Изначально, когда Glal предложил мне посмотреть Скаут Чебуркова я сразу загорелся идеей сравнить его с Табарганом, который должен был вот-вот придти ко мне (я заказал его как только форум собрался заказывать 806, решив, что если еще потяну с заказом, то не получу нож и до нового года. Ждать пришлось в два раза дольше обещанного, но я не в претензии). Наконец нож приехал и я сразу договорился с Володей о встрече, чтобы забрать нож Чебуркова.
И забрав, сразу понял, что сравнения не будет.
Они разные.
Табарган это высокотехнологичный нож, с качественной проработкой всех деталей, реально качественный. Это нож, который не стыдно поставить в один ряд с Бенчем.
Скаут более кустарен. Он все таки ближе к ножам Марычева. И некой неуверенностью форм, и материалами, и косячками в изготовлении. Полагаю, что через несколько лет Чебурков будет делать классные ножи, несколько лет назад ножи Широгорова тоже имели "детские болезни", как мне кажется. Но пока сравнивать их нельзя. Поэтому я позволю себе указать на недостатки Скаута (и чуть-чуть Табаргана), надеясь, что мои замечания будут замечены мастерами. Третим ножом, как некий "образец среднего класса", возьму Benchmade Presidio.
Итак.
Табарган 100, клипса не переставляемая (оговаривал только наличие), 95х18 на клинке (ржавчина мастдай), микарта на рукояти (утилитарность, опять же).
Скаут, есть кожаный чехол, железо на клинке и дерево на рукояти ( 😊 ). Ощутимо тяжелее Табаргана, кстати.
Вкусности:
Клинок Табаргана по обводам напоминает Microtech Socom. Идеальные спуски от обуха. Тройной клин. Клинок очень тонко сведен и только на последних двух сантиметрах толщина РК плавно увеличивается - на острие толщина у РК 1мм, видимо для более крепкого кончика. Этот клинок выглядит безупречно, честное слово.
Скаут неплох. Толщина РК около полумиллиметра, одинакова по всей длине. Аккуратная заточка, полная симметрия с обоих сторон. Придраться не к чему, кроме того, что это дамаск - я дамаску не очень доверяю как-то. Сильно хотелось что-то зверски порубать и поковырять, но я пообещал Володе, что верну нож невредимым 😊.
У обоих ножей отлично обработанные накладки, приятные на ощупь материалы. Хотя, Табаргану просится что-то более дорогое - G10 или карбон-фибру. Но и с микартой неплохо.
Замок Табаргана самый надежный. Ход аксиса до срыва 4мм! У Скаута 2мм, у Пресидио - тоже два. Скаут изначально имел очень хороший мягкий ход замка, у Табаргана замок сначала постоянно залипал, да так что закрывать нож приходилось двумя руками изо всех сил. Но уже на второй день замок приработался. Что-ж, это лучше чем замок Пресидио, который сначала только делал вид, что фиксирует клинок и его пришлось подпиливать надфилем. Оба ножа выдержали стучание обухом без срывов.
Критичные замечания:
Клинок Скаута очень мало утоплен в рукоять в сложенном виде. Ход 2мм и острие уже выглядывает наружу - травмоопасная конструкция. Проводишь пальцем по ребрам плашек и палец цепляет клинок.
Неудобности:
Гладкий аксис.
Оба ножа тяжело закрывать оттягивая аксис одним пальцем. Ему бы чуть-чуть высоты и рифления. У Скаута с этим совсем плохо, особенно учитывая более тугие пружины замка. С бенчем для контраста:
Косячки:
Скаут - выглядывающие из плашек винты.
Скаут - выступающие за пределы клинка штифты. Доктор, неаккуратненько!
Просто придирки:
Оба ножа можно было бы облегчить, просверлив в плашках несколько больших отверстий, как на бенче.
