О чае

Затравкой послужит статья - https://varlamov.ru/3156906.html

в которой Варламов

пишет:

"Месяц назад я запустил собственный кулинарный проект "Варламов Есть". Пока всё идет неплохо: открыли вторую кухню в Измайлово, сильно расширили меню. Единственная проблема - у нас нет обратной связи с клиентами. И поэтому я решил поработать курьером и пообщаться с людьми, посмотреть, кто что заказывает, поспрашивать о впечатлениях.

Вчера был мой первый опыт. Я на день стал одним из сотен миньонов "Яндекс.Еды", которые в любую погоду бегают по улицам Москвы, чтобы доставлять горячие обеды и ужины москвичам. Больше всего меня поразило отношение людей к курьерам. Об этом я и хотел вам сегодня рассказать.

Работа курьера тяжёлая: ты бегаешь по городу за 125 рублей в час (+100 рублей за заказ) в любую погоду. Ты спешишь поскорее доставить заказ, чтобы человек поставил тебе хорошую оценку. У тебя на телефоне работает таймер, и каждая минута дорога.

И люди относятся к тебе как к говну. Самое дно - это охранники. Охранники, похоже, считают себя более совершенными организмами в пищевой цепочке, поэтому о курьеров они демонстративно вытирают ноги. Хамоватые, неприветливые, подчёркнуто грубые. На курьерах охранники и консьержи вымещают всё то зло и накопившиеся обиды, которые они не могут выместить на обычных людях.

Сами москвичи тоже курьеров не жалуют. Я сейчас говорю не про всех, конечно. Есть ещё среди москвичей приличные люди, но есть и гниловатые. Курьеры для них - не люди. Теперь у любого представителя среднего класса появилась возможность почувствовать себя барином. Всего за 500 рублей можно посмотреть на курьера как на говно. С презрением забрать у него пакет с едой и захлопнуть перед носом дверь.

А ещё, оказывается, никто не оставляет курьерам чаевые. Вот это просто блядство. Я был уверен, что как минимум каждый второй оставит соточку замёрзшему разносчику горячих обедов, но нет! Ни один человек не то что на чай не оставил - даже спасибо не сказал. Поговорил с другими курьерами, они рассмеялись: "Какой чай? А-ха-ха-ха, от москвичей даже улыбки не дождёшься, не то что чая!"

Я это всё к чему? Друзья, курьеры тоже люди. Я понимаю, многие из вас поднялись и теперь могут с новенького смартфона вызывать себе курьера с обедом прямо домой, чтобы с высоты своего положения указать ему на его место на социальной лестнице. Но простую человеческую благодарность никто не отменял. Помните, под жёлтой курткой - человек, который замёрз, устал, проголодался."

В комментах развивают тему:

maks_0000
31 октября 2018
Слушайте прикол, господа))) Реально эти нищеброды и марамои сами на чай ждут всегда в виде скидки))))
Работаю в такси. Взял клиента по приложению. Стандартная потреблядь, ничего не добившаяся в жизни, максимальная цена которой 25 тыщ, работая на ресепшене садится, значит....
Едем... Приезжаем....
-Поездка завершена, с Вас 225р......
Молча протягивает 200р. И открывает дверь уже, чтобы выйти!
-Барышня! С Вас 225р, а не 200!
-У меня нет мелочи.
-У меня есть сдача!
-Вы знаете, это так принципиально для Вас, эти 25руб с девушки взять? Я всегда даю больше таксистам и ничего! называют сумму 270р, к примеру, я оставляю 300! Просто сейчас нет мелочи...
В итоге нехотя протягивает ещё 100р. Я даю сдачи 50 руб и говорю;
-А вот сейчас у Вас есть шанс оставить на чай 25руб, как Вы это всегда и делаете. А сам ржу. Потому что заранее знаю что эта мерзкая шкура будет сидеть в машине до посинения, даже если я ей рублями эти 25 руб буду набирать, даже если 10-копеечными монетами....
А Вы, граждане, здесь про чай рассуждаете)))))

botya
31 октября 2018
Молодые бабы вообще охуевшие на этот счёт ) Бомбил когда-то. Договариваемся на 500, приезжаем к подъезду. Суёт 250. "Молодой человек, ну вы что, с девушки больше возьмёте?
Когда-то развозил пиццу по Москве. Самые адекваты были из среднего класса и чуть выше среднего.
Богатые очень редко давали деньги, для них унижение обслуги в кайф. Бедняки просто хамили.

Сказевич Сказевич
31 октября 2018
Илья Варламов, проблема в том, что у тебя нет кухни в районе Ленинградского проспекта, где я живу и работаю. Я всегда оставляю чаевые курьерам, и не только им, а всем оказывающим услуги людям, особенно тем, кто находится внизу корпоративной цепочки, и стараюсь быть вежливым.
Почему? Все просто.
Большинство граждан взобравшись повыше по карьерной лестнице забывают или никогда не знали (что в РФ часто тоже бывает) о том, как на самом деле устроено экономически капиталистическое общество. Как раз именно от этих людей, от их мотивации косвенно зависит и мой доход тоже.
Эти люди в своём роде как социальный фундамент. Все мы знаем, что бывает, когда гниёт фундамент.
Вспомним 1917-й год, потом конец 80-х. Есть ещё конечно и другая, более меркантильная причина почему нужно всегда общаться адекватно и давать на чай. Потому что от исполнителя на самом деле зависит порой больше чем от организатора.
Uber может супер международной конторой, но если водитель Вас высадит с чемоданами посреди Киевского шоссе, как было у одной моей знакомой из-за ее хамства, здесь ничто не поможет.
Из позитивного по части происходящего лишь могу сказать, что хамы и скупердяи помогают лично мне получать услуги намного более высшего качества от тех, кто мне их оказывает не впервый раз.

samara_163_rus
31 октября 2018
С хуя ли чаевые?? Что, кто-то МАЛЕНЬКУЮ зарплату платит своему работнику?? Я уже давно на заправках ничего не оставляю. Цены вздуваем на бензин? Вот и платите персоналу нормально!! И, вообще, давать чаевые (все, вона, дают) это как в 90-е хождение на Пасху в церковь, как крещение детей. Типа, вона, все крестят, все на Пасху прутся в рпц-лавку. И ты иди. Да щаз, бегу, спотыкаюсь!!!

krek
31 октября 2018
О, а я как дурак всегда 50-100 даю, а оказывается не нужно.

seregarozhkov
31 октября 2018, 18:17
Это на усмотрение. А вот кто пишет, что не давать на чай - жлобство, тот мудак.

