Как я покупал CRKT Саscаde

Стасег
Давно хотел купить какой нибудь нормальный раскладной нож. Ранее обходился китайским ноунеймом и изделиями VN , кстати среди последних есть неплохие модели но качество стали у них отвратительное(танто от VN c толщиной клинка около 4мм раскололось на 3 части словно стеклянный ,при попытке расщепить сосновую дощечку, правда я сверху по нему постучал обрезком трубы но несильно).Был нужен нож для каждодневного ношения и работы(коробочки вскрывать,пиво открыть,хлебушка порезать).Решил купить через knife ru так как быстро привозят по Москве и выбор у них неплохой.Критерием отбора был потолок в 50-70$,внешний вид,удобство рукоятки и длина лезвия.В итоге выбирал между 2 ножами СRKT - М16 и Саscаde но у м16 рукоятка показалась не очень удобной а у Cаscаde почти ортопедическая плюс обрезиненная и лезвие подлинней.Разнитса между сталью АUS -4 и 420J2 помоему не велика.Было 3 варианта таких ножей- с простым лезвием и черной ручкой,таким же с полусерейтором и нож с ручкой камуFляжного окраса который был дороже на 10баксов.В итоге я заказал нож с черной ручкой и полусеррейтором.Привезли мне его на следующий день.Открыл я коробочку а там ножичек камуляжного окраса и здоровый какойто.Я и говорю курьеру - а я черный заказвал, он мне - нет вы такой заказывали, я подумал - ну и черт с ним этот даже красивее.Прикол оказался в том что он привез мне нож который был дороже на 10 баксов по стоимости простого черного(может это рекламная актсыя какая-нибудь была)но понял я это после того как он уже ушел.Справедливо полагая что если что то будет не так то позвонят я занялся изучением приобретения.Нож оказался больше чем я думал но в руке лежит как влитой и не скользит,прекрасно помещается в маленький боковой карман джинтсов , здорово режет при заводской заточке, удобно открывается левой и правой рукой с предупредительным щелчком в промежуточном положении.Ручка правда оказалась полностью пластиковой с резиновыми накладками но я так и предполагал.На клинке маленькая надписьTАIVАN что оказалось немного неожиданным.
Теперь вопросы к уважаемым ножевикам.
Что можете сказать по данному изготовителю и модели . Что такое за сталь 420J2.Просто 420 помоему большое дерьмо.То что на тайване делают - это нормально?Надолго ли хватит пластиковой рукоятки для складного ножа,

Попробую Foto выложить

AlexKa
На счет Викинговского танто готов поспорить! Прошлым летом пользовал Модель HR6118. Рубил им малину и ветки на участке, по пьяни с приятелем рубили старые пеньки и поваленные деревья в лесу. Интереса ради рубил небольшое полено, сантиметров пятнадцать в диаметре, бил обухом топора по обуху ножа. Все в порядке, все цело. Ну подтачивал, ясно дело. И все! Сейчас лежит и ждет нового дачного сезона.
Стасег
Модель танто я не помню, длиной 25-30см, красные микартовые накладки на винтах(одна кривая), сзади плоский черный шнурок, черные ножны с надписью VN, сначала откололся кусочек острия при выковыривании паркетины,переточил,затем все покололось,разделилось на 3 части(боеголовка блин).Отломилось у рукоятки где кончается рк и в месте удара, бил сверху куском ржавой водопроводной трубы и бил несильно.Может модель хреновая попалась, но такие удары выдержит любой кухонный нож.
AlexKa
Может брак был. У нескольких знакомых подобные танто, пользуют и претензий нет...
Гоблин
Стасег
Теперь вопросы к уважаемым ножевикам.
Что можете сказать по данному изготовителю и модели . Что такое за сталь 420J2.Просто 420 помоему большое дерьмо.То что на тайване делают - это нормально?Надолго ли хватит пластиковой рукоятки для складного ножа

По изготовителю - почти все модели делает на Тайване. Качество, однако, довольно пристойное. 420J2 - сталь достаточно простая, но при нормальной обработке будет заметно получше Викингов. Пластиковой рукоятки хватит надолго, если не прилагать к ней неумеренных нагрузок и нож жестоко не насиловать.
Если вкратце, за свои деньги вполне приличный нож. ИМХО немного громоздок, но тут уж дело вкуса 😊

Qwest
ЧТО? АУС-4 на М-16?????? Вот жмоты... Раньше ведь АУС-4 ставили 😞
Гоблин
Qwest
ЧТО? АУС-4 на М-16?????? Вот жмоты... Раньше ведь АУС-4 ставили 😞

АУС-4 ставится только на М-16 с накладками из ZyTel'я, остальные по-прежнему из АУС-8.

