Баурджан Момыш улы - Необходимо мл. л-та Попова расстрелять перед строем б-на.

Вашему вниманию - https://gistory.livejournal.com/307707.html

П.с. Записи заканчиваются за семь км от моей деревни, по направлению к которой отступал батальон Баурджана, и за двенадцать дней до боя за нее.

Одна из страничек журнала с картой выхода батальона из окружения.

И последняя страничка для антуража. 😊

У нас нет права, сидя на диване, кого-то осуждать.

Jinn07
Перед строем б-на не изволите...?

Готовы ли Вы их судить?
И по какому Праву?

Еще раз - кто судит, какое право?

Просто оригинальный ЖБД.
Просто для прочтения и понимания как это было без художественных изысков литераторов.

Хотел бы я узнать, что бы Вы делали
на его месте в той обстановке.
Без пыва

Костровой
вывести в чистое поле, поставить лицом к стене, и пустить пулю в лоб.

не зассал, не застрелился,
а даже записи вёл

Jinn07
Почитайте "Волоколамское шоссе".

Jinn07
Совесть у вас есть?
Без пыва, я пошел бы к немцам за пивом.
у них-то было, я надеюсь?

Jinn07
за семь км от моей деревни

Охоты у меня там. Названия знакомые проскакивают

ЛЕНЭНЕРГО
Правда, она другая.

ЛЕНЭНЕРГО
Не изволю. Я старший офицер в отставке.

Небось вся грудь в ведомственных и юбилейных медалях? 😀

ЛЕНЭНЕРГО
Не изволю. Я старший офицер в отставке.

ferrero
Небось

Обломов
И что

кто то дезертировал до известных событий и теперь кипит возмущенным разумом?

Sleepyman
дезертировал до известных событий и теперь кипит возмущенным разумом?

ЛЕНЭНЕРГО
Теперь прочитал. Внимательно.
Ему орден положен.

"В 1963 году было опубликовано интервью с Фиделем Кастро. На вопрос: 'Кого Вы могли бы назвать героем Второй мировой войны?' Кастро ответил:
Героя книги Александра Бека 'Волоколамское шоссе' - казаха Момыш-Улы."(с)

Обломов
Демобилизованным по увечью можно

а в спарте со скалы кинули бы

Обломов
И что, нам теперь тя на руках носить?

ЛЕНЭНЕРГО
Спасибо, не надо. Сам пока передвигаться в силах.
Ножками и на колёсиках.

Завязывай с наркотой. 😊

ЛЕНЭНЕРГО
Сказал, что ему энергетики здесь

Ред Булл окрыляет? (ц)

---

По теме. Читал журналы боевых действий войск в Финскую войну и в начале Великой Отечественной. Правда впечатляет намного больше книг. Хотя, с другой стороны, Бондарев писал очень хорошо, ярко и образно.

"После возникновения государства и создания Армии обороны Израиля книга "Волоколамское шоссе" была внесена в список книг обязательного чтения слушателей офицерских курсов. Книга стала учебным пособием...
Знал ли автор 'Волоколамского шоссе' Александр Бек, что его повесть 'взята на вооружение' израильской армией? Возможно, что знал, но безусловно не афишировал - он мог быть объявлен пособником 'израильской военщины', причем (редкий случай!) вполне обосновано."(с)

Вообще Момыш улы , достоин отдельной темы .

На " Ганзе " , постов не читают

в заголовке имени героя нет

"Артиллерия как правило не поддерживала пехоту, и если поддерживали, то формально открывали огонь в направлении пр-ка подготовив данные по карте, а не конкретно по целям. К-ры батарей и дивизионов не имели передовых наблюдательных пунктов, не наблюдали за разрывами, и просто выпускали определенное количество снарядов по площадям без корректуры не интересуясь результатами своего огня. За ранее пристрелянных реперов не было."

Разительнейший контраст с немцами (читая их мемуары...).

При том, что у нас уже были введены жесткие нормы расхода снарядов, за такую пальбу "наотъебись", представителей арты тоже стоило-бы вывести "перед строем батальона".