Бонк
В комментах развивают тему

Н.Валерич
Хоть-бы в кратце писал "аб чом рэчь" , а то на эммэре геморойно уходить по ссылкам .

Я не так быстро набиваю текст, надо чуть подождать.

Тема о чаевых. Давать или не давать.

Бонк
Тема о чаевых. Давать или не давать.

Zonk
А я понял, что тема снова о плохих москвичах. По типу как была о плохом Зеленограде.

Неправильно понял.

https://www.youtube.com/watch?v=Pyw_aNC73hc

voron_altay
https://www.youtube.com/watch?v=Pyw_aNC73hc

Бонк
"Какой чай? А-ха-ха-ха, от москвичей даже улыбки не дождёшься, не то что чая!"

Бонк
Когда-то развозил пиццу по Москве. Самые адекваты были из среднего класса и чуть выше среднего.

Получается что я из среднего что ли, раз и улыбаюсь и оставляю ?
Но только едальным

Там за доставку отдельно указано потому как у прочих. И они на машине

Уже тут писал как-то
Ох#евший один раз сумку тактическую привёз. При этом ему западло было подниматься на этаж, панимаете ли
Ну я не гордый. Мне нужна была относительно-срочно. Не перезаказывать же и ждать ещё

--------------

Курьеры эти желтые, правда, раздражают
Заходили в ресторан в ТЦ
Перед входом в своих куртках и с баулами этими толпятся, ожидая, когда им нагрузят
Как попрошайки
Потрит впечатление

Бонк
Большинство граждан взобравшись повыше по карьерной лестнице забывают или никогда не знали (что в РФ часто тоже бывает) о том, как на самом деле устроено экономически капиталистическое общество.

И они сами, и их родители, и даже бабушки с дедушками (если выросли в СССР) не знали и не имели такого жизненного опыта.
Это знание полностью отсутствует в их "генетической" памяти.
Считать иначе - так же глупо, как ждать от беженца из Нигерии, что он знает, что такое снег и морозы.

И это нормально, и к этому нужно относиться, как к объективной реальности.

Привыкают к другой жизни и другим правилам - постепенно, и далеко не все. Например, я для себя уже принял как должное, что официанту или уборщице в отеле будет правильно оставить на чай. Потому что пользуюсь их услугами уже лет 10 или больше.
Относительно недавно стал пользоваться услугами такси. И считаю вполне естественным оставить круглую сумму без сдачи.

А вот к услугам курьеров обращаюсь крайне редко. И только после той статьи задумался о том, что и им тоже надо бы давать на чай. Учту на будущее.

Бонк, вы сами-то даёте или как ?

TemkA
Бонк, вы сами-то даёте или как ?

tref7
Какие чаевые? Это гнилой буржуазный пережиток. Не при царях живем!

Оплата картой это, безусловно, убивает

Бонк
Отвечу позже, постов через 300. Чтобы в качестве ТСа не влиять на ответы других участников.

Вот это самомнение и бЫзнес-план насчёт 300 😛
Значит ответа не дождёмся. Ok

Отвечу позже, постов через 300.

Вот в этом весь Бонк - решить, что тема крайне интересна и обязательно покроет 300 постов за вечер. 😊

)))

Затравкой послужит статья - https://varlamov.ru/3156906.

TemkA

Оплата картой это, безусловно, убивает

Вы пошли вглубь новой для нас темы. 😊

Тогда вопросы лично вам.

Первый вопрос: какой размер чаевых вы считаете "правильным"? Лично вы. Как представитель среднего класса, всегда дающий чаевые, и набивший в этом руку.

Вопрос второй, практический. Как вы даёте чаевые? Вы их отделяете от суммы заказа, намеренно показываете, что вот эти деньги вы даёте именно как чаевые, или просто даёте сколько-то сверх суммы заказа, или "округляете" сумму заказа в бОльшую сторону, давая понять, что "сдачи не надо"?

Вопрос третий, вытекающий из второго.
Когда вы расплачиваетесь за заказ и хотите дать "на чай", считаете ли вы правильным расплачиваться ВСЕГДА ТОЛЬКО наличными, наличными "с округлением" в бОльшую сторону, или за заказ можете расплатиться карточкой, а "на чай" дать наликом?

Вопросы, может быть выглядят наивными. Но время меняется, и чтобы соответствовать современным реалиям, надо знать новые "нормы", как это делается. Так что отвечать можете смело, под.бки и иронии в вопросах нет.

А почему только вышеперечисленным?Давать так всем подряд.Если работа понравилась.Кассиру шоколадку,остальным деньгами,продаванам с ганзы по карте...

дезерт игл
Чаевые - право, а не обязанность.

Про "обязательные" чаевые никто даже не говорит. Кстати, в американском ролике об этом проскакивало. Но у них менталитет и устройство жизни другое, не во всём нам понятное.

spirikraft
А почему только вышеперечисленным?

Однозначно.
Про "обязательные" чаевые никто даже не говорит. К

дезерт игл
Косвенно это скользит в самой статье.

Бонк
Первый вопрос: какой размер чаевых вы считаете "правильным"? Лично вы. Как представитель среднего класса, всегда дающий чаевые, и набивший в этом руку.