На обоих ножах клинок упирается в специальный штифт. Бенчу хватает для этого оси аксиса - более технологичная конструкция. Мелочь, но решил за компанию и Табарган чуток пнуть 😊.
Клипса Табаргана чуть выбивается из стиля ножа. Возможно ей не помешало бы черное анодирование. Возможно ее сделовало бы сделать чуть уже и изящнее.
Чехол Скаута не имеет возможности горизонтального крепления.
Да, мне больше понравился Табарган. Это отличный фолдер в лучших традициях ножа для EDC - достал, открыл, отрезал, закрыл. Скаут не таков. Этот нож надо достать из чехла, неторопливо открыть, отрезать и закрыть двумя руками - отсутствие клипсы и гладкое дерево рукояти не лучшим образом сказывается на надежности удержания, особенно если я пытаюсь закрыть только левой рукой не перехватывая нож во время закрывания. Нет, его можно закрыть одной рукой, но психологически комфортнее делать это двумя. Табарганом я верчу в руках уже третий день подряд.
В выборе ножа я зануда и привереда, но Табарган себе пока оставлю.
Табаргана у меня нет, а вот Скаут ксть, правда, не булат - куплен на последнем Арсенале.
В целом, все правильно, но несколько замечаний.
У моего винты накладок не выступают и ход клинка до выступания из рукояти составляет около 5 мм. Возможно, несколько разные конструктивные размеры и процесс отработки идет или, что также возможно, размеры несколько гуляют, что говорит о пока что отсутствии стабильности результата.
С чем согласен совершенно - очень скользкие и мало выступающие головки аксиса, правда когда выбирал, был один нож, у которого аксис выступал над накладками где то на 4-5 мм - может и удобнее открывать-закрывать, но носить в кармане не очень.
Кстати, о накладках Табаргана -всегда считал, что микарта дороже, чем G-10, разве нет?
Правда, немного не согласен по некоторым пункатам по Скауту, так как немного повертел именно этот нож у Володи, но это чисто ИМХО.
Valle
всегда считал, что микарта дороже, чем G-10
+1.Это так. G-10 более утелитарный материал, углепластик, произвести его легче, чем микарту. Микарта менее распространена и более дорога в производстве.
Обзор читал с интересом, Скаута вообще вижу впервые.
Да, одно замечание: судить о надежности замка только по величине хода до срыва считаю не до конца корректно.
О замке.
Ход до срыва считаю довольно важным параметром. Ну, продолжим изучение замков: вот еще один параметр - угол между прорезью аксиса и пяткой клинка. Вероятно, чем меньше этот угол, тем лучше. К сожалению, это сложно измерить, но невооруженным глазом видно хорошо.
У Скаута этот угол около 10 градусов (допускаю, что тут есть разброс среди экземпляров ножа, как и с ходом клинка до выхода из рукояти).
У Пресидио - немного меньше.
И наконец, у Табаргана угол еще меньше.
[обреченно] - я вообще половину снимков с брекетингом +-1 делал, выбрал самые четкие. Надо софтбокс нормальный делать.
жду второго с карбонфиброй впару к микарте 😊
и планирую до кучи третий с красивым деревом 😊
Valle
Табаргана у меня нет, а вот Скаут ксть, правда, не булат - куплен на последнем Арсенале.
На этом Скауте дамаск.
Цена зависит от использованных материалов, качества изготовления, места производства и закупки. Иногда деревянной микартой называют дельта-древесину (фанеру). В состав тканных микарт может добавляться сетка из металлической проволоки. G10 и CF дороже в закупке и обработке, съедает много абразива и прочнее.
Есть ещё фибермаскус - "полотняный дамаск" из разноцветных лоскутков по технологии "папье-маше".