Мог бы написать , из рассказов людей его знавших хорошо , но смысла не вижу

"В ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СОЮЗА ССР Копия: ВЕРХОВНОМУ СОВЕТУ КАЗАХСКОЙ ССР (для сведения)
Считаю своим долгом доложить: В июле месяце 1941 года я прибыл в г. Алма-Ату на должность начальника штаба 316-й стрелковой дивизии, которой командовал генерал-майор Панфилов.
Дивизия впоследствии переименована в 8-ю гвардейскую стрелковую дивизию и за подмосковные бои награждена орденом Красного Знамени и орденом Ленина. Я продолжительное время был начальником штаба этой дивизии и в период наступательных боев, с марта 1942 года по октябрь 1942 года, командовал этой дивизией.
В своё время ни генералу Панфилову, ни генералу Чистякову, в то время командовавшим дивизией, и мне, как их первому заместителю и впоследствии командиру дивизии, по ряду обстоятельств не удалось отметить заслуженные подвиги, совершенные неоднократно в боях одним из офицеров-ветеранов Панфиловской дивизии, выросшего в боях от старшего лейтенанта до полковника, ныне здравствующего Баурджана Момыш-Улы.
Долг справедливости требует от меня, изложив в этом письме совершенные им подвиги, обратиться к Вам с просьбой.
Баурджан Момыш-Улы в звании старшего лейтенанта был назначен командиром батальона 19-го гвардейского стрелкового полка. В должности командира батальона он провел 27 боев в условиях маневренной обороны под Москвой в 1941 году. Отрываясь 5 раз от дивизии в тылу противника, с целью выполнения специальных задач, поставленных генерал-майором Панфиловым в условиях окружения, он умело выводил свой батальон и приданные ему подразделения из окружения, сохранил живую силу и технику.
26.10.1941 г. товарищ Момыш-Улы, будучи командиром батальона, привел в г. Волоколамск после упорных боев на правом рубеже из окружения 690 человек, 18 артупряжек, 30 повозок, организованно ведя бой по выводу батальона из окружения на промежуточных рубежах на протяжении 35 км. В этих боях особое значение имели для дивизии бои, данные им в районе Сафатово, Миловани, Рюховское и Спас-Рюховское, когда батальон врезался в хвост немецких колонн, наступающих на Волоколамск, что способствовало выигрышу времени и отрыву основной силы дивизии от преследования противника и задержке на 2 суток главных сил противника на Волоколамском направлении.
В боях за город Волоколамск в период с 27.10.41 г. по 15.11.41 г. батальон Момыш-Улы отличался неоднократно своими действиями по разгрому немецких захватчиков. За все эти подвиги в период с 16.10.1941 г. по 15.11.1941 г. генерал Панфилов 7.11.41 г. представил старшего лейтенанта Момыш-Улы к правительственной награде - ордену Ленина. Судьба наградного листа до сих пор неизвестна, и заслуженные подвиги товарища Момыш-Улы остались неотмеченными.
С 16.11.41 г. по 20.11.1941 г. батальон под командованием Момыш-Улы ведёт борьбу в условиях окружения в районе деревни Горюны на Волоколамском шоссе, железнодорожной станции Матренино, перерезав основные пути движения главных сил противника, наступающих на Москву.
В это время части дивизии отходили на следующий промежуточный рубеж, и действия батальона Момыш-Улы обеспечили отрыв главной силы дивизии от наступающей силы противника и занятию следующего рубежа.
В этих боях батальоном уничтожено до 600 гитлеровцев, 6 танков и захвачены трофеи: 6 станковых пулеметов, 12 ручных пулеметов, 2 орудия, 8 радиостанций, 2 штабных автомашины с документами, в числе которых много 'сов. секретных документов', расшифровывающих главные силы Волоколамском группировки противника.
20.11.1941 г. батальон, прорвав кольцо, ведя неоднократные бои в тылу противника, к 23.11.41 г. присоединился к своему полку. Привел с собой 300 человек, 2 орудия, 16 повозок, 4 станковых пулемета и снова влился в дивизию как боеспособное подразделение.
В районе д. Лопастино - Десятидворка Момыш-Улы 25.11.41 г. с одним ПТО, двумя минометами, двумя станковыми пулеметами и полувзводом бойцов совершил ночной налёт на расположение противника, где уничтожено было до 200 немецких солдат. Этот подвиг также оставался неотмеченным.
С 26.11.41 г. по 7.12.41 г. старший лейтенант Момыш-Улы командовал 1073-м стрелковым полком, ныне 19-й гвардейский стрелковый полк.
В районе д. Соколове с 26.11.41 г. по 30.11.1941 г. полк Момыш-Улы четверо суток вел упорные бои, четырежды отбивал атаки противника, несмотря на интенсивную бомбежку авиации;
В боях за станцию и населённый пункт Крюково полк находился в центре боевого порядка дивизии и вел упорные бои с 31.11.41 по 7.12.1941 г. 5.12.1941 г. в этих боях тов. Момыш-Улы получил ранение и, зная, что дальше отступать некуда и что в полку осталось небольшое количество людей, отказался уйти с поля боя и продолжал руководить им до 7.12.1941 г.
В крюковских боях уничтожено до полка пехоты, 18 танков и много другой техники, и совместно с другими частями дивизии 8.12.1941 г. полк пошёл в контрнаступление. Этот героический поступок молодого офицера также остался неотмеченным;
В зимнее наступление 1942 года тов. Момыш-Улы в звании капитана с полутора батальонами стрелков смелым ночным налётом разгромил резервы дивизии СС 'Мертвая голова', уничтожив 1200 гитлеровцев и захватив узел шести дорог с населёнными пунктами: Бородино, Барклавица, Трошково, Трохово, Конюшено, Вашково, и тем самым 6.2.1942 г. обеспечил выполнение задачи дивизии, лишив противника путей и возможностей подбросить резервы и боепитание Соколовской группе, которая упорно обороняла д. Соколово в течение трёх суток;
8.2.1942 г., очутившись со случайно оторвавшимся от полка взводом разведчиков в районе Бол. Шелудьково, наткнулся на отходящие части противника: колонну до 600 человек и 8 танков. Внезапным огневым налётом взвод уничтожил до 200 немецких солдат и захватил важные оперативные документы.
С 27.2.1942 по 13.5.1942 г., занимая оборону в невыгодных условиях, в лесисто-болотистой местности на широком фронте, в районе деревень Дубровка, Кобляки, находясь в огневом мешке 1-го, 4-го, 5-го авианаземных немецких полков, полк Момыш-Улы отбивал до сотни атак, не уступив ни одного метра земли противнику, нанося ему большие потери.