10% от стоимости заказа. Меня так учили
Это в ресторанах

В такси - округляю до 50 рублей в ту или иную сторону
Ну так много и не езжу

Бонк
опрос второй, практический. Как вы даёте чаевые? Вы их отделяете от суммы заказа, намеренно показываете, что вот эти деньги вы даёте именно как чаевые, или просто даёте сколько-то сверх суммы заказа, или "округляете" сумму заказа в бОльшую сторону, давая понять, что "сдачи не надо"?

Сразу скажу, что далее будет про едальню

Зависит от наличия у меня нужной суммы
Если в кошельке только тысячные или пятерка - то кладу в эту папку со счётом и жду сдачи, после чего оставляю уже сумму, которую хочу
Если более мелкие купюры-монеты есть, то могу и положить сразу всё, дабы не ждать сдачу (иногда могут долго нести)

Бонк
Вопрос третий, вытекающий из второго.
Когда вы расплачиваетесь за заказ и хотите дать "на чай", считаете ли вы правильным расплачиваться ВСЕГДА ТОЛЬКО наличными, наличными "с округлением" в бОльшую сторону, или за заказ можете расплатиться карточкой, а "на чай" дать наликом?

Карточек не имею
Есть у жены, но безналом она никогда не платит
Всегда только наличными. Поэтому как-то прокунсультировать не могу
Оставлял бы наликом скорее всего

Бонк
Вопросы, может быть выглядят наивными. Но время меняется, и чтобы соответствовать современным реалиям, надо знать новые "нормы", как это делается. Так что отвечать можете смело, под.бки и иронии в вопросах нет.

Если чем-то забесили сильно, то можно не оставлять или оставить нарочито смешную сумму в виде насмешки

--------------

Оставленные 100 руб за углом одеяла в номере отеля способствуют более аккуратной уборке
Всегда оставляем, в том числе и при выезде (можно 200)

Статья - лишь информационный повод, не догма, и не образец.
Наша тема - про свой, личный опыт, и про то, "как надо правильно делать на самом деле"

По карте если, то никогда проблем с чаевыми не было. У них же, то корзинка, то коробочка...вот туда и наличность кладется.)

А вот размер наличности - ну тут надо думать. Просто если за каждый столик, официант получит 500р. То при 18 заказах (среднее) - он помимо ЗП получает еще и 9 тысяч. Вот тут то жаба и просыпается.)

Бонк
Про "обязательные" чаевые никто даже не говорит. Кстати, в американском ролике об этом проскакивало. Но у них менталитет и устройство жизни другое, не во всём нам понятное.

У них там чуть ли не в чеке графой идут. Поэтому выходят обязательными

Форум реально тормозит.

Бонк
Вы лучше на мои вопросы дайте ответ - как правильно давать чаевые.

Выше же

В Египте было смешно
Один раз, кажется, транзитом
Там охреневший тип за меня воду что ли в сортире ринулся спустить после отхода и пытался перегораживать проход. У меня с собой только баксы и крупные. Я не рассчитывал вообще на что-либо тратить до прилёта
Был обойден

В какой-то другой раз за донос чемоданов в нумер сунул рубли. В виду той же проблемы. Ну может и разменял. Там русские в отеле были, так что это его проблема уже была. На такой работе положено быть ушлым

-------------

А. При отъезде из отеля под Калининградом сунул администраторше 2000. Она нас несколько дней до этого подвезла до отеля, когда мы с детьми пёхом шли из ближайшего города за просто так, т.к. сама откуда-то возвращалась, видимо

Вы лучше на мои вопросы дайте ответ - как правильно давать чаевые.

TemkA
10% от стоимости заказа. Меня так учили
...
и т.д.

Только мы пользуемся картами. Соответственно, пока в Росси не ввели чаевые отдельной строкой в счете и чеке - в ресторане по карте расплачиваемся по счету, а чаевые - наличными. Горничной в отеле - наличными при выезде из номера.
В такси так обычно не получается (карта подключена к приложению, и сумма списывается приложением. А в кошельке наличных нет).
Если расплачиваюсь все же налом - то тоже с округлением до 50, или без сдачи.
Но почему-то таксисты сами в большинстве не берут, когда предлагаешь. Или дают сдачу полностью, и даже с округлением себе в минус (не берут мелочь).

А ещё, оказывается, никто не оставляет курьерам чаевые.

В такси так обычно не получается (карта подключена к приложению, и сумма списывается приложением. А в кошельке наличных нет).

Оставленные 100 руб за углом одеяла

сунул администраторше 2000.

Как-то вы не очень то и постоянны. То мелочь, то косарями разбрасываетесь.)

TemkA
Карточек не имею.
Есть у жены, но безналом она никогда не платит.
Всегда только наличными.
Оставлял бы наликом скорее всего.
Оставленные 100 руб за углом одеяла в номере отеля способствуют более аккуратной уборке.
Всегда оставляем, в том числе и при выезде (можно 200).

Не могу не отметить, что TemkA "за свои слова отвечает".

Начинают вырисовываться определённые "правила общения" с теми, кому мы пожелали дать "на чай".

Правило первое - хорошим тоном считается ПЛАТИТЬ НАЛИЧНЫМИ. Если платите карточкой, "на чай" даёте наличными.

Правило второе - размер чаевых равен примерно 10% от стоимости заказа (для ресторана). Для остальных случаев - от 50 или от 100 рублей - "нормальные" чаевые.

Да, самая большая сумму наверное была экускурсоводу-водителю, который нас по Африке две недели катал ежедневно - 400$ за двоих

Катавший тоже индивидуальную авто-экскурсию по островам получил +50$

должны?

Кливленд
Как-то вы не очень то и постоянны. То мелочь, то косарями разбрасываетесь.)

