03.01.2012-10.07.13
О небесные силы! Свершилось!
Самый скандальный проект прошедшего года, анонсированный на домашней арене guns.ru. - обрёл своего очередного покупателя, в моём лице. По своей горячности, хотелось порою встрять в жаркие форумные обсуждения и споры. Разделить нервное чувство ажиотажа, связанное с мыслями об уменьшении участников проекта, устанавливаемой планкой в 65 позиций, а сколько вопросов задавал себе каждый потенциальный участник, касаемо порядковых номеров? Хорошо, что этот момент дипломатично разрулили, избежав массы гневных дискуссий и прочего негатива. Конечно, придётся упомянуть самый спорный и неприятный из скандальных моментов, окрасивший палитру ожиданий в несколько мрачноватые цвета и явившийся пресловутой ложкой дёгтя в бочке мёда, продажу дизайна Координала ножевой компании Kershaw. Шаг, несомненно спорный, вызвавший массу негативных откликов и реакций сообщества. Данная эмоциональная атмосфера продержалась до получения владельцами своих ножей, после чего всё поутихло само-собой, а положительные эмоции от Координала с лихвой перевесили весь скандальный сыр-бор.
Что-же, громкая «Пиар-компания» ножа позади, отгремели гулкой канонадой споры и разбирательства, к которым я так и не подключился, доблестно переборов яркие эмоции и вот теперь, получив свой экземпляр Координала, попытаюсь максимально взвешенно и трезво оценить сие творение, вызвавшее целую бурю на форуме /topic/276/908377.html
К слову, пришлось запастись терпением и прождать нож более полугода, в конце-концов, аккурат к самому Новому году он и подоспел.
Не отступая от своих традиций, дал первоначальную оценку отталкиваясь от первых впечатлений, получилось целых баллов 65 из 70 допустимых, однозначно очень высокий результат. А именно третье место в рейтинге моих фолдеров.
Мои впечатления от ножа (по 10 бальной шкале):
Теперь приступим к доскональному осмотру и изучению испытуемого. Приятная упаковка в виде чёрной коробочки, украшенной клеймом братьев Широгоровых. Правда, ЕМС несколько помяла коробку, что неудивительно, особенно учитывая срок ожидания длинной в полгода.
В комплекте поставки входит фирменная карта ножа COORDINAL FLIPPER с подписями мастеров и кратким описание ТТХ. При желании, на карточку можно записать свой ник.
Извлекаю девайс и наслаждаюсь внешним видом, насечки на боковых плашках стилизованы под змеиную кожу, отличное исполнение и логичный символизм в наступивший год Змеи.
Нажимаю на плавничёк, с небольшой задержкой происходит обалденный флип, не могу удержаться и повторяю данную процедуру ещё три раза. Резюмирую — флип крут до нереального! Основа безумного флипа.
Результат в студию.
Удобство извлечения — 10
Невольно появляются ассоциации данного ножа с вёрткой и грозной стальной змеёй, завораживающей и чудовищно опасной, чей укус колок, стремителен и грациозен одновременно.
Сразу пришло на ум название для ножа, ассоциация возникла с черной мамбой (http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%EC%E0%EC%E1%E0 ), только у меня она белая, но такая же быстрая и опасная, как ее черная сестра.
Белая Мамба от МБШ так я назову свой Координал.
Чем не кожа змеи.
Покрепче сжимаю Координал и понимаю, что для моих огромных лап рукоять несколько маловата, мизинец настойчиво пытается убежать при прямом хвате.
Что касается остального, то всё просто идеально, ладонь ничего не тревожит, не впивается, остаётся небольшой след от клипсы, но это никак не влияет на общее ощущение комфорта.
Фехтовальный хват полностью исправляет вышеописанную ситуацию.
Использую обратный хват, нож так же, идеально лежит в ладони.
Последний тест для определения удобства хвата, использую прямой хват, рукоять в стол, второй рукой давим вниз, в итоге сидит намертво, отличный результат.
Удобство хвата — 9
Конечно же, Координал покупался как коллекционный нож, основной его удел — украшать собою одну из моих полок, но принимая во внимание его плюсы по характеристикам (длинный клин, удобство хвата, цепкую рукоять) можно с полной уверенностью заявить, что эта стальная змеюка выполнит все поставленные перед ней задачи.