Да, конечно, дамасск, когда писал об этом и думал, но дело было после ухода гостей и Вани пешехода, потому видно и ошибся 😊
Fet
Эк тебя зацепило то! 😊
а то 😊 вот первый из 10см клинков и соответственных рукоятий который у меня комфортно прижился. остальные - казались монстроподобными длинномерами 😊
asi
ага табарган - это класс! 😊
жду второго с карбонфиброй впару к микарте 😊
и планирую до кучи третий с красивым деревом 😊
Получил полгода назад табарган-100 с венге, к руке просто прилипает- выпускать не хочется. Правда по сравнению с микартой цена выросла на 1000р. Не жалею.
asiА Широгоров таки делает ножи с рукояткой из карбона? Нравится Табарган, но соглашусь лишь на карбон или G - 10.. Дерево не хочу по идейным соображениям.
жду второго с карбонфиброй впару к микарте
идея с карбоном не мне в голову пришла - Первый владелец табаргана договаривался. я лишь потом уговорил его продать мне такую лапапусю 😊
baraka
Ну, продолжим изучение замков: вот еще один параметр - угол между прорезью аксиса и пяткой клинка. Вероятно, чем меньше этот угол, тем лучше. К сожалению, это сложно измерить, но невооруженным глазом видно хорошо.
У Скаута этот угол около 10 градусов (допускаю, что тут есть разброс среди экземпляров ножа, как и с ходом клинка до выхода из рукояти).
У Пресидио - немного меньше.
И наконец, у Табаргана угол еще меньше.
Похоже именно поэтому Широгоровские ножи клинит в открытом состоянии, но и блокируется лезвие надёжнее. Бенч сделал выбор в пользу плавности открывания, Широгоров - в пользу надёжности.
Широгоров растет! Приятно удивили фаски изнутри и общий вид. 😊
на данном этапе немного другая схема, ксожелению... 😞
а ножи у Широгорова действительно хорошие, удалось и мне преобрести. 😊
Если б любой буржуин мог через интернет сгш заказать, то эт не интересно.
А так, один другому за чашкой пива 😊- "O, ja, ja, kemska volost, ja", тьфу, в смысле "O, ja, ja, shirogorov messer, ja, ich vunchen, dastish-fantastish 😊))))). Аbsolutishe nerealishe dostat! 😊", и пошло-поехало. Вирусный маркетинг, так сказать 😊
только надо на западе все равно рекламу провести ножиков с испытаниями и мнениями пользователей. а то продаются его ножики плохо. кизляр за бешеные бабки продается а ножики СГШ - нет.
RAYNGER
.
судя по всему, Владу он сделал из точки! 😀 😀 😀
yunker
в стандартом исполнении 4500, а дальше по желанию заказчика...
В стандартном исполнении (90 мм, микарта) всё-таки 3500.
Сведения четырёхмесячной давности.
asiсудя по всему, Владу он сделал из точки! 😀 😀 😀
чёрт, теперь после каждой точки придётся указывать копирайт на Влада :0)
типа так: . © RAYNGER :0)))
asi
делает из того, о чем договоришься.
самое информативное из соообщений за текущий год 😊
Получается, если не договоришься - то сделает тебе клинок из чего-то другого? 😊 Типа: "Чувак, мы не смогли договориться, так что приезжай забирать свой нож из стандартной х12мф! И не опаздывай, понял?" 😊
asiсудя по всему, Владу он сделал из точки! 😀 😀 😀
jokerчёрт, теперь после каждой точки придётся указывать копирайт на Влада :0)
© RAYNGER :0)))[/B]
типа так: [b].
Это я фотку хотел вставить, но что-то у меня ГАНЗа глючит.
GHvost
Получается, если не договоришься - то сделает тебе клинок из чего-то другого? 😊 Типа: "Чувак, мы не смогли договориться, так что приезжай забирать свой нож из стандартной х12мф! И не опаздывай, понял?" 😊
Нет, все еще проще: получаешь наложенным платежом посылку, оплачиваешь, открываешь ее, а там вместо табаргана-100 из металлокерамики - табарган-90, 95х18 и АБС на накладках. И бумажка: "Не договорились". 😊
Тьфу на вас, тоже флудить начал. С кем поведешься...