Ну в сумме что уборщица, что она, получили за весь период нашего пребывания ~эквиваленные суммы
Ну и мы ещё с какими-то мелкими просьбами обращались

Да не, он просто с небес на землю, видимо, слегка

Не в курсах, что кризис и все жаться стали изрядно

Мне про несколько лет назад рассказывали, что тачка в кредит, фигум-буюм, денег только на бензин и сиги. На пожрать - уже не очень

------------

Отдельный вопрос ещё, что Яндекс-Еда - это какая-то Средняя Азия в плане курьеров

Думаю, что это тоже влияет
Да и рожи у них нагловатые, не услужливые
Они туда ломятся развозить, потому как типа непыльная работа

Да не, он просто с небес на землю, видимо, слегка
Не в курсах, что кризис и все жаться стали изрядно

Мне про несколько лет назад рассказывали, что тачка в кредит, фигум-буюм, денег только на бензин и сиги. На пожрать - уже не очень

Кливленд
Как-то вы не очень то и постоянны. То мелочь, то косарями разбрасываетесь.)

Тема о чаевых. Давать или не давать.

дезерт игл
Все проще. В 2012 он гламурно бегал с айфоном по митингам, и получал бабло.
А в 2018 он сам готовит и сам таскает,и уже за вопли "долой" никто ничего не даёт.
Вот и ноет. Типа как же так, я весь такой креативный скатился.

Читал тут про Хэлла (думал в другую тему ссылочек кинуть, да раздумал 😀 )

http://anticompromat.org/gopniki/hellbio.html
https://meduza.io/feature/2015/06/24/chto-za-hell

Ощущение, что эпоха ушла

Я правильно понимаю, что само понятие "блоггеры" фактически исчезло
Подтухание ЖЖ не перетекло к переходу аудитории в Facebook ?

За последнее время не могу вспомнить ссылку на хоть какую-то Личность, чтобы там 'у себя в блоге Вася разместил статью, в которой ...'

Ну в сумме что уборщица, что она, получили за весь период нашего пребывания ~эквиваленные суммы
Ну и мы ещё с какими-то мелкими просьбами обращались

Таки ясно стало.)

Он пропустил предлог "за".

Не может. Он семейный человек.)

Nick Brake
Здесь и далее - полностью согласен.

Только мы пользуемся картами. Соответственно, пока в Росси не ввели чаевые отдельной строкой в счете и чеке - в ресторане по карте расплачиваемся по счету, а чаевые - наличными. Горничной в отеле - наличными при выезде из номера.
В такси так обычно не получается (карта подключена к приложению, и сумма списывается приложением. А в кошельке наличных нет).
Если расплачиваюсь все же налом - то тоже с округлением до 50, или без сдачи.

Почему именно наличные?

Мне кажется, в этом вся суть наличных.

Мы уже договорились, что "на чай" мы даём не в обязательном порядке, а строго по желанию, по своему хотению.
Мы хотим ПООЩРИТЬ, ОТБЛАГОДАРИТЬ человека лично, напрямую, немедленно.
Для этого больше всего подходят наличные деньги.
Человек сделал что-то полезное, приятное, что вам понравилось.
И ТУТ ЖЕ получает подкрепление - небольшую сумму наличными.
Получает именно он. За свою расторопность, удобство, приятность, чистоту и т.д.
И не надо это подкрепление конкретного человека делить с налоговой или ещё какой системой, с каким-то приложением. Они же вам никакой приятности не сделали.
Поэтому налик и только налик.

Говорят безмозглого краба можно научить звонить в колокольчик. Если СРАЗУ ему давать подкрепление. Если давать СРАЗУ, даже безмозглый краб поймет, что от него ждут, и будет звонить в колокольчик.

Вот такая моя мысля насчёт чаевых - только налом.

Давать чаевые безналом отдельной строкой в приложении - махровый моветон, полная профанация самого смысла чаевых. Это как кошку похвалить за что-то на второй день. Она даже не поймёт за что.

В целом, к данному явлению отношусь негативно.

Кливленд
Не может. Он семейный человек.)

Там у неё вторым человеком в отеле муж работал, как я понял
Он же и сантехник и повар. С большим таким тесаком...

То, что мне не надо, не значит, что ситуации не прикидываются и не прорабатываются 😛

-------------

У меня знакомый приятеля с официанткой познакомился
Ну в общем она за него замуж вышла, а он через какое-то время поднялся нормально так, что на Рублёвку переехал...

Puschistik
С другой стороны нас воспитывали в духе, что "все люди равны" и "чаевые" от вчерашних пролетариев, ларёчников и народившейся школоты, возомнивших о себе бог знает что, смотрятся нелепо как на корове седло.

Изменил отношение только после того, как уже в более чем зрелом возрасте сперва сам поработал продавцом и курьером, а затем - неожиданно для себя оказался в ресторанном бизнесе.

А вот мои дочки выросли уже в другой стране, и с самого начала относились к этой работе иначе. Они познакомились с работой официанток еще школьницами, когда подрабатывали летом.

Мы хотим ПООЩРИТЬ, ОТБЛАГОДАРИТЬ человека лично, напрямую, немедленно.
Для этого больше всего подходят наличные деньги.

У нас была забавная история. Компания из трех человек. Просто едим. Где-то в грузинской кухне. Заказали, долго спорили. Достаточно долго ждали, но все было вкусно. В конце как обычно положили чаевые. Не много, около 300р. Ну не за сервис, а за традицию что-ли. А я не унимаюсь, мол что-то забыл....И точно, как только положили чаевые, оделись, подбегает официант, мол вот ваши хинкали, простите шеф-повар зарапартовался совсем. Ну, давайте тогда с собой заберем. А чаевые уже оставлены.)

TemkA
Яндекс-Еда - это какая-то Средняя Азия в плане курьеров

Думаю, что это тоже влияет
Да и рожи у них нагловатые, не услужливые
Они туда ломятся развозить, потому как типа непыльная работа

Вы сегодня просто блещете.
Давайте сразу закроем "национальный вопрос" тем, что мы договорились - на чай даёт тем, кому хочется. Не хочется - не даём. Не нравятся нагловатые азиаты - просто не даём чаевые. Без привязки к национальности.
Считаю, этот вопрос закрыт. И больше поднимать его не будем.