Удобство применения — 9
Отправляем нож на карман, клипса змеиной хваткой вцепляется в него, согласно своему змеиному дизайну и вероятно такому же характеру.
На кармане нож не ощущается.
Удобство ношения — 10
Подводим итоги. Суммируем результаты. Получаем 10 баллов. Первоначально был аналогичный результат.
УДОБСТВО — 10.
Протестируем практичность, для этого определяем 5 разделов, выделяем по 10 максимально возможных балла на каждый раздел, ставим оценки, суммируем, получаем конечный результат.
1. ЕДС- для ежедневного ношения. Соотносим с ритмом нашей жизни, получается что Координал идеально подходит для применения в стенах офиса. Основные составляющие, лёгкость ножа, стиль, острота, длинный клин и удобный хват позволяют это на все 100%. – 10
2. Домашнее хозяйство. Сюда включена и сфера применения ножа на кухне. Однозначно, можно использовать и в данной области, но не забываем о старой болезни всех фолдеров, повышенной склонности к засорению. - 7
3. Outdoor (охота, рыбалка, туризм) – 7. Минус здесь очень высокая цена, которая с каждым днем все увеличвается и увеличивается.
4. Самооборона. - 7. Так же, отличные показатели, но высокая цена как основной и единственный минус.
5. Коллекционирование.- 10. Очень и очень хорошее вложение при начальном этапе, цена на сей нож с 35000 руб дошла уже до 100 000 руб. Ни один банк не даст Вам столько процентов дохода за столь короткий период.
Клеймо мастера всегда в ходу.
Да и лимитовая версия всегда в цене.
Подводим итоги. Суммируем результаты. Получаем 8 баллов. Первоначально было 6 .
ПРАКТИЧНОСТЬ - 8
Добрались до заточки:
Тестируем по старой доброй системе, берём бумажный листок и полосуем его в разных направлениях, всяческими способами. Для общей оценки, применяем тот же алгоритм, что и в других категориях, 5 разделов по 10 бальной системе, в итоге суммируем, получаем итоговую оценку.
Бумагу с протягом режет на 10
рез продавливанием на 8;
тест: проводка ножа по волосам затылка – не скользит — 10.
волос предплечья бреет — 9.
рез газетного листа на весу -9.
Итого заточка — 9.
Коррозионная стойкость- 7
Стойкость РК – 8
Данные показатели поставил авансом.
Стойкость — 8.
Нож смотреться очень стильно. Красивые линии дизайна манят к себе как юная девушка 40-летнего мужчину.
Вид сверху
Клинок отполирован практически в зеркало. Смотреть на него хорошо, а вот в работу жалко.
Гринд клина можно было сделать и по интересней.
Вот она Мечта многих ножеманов.
Оригинальность — 10
Жизнь- жестянка к моему большому сожалению заставила меня расстаться с Моей Прелестью. Как раз был период, что ничего не хотелось ни ножей, а уж тем более и писать о них. Так что честно признаюсь, что Мамбу продал за очень хорошие деньги. Часто задаю себе вопрос, а что было бы если не продал тогда зимой. Разумом понимаю, что максимум чего стоит нож это 1500$. По качеству изготовления и по ощущениям схож с продукцией RJ Martin плюс технологические детали улучшающие нож. Но то, что творится сейчас на ножевом рынке в отношении продукции Мастерской братьев Широгоровых, умом не описать. Ажиотаж неимоверный. Такое ощущение, что мир сошел с ума. С одной стороны очень рад за ребят за такой интерес к их творчеству, с другой стороны где то внутри зреет мысль, что этот ножевой «пузырь» скоро должен лопнуть. Ни в коем мере не хочу второго. Конечно же желаю МБШ только роста и новых творческих побед, но всему есть предел. Или мы являемся свидетелями рождения новой звезды Ножевого Олимпа мирового уровня. Всеми руками за развитие такого процесса.
Соотношение Цена/качество —10.
Попробуем выявить недостатки:
1. Горизонтальный люфт клинка — нету;
2. Вертикальный люфт клинка - нет
3. Клинок спит по центру;
4. Клипса класс;
5. Фрейм залипает при сильном утопление до упора. При естественном утоплении нет ни каких нареканий - (-0,5 балла). Сухарь делает фрейм вечным.
6. Линия РК немного увеличена к острию на левой стороне, но это мелочи (-0,5 балла).