Qwest
Все равно плохо... Цена уж больно у этих моделлек разнится
osanos
Стасег
Что можете сказать по данному изготовителю и модели . Что такое за сталь 420J2.Просто 420 помоему большое дерьмо.То что на тайване делают - это нормально?Надолго ли хватит пластиковой рукоятки для складного ножа,

Попробую Foto выложить

[URL=/images/g/64/orig/641706.jpg][/URL]

У Вас странная логика. 420 сталь-значит в ней около 0,6-0,65% углерода, она может быть дерьмо(викинг, саро, нонейм), а может быть очень ничО-голд стил, кизляр. А тайваньзря ругаете, там даже Бенч обосновался 😊

Гоблин
osanos
420 сталь-значит в ней около 0,6-0,65% углерода, она может быть дерьмо(викинг, саро, нонейм), а может быть очень ничО-голд стил, кизляр. А тайваньзря ругаете, там даже Бенч обосновался 😊

Кто вам это сказал? Вас жестоко обманули! В обычной 420-й содержание углерода - 0,15-0,2%. В 420J1 оно доходит до 0,3%, в 420J2 - до 0,45. Сталь 420 НС содержит 0,45-0,52% углерода. 0,6-0,65% - это уже 440А.
Учите матчасть.

Kazbich
Смысл брать из 420-й кроме совсем уж рубящих фикседов? Для резки - ИМХО, но достаточно слабовата. Вполне можно найти что-то в том же ценовом диапазоне уже из 440А. Зависит, конечно, и от термообработки. Может 95Х18 быть мягче 65Х13, может и 65Х13 (ну или та же 440А) оказаться мягче хорошо термообработаной 420-й. Насчет CRKT из 420-й - ну будет получше Викинга, похуже Магнума из 440А. Цена - явно переплюнет тот же Магнум раза в полтора, минимум. Если совсем уж хорошо поискать - можно и из 440С отыскать Бокер из возвратов и отбраковки. Ну не будет упаковки и ножен, будут максимум легкие царапины на рукоятке. Но сами ножи - уже совсем другой класс по качеству и по материалу лезвия.
osanos
2Гоблин фига-фига се.....
2Kazbich вот так должна была, примерно, выглядеть моя мысль-не получилось 😊
Fet
У меня раньше был Каскад, еще старый, с АУС-6. Сталь была довольно мягкая, но для такого типа ножика это, имхо, нормально. Это, скорее, удобный складной пыряльник, чем рабочий ЕДК, а пыряльнику стойкость кромки не нужна, ему нужно, чтоб клинок не обломился. Рукоять у Каскада достаточно прочная, стучал по доске, толстой колбасе - все ок.

Для ЕДК слишком объемен, для рабочего - слабая сталь. А вот для всякой разной самообороны - очень гут, наверное. Форма клинка хороша и для укола и для реза, а за счет большой, ухватистой и мягкой рукояти можно с удобством прилагать хорошее усилие, что при резе, что при уколе. Укол особенно хорош, вообще почти сопротивление не чувствуется, ежели в мясо/колбасу тыкать.

То, что в Тайване делают - это нормально, за такие деньги. ЦРКТ - фирма честная, хотя лично мне сейчас не особо нравятся ее модельный ряд и тенденции.

Когда-то я писал нормальный обзор по этому ножу, но на Ганзе его нет, должен быть на Книфе. Ссылку я сейчас уже фиг найду.