Сотрудникам должны платить нормальную зарплату а не заставлять у клиентов подаяние выпрашивать

Оставленные 100 руб за углом одеяла в номере отеля способствуют более аккуратной уборке

Puschistik
Слышал, что в царской России в некоторых заведениях официанты не только не получали зарплату, а наоборот, сами платили хозяину за возможность работать, а жили на чаевые..

В конце 80-х в среде ИТР и журналистов ходили легенды про их коллег, устроившихся работать на Московском/Ленинградском вокзалах носильщиками. Сколько нужно было заплатить сразу, чтобы взяли на работу, и сколько нужно было отстегивать бригадиру в конце смены.
Зарплата даже не обсуждалась, настолько была смешной... 😛

Puschistik
Это всё очень индивидуально, по ситуации. Одно дело если ты пользуешься регулярно услугами одного и того-же человека, ты им доволен и отношения человеческие, а не договорные, это одна ситуация. В этом случае почему-бы и не оставить. Другое дело когда у тебя требуют или заранее оговаривают (да-да встречается и такое..) размер "чаевых", это я считаю наглостью и хамством. С такими людьми дел лучше не иметь.
С другой стороны нас воспитывали в духе, что "все люди равны" и "чаевые" от вчерашних пролетариев, ларёчников и народившейся школоты, возомнивших о себе бог знает что, смотрятся нелепо как на корове седло.
Я "чаевые" не принимаю. Сам оставляю по ситуации, если тороплюсь и не хочу ждать или вижу что человек действительно старался заработать их своим трудом и он нуждается в деньгах. В целом, к данному явлению отношусь негативно.

Читал тут про Хэлла (думал в другую тему ссылочек кинуть, да раздумал )

http://anticompromat.org/gopniki/hellbio.html
https://meduza.io/feature/2015/06/24/chto-za-hell

Ощущение, что эпоха ушла

Я правильно понимаю, что само понятие "блоггеры" фактически исчезло
Подтухание ЖЖ не перетекло к переходу аудитории в Facebook

Кливленд
Да ладна вам!)) Тесак же, не просто так. Останавливает. Заставляет здраво мыслить.)

Если есть свой аль мускулы, то можно и подумать...
Ну и администраторша должна знать, когда он за продуктами в город поедет, если ей акутально...

Кливленд
Он ей там платье или шмотки в бутике не покупал, как в Красотке с Робертс?)

Не знаю. Когда ещё не переехал, мы в гости заходили
Там какие-то приколы с Буддами-лампадками были. И гора немытой посуды в раковине на кухне, где сидели... Ну я бы не оценил, а ему походу в прикол
Ну не мой способ и не мои миллионы. Пусть тратит на какую угодно даму

Но, наверное, денег тогда оставил. А она в ответ улыбаться стала...

Nick Brake
Меня тоже воспитывали с детства на полном отрицании чаевых.

Изменил отношение только после того, как уже в более чем зрелом возрасте сперва сам поработал продавцом и курьером, а затем - неожиданно для себя оказался в ресторанном бизнесе.

Бонк
Мне кажется очень важный момент - оплата наличными.
...
Говорят безмозглого краба можно научить звонить в колокольчик. Если СРАЗУ ему давать подкрепление. Если давать СРАЗУ, даже безмозглый краб поймет, что от него ждут, и будет звонить в колокольчик.

Вот такая моя мысля насчёт чаевых - только налом.

Давать чаевые безналом отдельной строкой в приложении - махровый моветон, полная профанация самого смысла чаевых. Это как кошку похвалить за что-то на второй день. Она даже не поймёт за что.

Но мне кажется, Вы напрасно равняете людей с крабами или кошками.
(То есть, встречаются и такие, но большинство все-таки перешагнули этот уровень).

Люди умеют планировать свои действия и замечать причинно-следственные связи на сроки, превышающие полчаса.
Поэтому зачисление чаевых на счет официанта и выплата их даже через какой-то срок (от недели, как принято выплачивать зарплату на Западе,  до месяца, как принято у нас)  действует ничуть не хуже. Важно только, чтобы суммы чаевых не обезличивались, а поступали конкретному исполнителю. И чтобы он это видел.
Например, на  предыдущем месте работы моя зарплата состояла из трех частей: фиксированный оклад по должности за месяц, плюс почасовая выработка за выполнение тех или иных работ (программирование, доставка программ заказчику, обучение, консультации, предпродажное обслуживание клиентов, и пр.).
И третья часть - премия по итогам работы за месяц, в виде процента к двум первым составляющим, который рассчитывался руководителем отдела на основании ряда показателей. И его по каждому сотруднику оглашали на ежемесячном подведении итогов отдела. Так вот эта премия была самой сильной мотивацией к качественной работе, поскольку зависела не от количества отработанных часов, а от качества выполненной работы и от вклада в общую прибыль отдела.

Почитал,и заинтересовало сколько же этих разносчиков?люди которые ничего не производят значит живут зря.

Puschistik
Слышал, что в царской России в некоторых заведениях официанты не только не получали зарплату, а наоборот, сами платили хозяину за возможность работать, а жили на чаевые..

Nick Brake
Мысль интересная. 😛

Но мне кажется, Вы напрасно равняете людей с крабами или кошками.

И мотивация так же зависит от времени. Она гораздо сильнее, когда что-то сделал и СРАЗУ получил деньги. Наличные. Которые можно пощупать.
Мотивация сильнее, когда деньги люди получают КАЖДЫЙ день в конце дня, или в конце недели - нежели когда получают зарплату на карточку раз в месяц.
Регулярность тоже влияет на мотивацию. Трудно представить себе задержку оплаты труда при ежедневной оплате. При ежемесячной - легко.

Если хотите поощрить человека - делайте это сразу и наличными деньгами (того же курьера).

wink
Почитал,и заинтересовало сколько же этих разносчиков?люди которые ничего не производят значит живут зря.