Качество изготовления — 9.
Общая сумма баллов 64 — 91,4 % от идеала.
Итак, подведём итоги осмотра и тестирования Координала-Белой Мамбы. Нож отличный, вызывает только положительные эмоции, несмотря на некий ореол скандальности и наличие достаточно шумной и местами спорной «Пиар-компании» . Единственный неприятный момент, лично для меня, это сравнительно маленькая рукоять. Но это недостаток субъективный, основывается на моих медвежьих лапах, очень может быть, что при стандартном размере руки этот недочёт исчезает сам собой. В общем, доволен дизайном от Дмитрия Синкевича, доволен характеристиками, доволен ножом целиком. Однозначно, удачное приобретение и расставание, в плане денежной компенсации за расставание.
Фото на прощание
Совместное фото еще с одной легендой.
Нож изящный, спору нет! Мои поздравления! 😊
1. Для чего сделано фальшлезвие, оно ослабляет клинок и вносит дисбаланс в развесовку его, понт в угоду практичности.
2. Клипса тоже понт, она слишком толстая, неведомой формы, тогда как клипса по сути своей пружина с пружинной стали, должна быть тонкой, прочной, легкой, упругой чтоб выполнять свои функции как таковой.
Имхо.
Какие то карточки, зачем они вообще нужны.. конечно их наверно проще сделать чем нормальную клипсу.. штамповать пружину калить, проще выточить толстую фигню да поставить.
За тонкой скучной клипсой, это к кершам дешёвым.
Да и коли не вертели в руках и на карман сами не сажали, то чего ж городить то?
Черную мамбу на самом деле называется черной, из-за черного цвета открытой пасти. Чешуя же у нее светлая. К тому же змея очень быстрая и может высоко выпрыгивать. Я не то что бы умничаю, просто читал обзор ножа и одновременно шла передача про этих мамб (бывает же), решил со всеми поделится и заодно подкрепить, так сказать, точность вашей ассоциации.
А про карман - меня этим не залечить, как и словом Collaboration ).
CARECA
2 simeon007
Черную мамбу на самом деле называется черной, из-за черного цвета открытой пасти. Чешуя же у нее светлая. К тому же змея очень быстрая и может высоко выпрыгивать. Я не то что бы умничаю, просто читал обзор ножа и одновременно шла передача про этих мамб (бывает же), решил со всеми поделится и заодно подкрепить, так сказать, точность вашей ассоциации.
Из Википедия :
" Большинство этих змей имеет тёмно-оливковую, оливково-зелёную, серовато-коричневую окраску или металлическо-серый цвет, брюшная сторона — светло-коричневая или грязно-белая. Слегка пёстрая змея также необычна. Змеёныши имеют сероватый или оливковый цвет, но он сменится на другой, когда они станут постарше.
Взрослые особи окрашены сверху в темно-коричневый или черный цвет, а брюшная сторона у них светло-коричневая или грязно-белая. Молодые экземпляры имеют зеленую окраску. Своё название она получила из-за чёрной окраски внутренней полости пасти, по форме похожей на гроб. "
Творческий порыв ни кто еще не отменял, так получилось назвать при встречи, само на ум пришло.
Всех благодарю за оценки.
Последний тест для определения удобства хвата, использую прямой хват, рукоять в стол, второй рукой давим вниз, в итоге сидит намертво, отличный результат.Я проверяю удобство хвата при перестругивании берёзового черенка от лопаты.У полочника могут быть лишь приятные тактильные ощущения.Удобство хвата - 9
Нож красив,безусловно,но как рабочий универсал - вряд ли.Да и жалко будет
наверное.
NameSergeyа кто говорил, что цена = ценность и практичность? цена это соотношение спроса и предложения. в условиях ограниченного предложения и большого кол-ва желающих она высока. ну а насчет 1) нож не тактический,чтобы рассуждать о снижении прочности клинка . и она заведомо выше, чем на той же миле, например, а в отличии от остальных безликих широгоровских трехгранных клиньев этот выглядит интересно. и о каком дисбаллансе речь? вы нож то в руках держали или зрительно-тактильная экстраполяция по фото? 2) клипса должна выполнять свои функции, быть при этом надежной и не наминать руку, все остальное - это вопрос дизайна и вкусовых предпочтений. судя по обзору она отвечает всем требованиям, кроме Ваших вкусовых.