Tugarin, 4000 мой вариант, +200 пересылка. Получал наложенным.
Дальше по делу, чтоб не скатываться окончательно во флуд, блин:
Вчера разделывал кусок мяса, резал овощи, ну обычные такие кухонные работы. Из чувства долга перед софорумчанами взял складни. Ну, Табарганом, конечно удобнее - "кухонный" строй клинка, более длинный клинок. Скаутом зато кость из мяса вырезать удобнее - типа скиннер. Но углеродка напрягает, так и норовит потемнеть. Хотя кислого привкуса не дает, как это нередко бывает.
У меня все в порядке.
Все ножи 100мм - Х12МФ, 95Х18:
5000р - эбен, кокоболо, палиссандр;
4500 - венге, орех, падук;
4000 микарта
90мм - Х12МФ, 95Х18:
4500р - эбен, кокоболо, палиссандр;
4000 - венге, орех, падук;
3500 - микарта
просто чудный.
Хотя наверняка они будут такими же, как и на 90мм...
Срок изготовления 3 месяца. Срок не устроил.
Android965
Ради ТАКОЙ вещи можно и подождать... ИМХО.
плюс адын.
Да, небыстро.
Но, primo - немало зарубежных мастеров имеет очередь на год и более, secondo - у большинства тут есть что использовать пока не придет заказ.
Alex.P
Срок изготовления 3 месяца. Срок не устроил.
Хм, а что есть варианты взять этот нож в другом месте за меньший срок?
Что значит не устроил? Это реальный срок объявленный мастером, а не обещания поставщика или дилера.
Alex.P, продаю свой за 8000, можно прямо сегодня! 😊
(А себе с фиброй возьму)
250-300 евро за дертник 😀 😀 😀
людЯм нравитцоо 😀
на немецком форуме зато стали встречаться.Диверсант!
Ишь, "стали встречаться"!!! 😊
по теме: Ножи СГШ - это кастомы по цене буржуйской серийки. Чего Сергею не хватает, так это выбора в материалах - "нестандартные" материалы надо достать самому. А так - конкурентов просто нет.
А по Скауту скажу только, что нож приятный, "уютный" получился. За счет использования дерева на рукояти, на мой взгляд. Но вот это самое дерево и слишком гладкие боковые поверхности у аксиса делают нож не очень-то рабочим, одной рукой открывать-закрывать трудновато. Насечка на боковых поверхностях аксиса и микарта на рукояти пошли бы на пользу. По рабочим качествам Скаут проигрывает ВМ520, по цене - выигрывает.
и заодно материал клинков...
Ну гдеж он инфю возьмёт 😊
Хочеццо))
kid21http://shirogorov.nm.ru/main.dhtml
а подскажите, как Табарган заказать бы??
Хочеццо))
я, чудилко грешное, заказал Хэ12мф
но ето не д2, патину дает от косого взгляда
в связи с этим зодал сегодня Сергей Геннадичу вопрос - а из порошка буржуйского?
шли, говорит, сделаем
есть сомнения - с ТО справится ли?
хотя у той же S30 v говорят несложно
патину дает от косого взгляда
Я своим что только не делал, в том числе и на море, и ничего, как новый.
порезал - иии кирдык
надо теперь лимон построгать
хехехе
asiПалец заколдован! 😊
мои патину дают стабильно - на всех трех ножах отпечаток моего пальца в одном и том же месте на клинке
Для рабочего ножа на каждый день - РК на Х12МФ намного дольше продержится, чем 95Х18 ? Или их стойкость - сравнима?
Для рабочего ножа на каждый день - РК на Х12МФ намного дольше продержится, чем 95Х18 ? Или их стойкость - сравнима?да по моему 95х18 по стойче будет
Обещали в конце февраля.