Услугу доставки товара они производят
В частности - жратвы

У тебя на хате уже толпа зависла. Куда-то переть - влом
Ты берёшь и заказываешь с доставкой

В рестике вы бы столько чаевых оставили как раз

-------------

Я вот хочу чего-нибудь чуть экзотического. А магазин, этим торгующий, отнюдь не в 200 метрах от моего дома. И вообще не по пути ни по какому и в 3 часах езды от меня и траты моего времени
Поэтому я заказываю доставку

Запомните:

Произвести товар - ху#ня. Его нужно продать. Клиент отдаст за него деньги, когда получит в руки. Значит к этому прибавляется ещё и логистика. Иначе денег не получите. А значит ваша производственная деятельность будет бессмысленна с экономической точки зрения

Удивительно, что вам это удивительно

Не очень понятно почему вы не принимаете "чаевые" (не знаю о какой работе речь). Можете развернуть этот момент?

Этот эффект существует. На нём построена вся дрессировка всех живых существ. ПРЯМОЕ НЕМЕДЛЕННОЕ ПОДКРЕПЛЕНИЕ.

Puschistik
Желательно 15%

За 15% это мне должны анимацию устроить и облизать

-------------

А, вспомнил. Тоже в Египте. Там чувак походу нам и пиво начал с кухни пи#дить, т.к. мы чаевые ему давали на ужине. Видимо в отличии от остальных

а там в меню написано буквально следующее. "Оплата чаевых официанту - обязательна. Желательно 15%, но не менее 10%"

Бонк
Неожиданно.
Можете рассказать о своих наблюдениях, будучи курьером? Об отношении людей к вам. И о чаевых - давали-не давали, и за что давали.

Это не была доставка пиццы. Это была доставка компьютерных программ и обновлений (бухгалтерские, правовые и пр.).
Нужно было не только привезти на нужный адрес коробку с дисками и книжками, передать и подписать накладные - нужно было еще и установить программу на компьютер (или на несколько), и если это впервые - то показать, как она работает (а то и провести начальное обучение, если оно входило в стоимость, или проконсультировать по изменениям в бухгалтерском учете).

Так что общего с курьером в общепринятом понимании - только то, что приходилось мотаться по городу с коробками в сумке (а один мой коллега возил их в "персионерской" тележке на колесиках), и успевать к назначенному времени (в отделе была специально обученная девушка, которая следила за заказами, назначала по телефону время встречи, и распечатывала накладные и краткое резюме для курьера - куда ехать, кто контактное лицо, нужно ли обучение, и пр.).  И оплата зависела от количества выполненных "ходок".
Обычно за день можно было выполнить максимум 4 таких заказа (с учетом поездок в ОТ).

Это был конец 90х, чаевых еще не давали. Проявлением хорошего отношения была готовность напоить в офисе растворимым кофе с плюшками, а если курьер (он же консультант и преподаватель) нравился, то в следующий раз просили прислать именно его (разумеется, это увеличивало количество его заказов).  Иногда презентовали что-нибудь из товара (например, к НГ могли подарить пару бутылок шампанского). У меня были клиенты, которых я ежемесячно обслуживал несколько лет подряд.
Многие предлагали обслужить их "мимо кассы", то есть заплатить наличными без официального оформления вызова у меня на фирме (фирма, разумеется, брала за вызов больше, чем я получал  в ЗП). Но это считалось проявлением нелояльности к фирме, за это наказывали (могли и уволить). Да я и сам такой обман не одобрял.

Puschistik
Если не путаю, то одна из заповедей иудаизма гласит, что "за выполненную работу нужно рассчитаться в тот-же день, до заката солнца".

Это у них среди своих 😛

Puschistik
Было время занимался отделкой и ремонтами квартир, иногда бывали мелкие шабашки типа повесить люстру, врезать замок.. Всегда брал оговорённую сумму, а иногда и бесплатно делал. А ситуации бывали всякие, были клиенты которые и за стол посадят, накормят или как минимум чаем напоят, иногда и ночевать оставляли если не успевал домой, что-бы два раза не ездить. А были и такие, что не разрешали пользоваться чайником, туалетом.. Зато потом, барским жестом бросали деньги на стол с "чаевыми" и сообщали, что позвонят если понадоблюсь, а потом удивлялись, почему у меня для них нет времени..
В одном случае зашёл в ресторанчик, а там в меню написано буквально следующее. "Оплата чаевых официанту - обязательна. Желательно 15%, но не менее 10%" Ох..ел от такой наглости, встал и вышел.

Полностью с вами согласен.
И по первому и по второму абзацу.

По первому абзацу есть повод перейти к ПРАВИЛЬНЫМ ОТНОШЕНИЯМ между заказчиком и... пусть будет курьер доставляющий заказ.

Допустимо ли "барское" или хамское отношение к доставщику?
Можно ли требовать того, что доставщик делать не обязан, или ему прямо запрещено?

TemkA

За 15% это мне должны анимацию устроить и облизать

-------------

А, вспомнил. Тоже в Египте. Там чувак походу нам и пиво начал с кухни пи#дить, т.к. мы чаевые ему давали на ужине. Видимо от остальных

Не жил в СССР.помню даещь пивнику трехлитровку и два рубля.он тебе сдачи нет,но я полную банку налью.пиво стоило 54к.вот это чаевые.

Бонк
ПРЯМОЕ НЕМЕДЛЕННОЕ ПОДКРЕПЛЕНИЕ.

Обслужил клиентов на 3000 рублей, получил чаевые в чеке - и тебе на твой личный зарплатный счет моментально упали 300 рублей. Прямо и немедленно.
Можешь самостоятельно зайти в программу и увидеть свой счет и изменившуюся сумму на нем. (В отличие от кошки, которая этого делать не умеет).

Так это работает в тех заведениях, где эта система уже внедрена.