Kazbich
Fet
У меня раньше был Каскад, еще старый, с АУС-6. Сталь была довольно мягкая, но для такого типа ножика это, имхо, нормально. Это, скорее, удобный складной пыряльник, чем рабочий ЕДК, а пыряльнику стойкость кромки не нужна, ему нужно, чтоб клинок не обломился. Рукоять у Каскада достаточно прочная, стучал по доске, толстой колбасе - все ок.

Для ЕДК слишком объемен, для рабочего - слабая сталь. А вот для всякой разной самообороны - очень гут, наверное. Форма клинка хороша и для укола и для реза, а за счет большой, ухватистой и мягкой рукояти можно с удобством прилагать хорошее усилие, что при резе, что при уколе. Укол особенно хорош, вообще почти сопротивление не чувствуется, ежели в мясо/колбасу тыкать.

То, что в Тайване делают - это нормально, за такие деньги. ЦРКТ - фирма честная, хотя лично мне сейчас не особо нравятся ее модельный ряд и тенденции.

Когда-то я писал нормальный обзор по этому ножу, но на Ганзе его нет, должен быть на Книфе. Ссылку я сейчас уже фиг найду.

Ну если в качестве "пыряльника" - Каскад, конечно, не хуже будет. Но смысл платить больше, если копия "Дезерт Круизер" из почти такой же стали и дешевле разиков в пять-шесть, как минимум. Ну не придется винты после приобретения подтягивать. Но, в общем-то, и все удовольствие.

Fet
Не знаю, когда я покупал свой, не было китайской копии, бердов не было и красных бенчей. 😊 К нонеймовому Китаю просто всегда легкую неприязнь ощучаю, осталось с первых супергалимых китайских ножиков, видимо. 😊 Доплатить за имя и более аккуратную сборку - имхо, нормально. Мне проще заплатить тысячу сверху, чем заниматься тюнингом и напилингом, я от них никакого счастия не получаю. 😊
Kazbich
Десять-двенадцать лет назад и Тайвань воспринимался как нынешний Китай 😛. Китай был именно "совсем нонеймовый". И совсем "пластилиновый". Тайвань делал примерно на уровне нынешнего (если не 2-3 лет назад) качества того же VN. И AUS8 у Тайваня ой как редко тогда мелькала. Бердам, если не путаю, пару лет, Бенч Пика - тоже приблизительно столько, ну на год больше. Магнумы Бокеровские еще лет пять-шесть назад делал, ИМХО, один Тайвань. И достаточно аккуратно, но сталь - не "пластилин", но и совсем не 440А 😞. Качество сборки еще лет пять назад - было почти никакое у Китая (примерно как Мертз Золинген нынче). Уже последние года три - как-то вдруг 😛 и сборка пошла лучше, и стали, да и непосредственно Китайские (не по лицензии) фирмы здорово по качеству подтягиваться начали.

Платить за "родной" Бокер из 440С и Германского качества практически в два раза больше, чем за Берд из чего-то близкого к AUS8A - разве что из уважения к Немецкой сборке. За ColdSteel (при их качестве, не таком уж и идеальном) - столько, как за Немецкий - уже как-то и не хочется. Тайвань - не верю, что меньше косяков, чем на Японской сборке. Стали практически почти те же, термообработка - ну на трех Магнумах и двух Фрост Кутлери - косяков не обнаружил. Не статистика, но если даже четыре ножа из пяти будут нормального качества - зачем платить за Тайвань вместо Китая минимум в 4 раза больше?

Ну а совсем "нонеймы" 😛 - "ксерокопия" Рекон-1 - не так уж и плох, по сравнению со старым Вояджером, полностью изготовленым в Японии. Косяков, примерно, одинаково, точится копия чаще, но быстрее. Режет (если не стальную проволоку) - ИМХО, пусть не лучше, но и не хуже.

Fet
Да ладно, это вечные вялые споры - покупать ли Китай, зачем платить больше, стоит ли пить дешевое пиво потому как оно дешевле дорогого, а торкает не хуже и т.д. 😊 Все равно все останутся при своих мнениях, что с чем не сравнивай, и как разы отличий не подсчитывай.

