22 октября 1962 года, 300 кт ядерный взрыв произошёл на высоте 290 км (планировалось 300 км) в 180 км западнее города Джезказган[2], над точкой с координатами 47?46′48″ с. ш. 65?19′44″ в. д.HGЯO[3]. Радиус воздействия ЭМИ составил более 1900 км, покрыв большую часть Казахстана

bairat

МО накроет волной голодных москвичей, сожрут все вплоть до кошек.

bairat
Выжить можно будет в каких то непроходимых и удаленных местах, вспахивая огороды лошадками(многие ли это смогут?), периодически выкашиваясь неурожаем и болезнями. Удивить чукчев своим величием уже не получится.

Pragmatik
ИМХО - ошибочка, наверное, с высотой. 290 км высоты - это уже не самый ближний космос. 😊

Дело было новое, изучали воздействие взрыва в космосе на средства ПРО.
"Из результатов экспериментов было ясно, что переход в дециметровый диапазон необходим и для РЛС СПРН , сооружавшихся в районе Мурманска и Риги по прототипу ЦСО-П, так как в противном случае они могут быть ослеплены высотным ядерным взрывом в космосе и не обнаружить налет МБР."

Pragmatik
и 120 мг водяры...

Грозя указательным пальцем - мл!)

bairat

Грозя указательным пальцем - мл!)

bairat

Дело было новое, изучали воздействие взрыва в космосе на средства ПРО.
"Из результатов экспериментов было ясно, что переход в дециметровый диапазон необходим и для РЛС СПРН , сооружавшихся в районе Мурманска и Риги по прототипу ЦСО-П, так как в противном случае они могут быть ослеплены высотным ядерным взрывом в космосе и не обнаружить налет МБР."

Pragmatik
ИМХО, с 290 км ничего бы там не сгорело, тем более кабель, тем более на 1000 км...
ИМХО, тут основной момент - что никаких документов про те испытания нет. Вот и пишут что ни попадя. Я не физик-ядерщик, но, ИМХО, чтоб подземный кабель проплавился, взрыв должен был быть, наверное, на высоте 10-20 км.

Сижу вот копаю. Самому интересно
"Запущенная с помощью ракеты 'Тор' ядерная боеголовка с зарядом W49 мощностью 1,44 мегатонны была приведена в действие на высоте 400 километров над атоллом Джонстон в Тихом океане.

Практически полное отсутствие воздуха на высоте 400 км воспрепятствовало образованию привычного ядерного гриба. Однако при высотном ядерном взрыве наблюдались другие интересные эффекты. На Гавайях на расстоянии 1500 километров от эпицентра взрыва под воздействием электромагнитного импульса три сотни уличных фонарей, телевизоры, радиоприёмники и другая электроника вышли из строя."

"Под воздействием ЭМИ во всех не экранированных протяжённых проводниках индуцируется напряжение, и чем длиннее проводник, тем выше напряжение. Это приводит к пробою изоляции и выходу из строя электроприборов, связанных с кабельными сетями, например, трансформаторные подстанции и т. д.

Большое значение ЭМИ имеет при высотном взрыве от 100 км и более."

roykin
Откопать закопанный в землю кабель? Адов труд..

bairat

Сижу вот копаю. Самому интересно
"Запущенная с помощью ракеты 'Тор' ядерная боеголовка с зарядом W49 мощностью 1,44 мегатонны была приведена в действие на высоте 400 километров над атоллом Джонстон в Тихом океане.

Практически полное отсутствие воздуха на высоте 400 км воспрепятствовало образованию привычного ядерного гриба. Однако при высотном ядерном взрыве наблюдались другие интересные эффекты. На Гавайях на расстоянии 1500 километров от эпицентра взрыва под воздействием электромагнитного импульса три сотни уличных фонарей, телевизоры, радиоприёмники и другая электроника вышли из строя."

"Под воздействием ЭМИ во всех не экранированных протяжённых проводниках индуцируется напряжение, и чем длиннее проводник, тем выше напряжение. Это приводит к пробою изоляции и выходу из строя электроприборов, связанных с кабельными сетями, например, трансформаторные подстанции и т. д.

Большое значение ЭМИ имеет при высотном взрыве от 100 км и более."

Ну вот и прикиньте даже по этой раскладке - в сутки 3 с лишним литра пива и 120 мг мл водяры... Это была бы не армия, а алкашня лютая... ))))

Пиво было чуть крепче кваса - градуса 3-4. И стакан водки в сутки. Не больно-то разгуляешься.)))

Konstantin217
Пиво было чуть крепче кваса - градуса 3-4. И стакан водки в сутки. Не больно-то разгуляешься.)))

ЛЕНЭНЕРГО
Нужен только трактор. Ничего откапывать не надо

bairat

Нафиг он нужен, во времена СССР, там цвет под ногами лежал никому не нужный.

sergei_0987
еще как нужен)
и не цвет мет а кабель.

Нееее. )))) Стакан водки это перебор. А вот если принять, что хлебное белое вино было градусов 18-20 - всё встаёт на свои места. Не? )))))))

Со стакана водки-то в сутки не разгуляешься, а если выдавали напиток крепостью 18-20 градусов, то это тем более - ни о чём.

Konstantin217

Со стакана водки-то в сутки не разгуляешься, а если выдавали напиток крепостью 18-20 градусов, то это тем более - ни о чём.

roykin
Я в курсе, но такой кабель только в цветмет.