Nick Brake
Оно и есть - прямое и немедленное.

Обслужил клиентов на 3000 рублей, получил чаевые в чеке - и тебе на твой личный зарплатный счет моментально упали 300 рублей. Прямо и немедленно.
Можешь самостоятельно зайти в программу и увидеть свой счет и изменившуюся сумму на нем. (В отличие от кошки, которая этого делать не умеет).

Так это работает в тех заведениях, где эта система уже внедрена.

Нет, нет, и нет.

Никаких программ, никаких счетов. Никаких посредников и прилипал.
Только наличные. В руки.
Это суть чаевых.

Прямое поощрение, нигде не "засветившееся".

Если вы действительно хотите поощрить человека, именно его, и никого другого,
то не надо "светить" чаевые ни перед работодателем (со временем из-за ваших чаевых работодатель "срежет" ему зарплату, а срезанное положит себе в карман), ни перед налоговой (в америке, говорят, и с чаевых налоги стригут).

Так кого вы хотите поощрить "чаевыми"?
Курьера, его работодателя или налоговую? Или всех троих сразу?

Один из пунктов гласил-Оплата чаевых обслуживающему персоналу-столько то евро. Столько то, это конкретно указанная сумма, нг ипомню уже какая.

Puschistik
он говорит "вот тебе на чай" и даёт 5 рублей.. Дед говорит я тогда обалдел, я не привык к такому.

Это у них среди своих

Самое логичное - детям гостинцев купить...

Puschistik
Так не было тогда ни детей, ни жены. Да и где Урал и где Колыма.. Какие уж там гостинцы.. Как и ожидалось - взял водки.

Логично.

Бонк
Допустимо ли "барское" или хамское отношение к доставщику?
Можно ли требовать того, что доставщик делать не обязан, или ему прямо запрещено?

Пусть Кливленд со своими 300 рублями сходит в какой-нибудь пафосный ресторан на Тверской. Говорят, что там их клиенту чуть ли не в морду кинут, сочтя за оскорбление. Роли меняются 😊

Пусть Кливленд со своими 300 рублями сходит в какой-нибудь пафосный ресторан на Тверской. Говорят, что там их клиенту чуть ли не в морду кинут, сочтя за оскорбление. Роли меняются

Кливленд
А вот размер наличности - ну тут надо думать. Просто если за каждый столик, официант получит 500р. То при 18 заказах (среднее) - он помимо ЗП получает еще и 9 тысяч. Вот тут то жаба и просыпается.

Думать и отвечать надо только за себя.

Бонк
Если вы действительно хотите поощрить человека, именно его, и никого другого,

Бонк
А чего твоя жаба за чужие 17 заказов думает?
Думать и отвечать надо только за себя.

С того, что фактически ты работодатель для этого подай-принеси и ты ему назначаешь зарплату

40000 в месяц / (4 недели * 6 дней в неделю * 8 часов рабочего дня) ~= 200 руб в час

Вот что он должен примерно получать

TemkA
Отдельный вопрос ещё, что Яндекс-Еда - это какая-то Средняя Азия в плане курьеров

Думаю, что это тоже влияет
Да и рожи у них нагловатые, не услужливые
Они туда ломятся развозить, потому как типа непыльная работа

3 раза всего заказывал яндекс еду и 2 из 3 раз приезжали русские 😊))

и вообще работал я курьером, и все мы там были русскими... и оплата налом в большинстве...
чаевых нету от слова совсем... реально в минус

TemkA
~= 200 руб в час

Вот что он должен примерно получать

button
зп в магазинах 100р в час 😊
смысл платить курьеру больше?

Я про рестораны. Обычные. Для официантов посчитал

В магазинах (смотря каких) работа стационарная. В Пятерочках персонал - изрядный шлак из области

Курьер - разъездная + по всяким е#еням

По Москве доставка 250-300 руб. В Интернет-магазинах
Сейчас вот СДЭК осваиваю. До пункта выдачи - 200 руб, но зато нет привязки ко времени. Мне проще заехать и забрать самому

TemkA
Я про рестораны. Обычные. Для официантов посчитал

В магазинах (смотря каких) работа стационарная. В Пятерочках персонал - изрядный шлак из области

Курьер - разъездная + по всяким е#еням

TemkA

Запомните:

[b]Произвести товар - ху#ня. Его нужно продать. Клиент отдаст за него деньги, когда получит в руки. Значит к этому прибавляется ещё и логистика. Иначе денег не получите. А значит ваша производственная деятельность будет бессмысленна с экономической точки зрения

Удивительно, что вам это удивительно

[/B]

не пытайся объяснить что-то дятлу - это на порядок сложнее, чем даже играть в шахматы с голубем

Да оно все одно. Низшая каста. И получает примерно одинаково

дезерт игл
Дак капитализм.
Кто работает на "подай-принеси" тому и мало платят. Так везде.

так везде и капитализм тут совершенно не при чем 😊

Zonk
Не знаю точно, не ресторатор, но у них вроде все делится в конце смены. И действительно, чем повар, который готовил Вам еду, хуже, чем официант, который ее подал?

https://ok.ru/video/406055422617 - очень хорошая интермедия "пельменей" про распределение в ресторане

30 тысяч на чай.

Быдло оно везде быдло Но они жене дворяне а быдло купил в ипотеку квартиру вроде как в Москве и Солярис в кредит но до мкада еще пиликать пол час на метро а до Садового все три А до Патриарших да оно это быдло и не знает наверное что такое Патриарши Пруды ...............Дворянин так не сделает...........и нормальный богатый воспитанный человек тоже тем более если он сам поднялся с низов в самые верха.............Я живу в кабаках особенно по зиме............прийду с утра сяду смотрю как море штормит как закатывается за бухту зимнее солнце...............ем пью или просто пью чай и коньяк НО всегда хорошо оставляю официантам..............и меня знают и всегда в сезон когда у нас тут в кабак войти проблема мне всегда стол RESERV........любое блюдо в течении 15 минут...........а Мааасквичи сидят ждут по часу шашлучек под коньячек..........