Учитывая все перечисленные выше боевые заслуги Момыш-Улы, мною в августе месяце 1942 года был оформлен наградной лист на звание Героя Советского Союза, судьба которого до сего времени неизвестна. Излагая далеко не полно подвиги Момыш-Улы, считаю своим долгом донести Вам и прошу, на основании вышеизложенного, согласно статутов орденов Союза ССР, отметить товарища Момыш-Улы в пределах, которые считаете возможными Вы, ибо справедливость этого от меня требует.
Гвардии полковник Момыш-Улы 1910 года рождения, по национальности казах, член ВКП(б) с 1942 года, участник Отечественной войны с сентября 1941 года. В Красной Армии с 1936 года, ранен тяжело 5.12.1941 г. в районе Крюково.

Бывший командир 8-й гвардейской стрелковой дивизии гвардии полковник Серебряков Начальник отделения кадров 8-й дивизии гвардии майор Кондратов."(с)

Reiges
Никому не интересно , вон " дятловцы " перетирают одно и то же , 131 страницу на пустом месте . Человек своим воинским исскуством , Москву отстоял , да так ,что принцип ведения им боевых действий , перенимали другие государства , а он практически забыт . Кстати , книги он то же написал сам , о детстве интересно народные обычаи и образ довоенной жизни описан .

явно не стОило.

Reiges
расскажу немного , что поведал нам наш , преподаватель , в Алма Ате , в одном из парков увидел он , проходящего мимо Момыш улы и пристально на него посмотрел , тот заметив внимание , остановился , так же пристально посмотрел и сразу назвал фамилию преподавателя . Потом пожал руку , обнял , спросил о свободном времени , пригласил в гости . Преподаватель у него пулемётчиком был , войну майором закончил , два " КЗ " , в пулемётчики попал будучи курсантом в\у .

тимофей17
Усомнюсь в правдивости роста от пулемётчика до майора.

Reiges
В\у не забываем .

тимофей17
Я это учёл, но всё равно не реально.