Еще раз убеждаюсь, что цена ножа не означает его ценность и практичность.
1. Для чего сделано фальшлезвие, оно ослабляет клинок и вносит дисбаланс в развесовку его, понт в угоду практичности.
2. Клипса тоже понт, она слишком толстая, неведомой формы, тогда как клипса по сути своей пружина с пружинной стали, должна быть тонкой, прочной, легкой, упругой чтоб выполнять свои функции как таковой.
мигель 43
а кто говорил, что цена = ценность и практичность? цена это соотношение спроса и предложения. в условиях ограниченного предложения и большого кол-ва желающих она высока. ну а насчет 1) нож не тактический,чтобы рассуждать о снижении прочности клинка . и она заведомо выше, чем на той же миле, например,
...
2) клипса должна выполнять свои функции, быть при этом надежной и не наминать руку, все остальное - это вопрос дизайна и вкусовых предпочтений.
+1.
мигель 43вам этого не понять.
и о каком дисбаллансе речь?
мигель 43вот именно, в чем я сомневаюсь.
клипса должна выполнять свои функции, быть при этом надежной
NameSergeyмсожет вообще не стоит тогда упоминать о том, что доступно исключительно Вашему пониманию?
вам этого не понять.
NameSergeyимеет смысл тогда не утверждать, что клипса не выполняет своих ф-ций и далее по тексту...не держав в руках ножа, а спросить у тех, кто может развеять ваши сомнения своим опытом, тем более, что в самом обзоре о клипсе тоже написано
вот именно, в чем я сомневаюсь.
" ладонь ничего не тревожит, не впивается, остаётся небольшой след от клипсы, но это никак не влияет на общее ощущение комфорта."
"Отправляем нож на карман, клипса змеиной хваткой вцепляется в него, согласно своему змеиному дизайну и вероятно такому же характеру."
"4. Клипса класс"
Возможно, Вы так спешили поведать миру свои мысли по поводу клипсы на ноже, к-го в руках не держали, что просто не заметили в тексте уважаемого ТС, знакомого с координалом не по фото и не по наслышке, этих моментов - ничего , бывает.
что доступно исключительно Вашему пониманиюХах, это доступно понимаю очень многих и давно, не заморачивайтесь.
мигель 43Я знаю что такое приобретение ножа, человек все видит в розовом цвете, а тем более за такие бабки цвет вообще наверно очень розовый ). Вопрос в том как она пружинит эта клипса, ее прочность. При такой толщине она будет либо тугая слишком либо погнется со временем.
просто не заметили в тексте уважаемого ТС, знакомого с координалом не по фото и не по наслышке
NameSergey
Я знаю что такое приобретение ножа, человек все видит в розовом цвете, а тем более за такие бабки цвет вообще наверно очень розовый ).
Случается и такое, но не всегда. 😊
Помнится, прикупил я Умнумзаана не сказать чтобы за дёшево, но свет истины легко проник сквозь розовые очки - рукоять оказалась для меня неудобной. Ножик быстренько отправился на полку. Там он хорошо смотрится и руку не наминает. 😊
ТС перещупал немало ножей. Думается, что эффект розовых очков на него не сильно влияет. 😊
Случается и такое, но не всегда.У меня было, что сталь казалась твердой и был в этом уверен, а потом оказывалось голимый пластилин. Может самовнушение, но такое бывает.
У меня есть тоже такой ножик. Я часто беру его с собой в карман, мне нравится им щщёлкать и им удобно ковырять занозы 😊 Чтобы чего кромсать, резать, подковыривать и отжимать у меня есть другой ножик 😊
Я жырный, нож ношу в кармане штанов или джинсов.
Клипса тугая но толковая, нареканий не имею.
Правда у моего другого ножика, который всегда со мной, клипса из титановой пластинки, она самая удобная, что у меня есть на ножиках (у меня есть ещё ножики).
А ещё я горжусь дружескими отношениями с одним господином, зовут Ашот Юрьевич, он умеет делать и чинить ножики. Он говорит, что Координал - очень хороший ножик! Мне приятно 😊
А вы, господин, NameSergey, пожалуйста, пишите ещё, так же очень интересно ссылки на ваши работы складных ножиков и ихних клипс, ну и конечно на ваши труды по сопромату, если доросту знаниями - обязательно их прочитаю, а пока зашлю ссылку Ашоту Юрьевичу и его товарищу Лёше, с таким же отчеством, они
мне нравится им щщёлкать и им удобно ковырять занозыКак Роман в самую точку 😊.