Если уж про Китай, то я вон недавно, платку со страшными тесаками нашел: /topic/5/206542.html 😊

Andrew L2
Правильно сказал один человек, что Китай может производить товары абсолютно любого качества. 😊 Диапазон, действительно широк - от полного г. до вполне приличных вещей. И это касатеся не только ножегов.
Kazbich
Китай делает некоторые ножи - именно не хуже Тайваня. Просто, при одинаковом качестве (среднем по модели и по фирме-производителю, о разбросе качества - не говорю) и при том же разговорном и письменном языке 😊 - Тайвань получается раза в два дороже. Что на Тайване капитализм изначально, а в Китае континентальном - капитализм под чутким, но ненавязчивым руководством КПК - мне как-то индиффирентно. Просто, ИМХО, на континентальном Китае - и конкуренция сейчас жестче, и фирм-производителей явно больше, чем на Острове.
minorite
Andrew L2
Правильно сказал один человек, что Китай может производить товары абсолютно любого качества. 😊 Диапазон, действительно широк - от полного г. до вполне приличных вещей. И это касатеся не только ножегов.

совершенно верно. с этим сталкивается любой заказчик любой продукции в китае.
простые примеры - друзья заказывали партию джинсов "под одну известную фирму". вопрос к производителям - сколько будет стоить пара в качестве, достаточном для носки 2-3 месяца? ответ - 8 долларов. а как родные сколько будут стоить? - 70-90 долларов, в зависимости от поставщика ткани. (цена оригинала 250 - 300 долларов, кстати).
второй пример: сколько будет стоить шариковая ручка, очень похожая на оригинальную из одной европейской страны? - чтобы только была похожа и писала - 1 доллар, чтобы совсем как оригинал - 6 долларов (оригинал стоит 20-30 долл.)

YgorVM
Уже три с лишним года пользуюсь Каскадом из AUS6. Очень удобная рукоять, резал продукты, строгал деревяшки, вскрывал консервные банки. Всегда с собой, толщина рукояти никогда не напрягала. Пырять, тьфу-тьфу-тьфу, не доводилось, а вот как универсальный рабочий инструмент он очень хорош ИМХО.
osanos
minorite

второй пример: сколько будет стоить шариковая ручка, очень похожая на оригинальную из одной европейской страны? - чтобы только была похожа и писала - 1 доллар, чтобы совсем как оригинал - 6 долларов (оригинал стоит 20-30 долл.)

Нууу, если европейский оригинал стоит 20-30 уе, дык это и в оригинале кал весьма, чё его копировать-то? Фор экзампл: сааааамый бюджетный роллер на каждый день из саааамой дешевой серии Апостроф(ф. Ватерман)стоит 50 уе и в принципе писать может.
Или это примерно как китайская копия ножика от Саро из Ворсмы 😊(авторитено, как юзер такого ножика)-тоже-чё копировать-то?

minorite
osanos

Нууу, если европейский оригинал стоит 20-30 уе, дык это и в оригинале кал весьма, чё его копировать-то? Фор экзампл: сааааамый бюджетный роллер на каждый день из саааамой дешевой серии Апостроф(ф. Ватерман)стоит 50 уе и в принципе писать может.
Или это примерно как китайская копия ножика от Саро из Ворсмы 😊(авторитено, как юзер такого ножика)-тоже-чё копировать-то?

я пример привёл из реальности.
можно, наверно, ватерман заказать. цену скорректируют 😊

Andrew L2
😊 Китай - великая страна. 😊
Kazbich
osanos

Нууу, если европейский оригинал стоит 20-30 уе, дык это и в оригинале кал весьма, чё его копировать-то? Фор экзампл: сааааамый бюджетный роллер на каждый день из саааамой дешевой серии Апостроф(ф. Ватерман)стоит 50 уе и в принципе писать может.
Или это примерно как китайская копия ножика от Саро из Ворсмы 😊(авторитено, как юзер такого ножика)-тоже-чё копировать-то?

Ну по НОКСу уже две модели Китай выпускает. Викингов подделывают (не копии со своей маркировкой, а именно с подделкой маркировки). Видимо - все-же окупается.