Rus.36.6
Ну почему, вон под Москвой курсантов вывели, стрелковку раздали, потом кто выжил полюбому звание лейтенанта получил, ну а дальше служебный рост, согласно боевым заслугам...так что вполне реально.

Reiges

Видимо , так и было .

тимофей17
Ты не спорь

Rus.36.6

Да я и не спорю, просто представил логическую цепочку как от курсанта в.у с пулеметом, можно стать майором в конце войны, вот и все...

Rus.36.6
Не ну если курсантом в/у на фронт попал, то вполне летеху ужа на фронте присвоить могли.
У меня дед тоже лейтенантом войну застал, майором закончил, за четыре года хороший конечно служебный рост, но и попотеть пришлось в боевых вылетах...

Reiges
упорно сражались

tref7
Русские же.

Sobaka1970
А в электронном есть где?

Много где есть.
Вот, например - https://www.litmir.me/br/?b=2855&p=1

Jinn07

Много где есть.
Вот, например - https://www.litmir.me/br/?b=2855&p=1

Спасибо.

тимофей17
Не путайте род войск и наличие звания на начало ВОВ, пулемётчик - это пехота и в/у ( военное училище ) для пулемётчика нонсенс.

Я не понял, в чём Вы видите нонсенс?? Стандартное пехотное училище того времени готовило по трем специальностям: 1) командир стрелкового подразделения; 2) командир пулеметного подразделения; 3) командир минометного подразделения. Всё это пехота, без всяких нонсенсов. Пехотные училища ещё иногда оказывались на фронте в полном составе, при этом курсанты воевали на рядовых или сержантских должностях. В чем нонсенс ?

Фронтовая биография от пулеметчика до майора могла быть совершенно различной, можно навскидку такую цепочку набросать:

- июль - октябрь 1941 - курсант военного училища;
- октябрь 1941 - выпуск без присвоения офицерского звания - направление номером или командиром пулеметного расчета в действующую армию;
- октябрь - декабрь 1941 - командир (или номер) пулеметного расчета;
- декабрь 1941 - февраль 1942 - курсант армейских курсов младших лейтенантов.
- февраль - апрель 1942 - командир пулеметного взвода;
- апрель - декабрь 1942 - командир стрелковой роты;
- январь - сентябрь 1943 - слушатель курсов "Выстрел", нахождение в резерве офицерского состава в ожидание вакансии;
- с сентября 1943 - заместитель командира стрелкового батальона, ну и под конец войны: командир штрафной роты или командир стрелкового батальона или офицер штаба полка, дивизии и т.п. и т.д..

В чем проблема то?? Вполне типовая биография того времени, думаю на сайте "я помню" или вообще на просторах интернета можно кучу подобных найти. Есть примеры когда гражданские до войны люди, с началом войны оканчивали ускоренные офицерские курсы и проходили боевой путь от командира взвода до НШ полка, командира полка, офицера штаба дивизии, корпуса, армии - это должности подполковников и полковников.

OCTAGON
Хрена се, в ЛЕНЭНЕРГО гражданин прорезался. А каким либералом прикидывался.

Простите, я здесь человек новый, не понимаю о чём Вы?

ЛЕНЭНЕРГО
Я старший офицер в отставке.

Профи вояки самые дубовые из самых дебильных. 😀

Jinn07
Одна из лучших художественных книжек про оборону Москвы, претендующих на правдивое повествование, наверное, "Волоколамское шоссе" А. Бека.
Но вот сегодня, совершенно случайно, нашел оригинал - фактически журнал боевых действий, написанный и подписанный самим Баурджаном Момыш улы.

Вашему вниманию - https://gistory.livejournal.com/307707.html

П.с. Записи заканчиваются за семь км от моей деревни, по направлению к которой отступал батальон Баурджана, и за двенадцать дней до боя за нее.

Одна из страничек журнала с картой выхода батальона из окружения.

И последняя страничка для антуража. 😊

Автор, прекратите позориться такими говно-темами.

vladislav_d
Простите, я здесь человек новый

Чо, правда?

😀

ferrero
quote:
ЛЕНЭНЕРГО
Я старший офицер в отставке.
Профи вояки самые дубовые из самых дебильных.

ЛЕНЭНЕРГО

Не Рабинович же... 😊