Нож держал, к механике нареканий нет. Нож узкий, как шило, мне такие не нравятся, почему то рукоять показалась не очень удобной, ну и остальное тоже вкусовщина 😊. Кто любит флип, тому он в самый раз, а так особого применения ему не вижу, все по мелочи.
SidavОй, Саш! (Называй меня, Ромка, господин 😊)
применения ему не вижу
А кому видно то? Сведжи, долы, сыротёрки, открывалки, ковырялки, пружинки, дырки...
Вона себу с моря не помыл - пятнышки теперя, масло то только оливковое 😀
вот вчера открывал пиво координалом - что сказать - сталь хорошая бочек не подвел ))))
сегодня подвязывал куст смородины - опять же ниточки для подвязки отрезал координалом. вобще так навострился его одной рукоять открывать и закрывать - что теперь хоть смородиновую плантацию подвящать могу.
завтра не буду им пользоваться - поеду в мюнхен в посольство - туда низя. да там и никчему - ни смородины ни пива нет.
asiзабыл алфавит, бочЁк!!!
бочек
ЗЫ. Оттёр себенцу то я 😊 Тупо скотч брайтом губки с какой то жижей для посуды.
Sidav
. Кто любит флип, тому он в самый раз, а так особого применения ему не вижу, все по мелочи.
Ой, а как я люблю флип , да еще голый титан, но бабы лучше 😛
вот вчера открывал пиво координалом - что сказать - сталь хорошая бочек не подвел ))))Какую бы еще для него страшную пытку придумать? 😛
сегодня подвязывал куст смородины - опять же ниточки для подвязки отрезал координалом. вобще так навострился его одной рукоять открывать и закрывать - что теперь хоть смородиновую плантацию подвящать могу.
Помнится,для каких то ножиков ты канат и сковородки использовал,а для этого ниточки.
Всё с ним понятно!!! 😀
Vadim Kemerovo
Какой зачОтный Юна у тебя, Сергей, есть 😊
Привет Вадим, скорее был...
simeon007ну жаль тогда 😊
скорее был...
NameSergey
Правильно избавился, за эти деньги можно кучу норм. ножей купить, имхо.
Правильнее будет сказать : вынужден был продать, а ни как не избавился. Но а про кучу - это уже будет философский разговор 😛
Он никогда не сломается и не подведёт, его и затачивать практически совсем не нужно. Крепок, почти как самые известные яйца в мире 😀.
NameSergeyЧто же- соотношение 2000 Бее за одного Координала это подарок для настоящего коллекционера 😊
Я вон китайские Bee использую наубой
NameSergey
А в этом единственно вижу плюс в такой текстуре на рукояти, китайцы такие не делают конечно.
Друзья китайцы сделают, что угодно спросите у Kevin John(а)
За обзор спасибо, красивый нож для любования
За обзор спасибо, красивый нож для любования
А еще как предмет коллекционирования и инвестирования
simeon007
А еще как предмет коллекционирования и инвестирования
Абсолютно согласен, именно полочник и как показывает барахолка, хорошая инвестиция
хорошая инвестицияСпорный вопрос.Вещь очень на любителя.
NameSergey
Так он скопирован с ZT выходит.
Совсем даже наоборот. Поспрошайте история с координалом. Очень занимательно.
strannik...ruХорошая инвестиция это доказанный факт с учетом продаж данного ножа в барахолке за 75000 - 100000 рублей после нескольких месяцев после его выхода. И не важно на какого любителя нож, в инвестициях это дело десятое
Спорный вопрос
Совсем даже наоборот.Ну это вообще уже если так, позор.. больше на эти ZT и смотреть не буду, шарамыги воришки.
ZT никак не "шарамыги", и уж точно не "воришки" - дизайн !Координала! у них на официальных основаниях будет использоваться и надеюсь пойдет в большую серию.
Кромсатыч_СашаВы требуете невозможного 😊
NameSergey ,прежде чем чтото писать и делать какие то заявления- неплохо было бы подучить мат часть и вникнуть в суть вопроса.