Да и кстати был такой Советский Певец Эдуард Хиль............Так вот в те времена его молодости в Советских Парикмахерских и Ресторанах Висела Табличка Чаевые Оскорбляют Работника Службы Быта ну или общепита

Эдуард Хиль клал своему парикмахеру в карман троячек и говорил эх как я люблю оскорблять Советских людей потом посмотрев на парикмахера клал еще рубль и говорил Я Вас достаточно оскорбил????

Генералисимус Сталин
всегда хорошо оставляю официантам............

Вы учитывайте, что у Сталена типа накопительный бонус и ему важно, т.к. он там не в первый раз заседать будет
А вот когда ты первый и, возможно, последний...

Ну и бабло у Сталена от аренды капает, НЯП, т.е. постоянно, а усилий прикладывать при этом не нужно

Т.е. доходы нетрудовые и человек оплачивает некое своё барство

-------------

Недвно были тут в одном универсаме, куда обычно не ходим, т.к. не наш район, но там ассортимент
На кассе спросили про есть ли бонусная карта
Жена сказала нет, но поинтересовалась сколько стоит
Сказали, что типа 5000 руб что ли
Сейчас посмотрел. Карта на год. Скидка по ней - 10%
Т.е. она себя начинает окупать, если ты у них затаришься на 50K

Вот думаю и у Сталена расклады какие-то аналогичные
Т.е. тусить там нужно каждый день

Нормалёк. 100 постов в теме есть.

Насчет чаевых Официанту скажу так если Вам все понравилось и обслуживание улыбка и все прочие НО НЕ БЛЮДА поймите официант не готовит..........он посредник между поваром и Вами.........и если вам не понравилось блюдо не надо швырять его в лицо официанту Вежливо ГЛАВНОЕ вежливо попросите пригласить повара .............а уж потом или размажьте ему по харе не свежий салат или заставьте сожрать суточные щи.........

Да и насчет чаевых размер если все хорошо хорошие чаевые это 10 % от стоимости чека Если чек не большой дайте рублей 150

Генералисимус Сталин
Насчет чаевых Официанту скажу так если Вам все понравилось и обслуживание улыбка и все прочие НО НЕ БЛЮДА поймите официант не готовит..........он посредник между поваром и Вами.........и если вам не понравилось блюдо не надо швырять его в лицо официанту Вежливо ГЛАВНОЕ вежливо попросите пригласить повара .............а уж потом или размажьте ему по харе не свежий салат или заставьте сожрать суточные щи.........

в едальнях, там система, там чаевые делятся в том числе и на поваров.
и потом, я не очень понимаю, что значит понравилось или не понравилось обслуживание? официант, просто доставляет вам еду и принимает заказ. то там может понравится?

Пусть Кливленд со своими 300 рублями сходит в какой-нибудь пафосный ресторан на Тверской. Говорят, что там их клиенту чуть ли не в морду кинут, сочтя за оскорбление. Роли меняются

в едальнях, там система, там чаевые делятся в том числе и на поваров.

я не очень понимаю, что значит понравилось или не понравилось обслуживание? официант, просто доставляет вам еду и принимает заказ. то там может понравится?

Официантам, когда нормально обслуживают, подскажут что-то.
Такси пользую только Gett. Там оплата по карте, в карте "вбиты" чаевые.
На заправках, только когда прошу протереть лобовое.
Курьерам ... не часто их услугами пользуюсь, но просто отдаю сумму без сдачи.
Действительно...может ещё и кассирам на кассе, и в столовой? 😀

Puschistik
а могут посадить за столик в проходном месте, где постоянно мимо кто-то ходит, дует сквозняк, нет окна, потом игнорировать, потом с недовольной рожей принести меню, снова пропасть на пол-часа, потом будут нести блюда по очереди вам и вашей спутникам с разрывом по времени. Так что ты либо ешь один а спутник вынужден смотреть тебе в рот, либо ждёшь когда принесут ему и всё уже остыло. Потом уже нужно уходить, а вам ещё не всё принесли или просто официант игнорирует и не подходит. Потом могут принести счёт за блюда которых вы не заказывали и на сумму больше расчётной.. В общем там нюансов много..

Не знаю как сейчас, но раньше было разделение, кухня отдельно-официанты отдельно.

и потом, я не очень понимаю, что значит понравилось или не понравилось обслуживание?

Бонк

Нет, нет, и нет.

Спросил Господь у мужика:
- Проси у меня что хочешь, и я тебе дам. Но с условием, что сосед получит вдвое больше.
- Господи, вырви у меня один глаз!

spirikraft
А почему только вышеперечисленным?Давать так всем подряд.Если работа понравилась.Кассиру шоколадку,остальным деньгами,продаванам с ганзы по карте...

п-ф
не понимаете потомушто нормальных халдеев не застали. официант это профессия. точно такая же как и любая другая. учили 2 года в пту. этика-эстетика, кулинария, левая рука, правая, и пры. и хер кто подпускал к столам без годичной практики на кухне. а сейчас просто подавальщики, которые не хз что такое обслуживание.

Gets
в советское время очень прибыльная работа между прочим была

Gets
Считаю "на чай" давать люди имеют право, но не обязанность, людям сферы услуг (входящие непосредственно в соприкосновение с клиентом), которые по всей видимости мало получают. Дети работали летом официантами, "чай" -существенный приработок, если есть.

Понятие "мало", разумеется, зависит от доходов дающего.

button
В советское время и таксисты очень хорошо получали

Пусть Кливленд со своими 300 рублями сходит в какой-нибудь пафосный ресторан на Тверской. Говорят, что там их клиенту чуть ли не в морду кинут, сочтя за оскорбление.

в советское время очень прибыльная работа между прочим была, не каждому удавалось устроиться. И да, целая наука!

Врачей, учителей обделяем?