[B]ЗТ никак не ъшарамыгиъ, и уж точно не ъворишкиъ - дизайн !Координала! у них на официальных основаниях будет использоваться и надеюсь пойдет в большую серию.[/Б]
Вот такой будет Координал от ZT

NameSergeyПрав, прав 😊
Или я не прав?
simeon007Да, хочу приобрести подобный, но будут ли они в свободной продаже и когда и самое главное по какой цене? Вот ведь вопрос...
Вот такой будет Координал от ZT
NameSergey
Ну все равно это позорно чужие ножи переделывать, уважающие себя фирмы имеют своего дизайнера и неповторимые проекты, как Колдстил, Бак. Шариться по форумам, выискивать себе дизайны, ни есть гуд, имхо. Или я не прав?
Уважаемый Вы я вижу совсем не в теме, ZT не украл дизайн, а вполне законно купил его у Дмитрий ака SiDiS, дизайнера Координала. Юридически Дмитрий поступил правильно, между ним и сообществом guns.ru не было ни каких документально оформленных отношений. Только мысли и идеи и топик, а их как известно к делу не пришьешь. Вот именно из-за законной, с юридической стороны, и не по товарищески, с житейской стороны, передачи проекта от Дмитрия к ZT и произошел весь этот сыр-бор. Который как я считаю только пошел на пользу как создателям , так и всем владельцам Координала.
NameSergey
Я все понял, не украл, а купил дизайн уже сделанного другой фирмой ножа.
Ну слава богу 😛
Ели ZT выпустит его за реальные деньги, возьму на карман, городские ЕДС у меня ни чего страшнее посылок не режут 😊
stranik65
в руках к сожалению не держал но как мне кажется он мужик. а мамба ассоциируется с сучкой такой вредной которая норовит ужалить не по делу.. обзор от души.. спасибо
при чем с сучкой скандальной 😀
simeon007Десятка фолдеров за два года не поменялась? 😊
получилось целых баллов 65 из 70 допустимых, однозначно очень высокий результат. А именно третье место в рейтинге моих фолдеров.
simeon007
Первая десятка фолдеров.1. N 275 Strider Knives SMF GG Black Tactical Folding Knife США 550,00$ - 65 -92,9%$
2. N 211 Strider Ranger Green SMF CC Tiger Stripe Tactical Folding Knife- 64 -91,4%;
3. N 291 Mick Strider SJ75 Nightmare Ground Baby Hughie США 895,00$ - 64 - 91,4%;
4. N 295 Strider RC frame lock Tad Gear США - 64 -91,4%;
5. N 157 CRK010 Chris Reeve Knives Umnumzaan - 64 балла из 70 возможных - 91,4% от идеала;
6. N 294 Strider RW-1 Rogue Warrior - 63 - 90,0%;
7. N 286 Strider AR c регредингом Тома Крейна - 63 - 90,0%;
8. N 284 Strider AR с клеймом Пауля Боса США - 62 - 88,6%;
9. N 160 Мастерская братьев Широгоровых "Флиппер" (S90V, подшипники, стоунвош, каркас титановый с рисунком, матовый, анодированный коричневый ) - 62 - 88,6%;
10. N 240 Benchmade 860 Bedlam, Satin Plain Edge BM860 - 62 - 88,6%;
UO2
[B][/B]
Поменялась, если интересно, то выложу
simeon007Интересно.
Поменялась, если интересно, то выложу
simeon007конечно интересно
Поменялась, если интересно, то выложу
мало кто придерживается системного подхода
mp200
конечно интересно
мало кто придерживается системного подхода
на сайте на моем посвежее есть рейтинг, на неделе будет время с эксель переведу в текстовый формат.
simeon007понял, подожду 😊
на сайте на моем посвежее есть рейтинг, на неделе будет время с эксель переведу в текстовый формат.
а то там - "Гостям запрещено просматривать данную страницу"
mp200
понял, подожду 😊
а то там - "Гостям запрещено просматривать данную страницу"
разве, ну тогда надо регестрироваться 😛
Егерь-террорист
Когда там кто-нибудь координалом кабанчика разделает? 😊
Ну дык взял бы и разделал 😀
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
RailMan2000Ну дык взял бы и разделал 😀
Не родился на Руси ещё тот кабанчик)
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
ибо думаеццо мне что на кабанчике пипец той здп присниццо 😀
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!
------------------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!