Заспорили мы тут с комрадом Дмитрий69 по поводу сего девайса
http://www.nobninsk.ru/price/guns/double_barrelled/cz/

Внешне приятное ружье(по фото), недорогое... и все, больше никакой информации.
А хотелось бы.
Поэтому прошу, в первую очередь Артура (НовоОбниск), ну и остальных участников форума у кого есть РЕАЛЬНЫЕ данные по этим ружьям, делимся не жадничаем.
1.Производитель: Huglu , но в Россию они поставляются под брендом CZ-USA из Чехии. Сделано это было по одной причине. Максимально исключить брак и ввозить из страны которая состоит в CIP. Для этого эти ружья проходят двойную приемку. Первый раз инженерами CZ в Турции, второй непосредственно в Чехии ...
2. Запирание цапфы, планка перде.
3. Реальный вес ружей 20х76 760 мм, 12х76 760 мм. - 3 кг 340 грамм.
4. Материал колодки сталь, колодки по размерам разные, расстояние между бойками у 20к-21мм,у 12к-25мм.
5. Ружья выпускаются с 1-но и 2-х спусковыми УСМ, на 1-но спусковом возможен повторный выстрел в случае осечки первого ствола, предохранитель не автоматический, он же и селектор переключения очередности
6. Ружья комплектуются сменными сужениями в количестве 5-ти штук.
7. Тип сверловки ствола.
Я думаю что в процессе обсуждения еще появятся вопросы.
Да, хорошие фото приветствуются.
PS Если тема получит развитие, наверное целесообразно будет перенести в "глазами владельца".
1. На коробке написано, сделано в Турции. Вроде как CZ-USA и турецкая фирма Huglu одно и тоже и делается оружие в одном месте, только на разные рынки сбыта...
2. У них стволы 710мм http://www.cz-usa.com/products/view/mallard-104-a/ , вес 20к - 2950; 12к - 3350
Коробка из сплава, в коробку запрессованы стальные штифты для крепления ствольной коробки. Гравировка отсутствует, только насечка на дереве.
5 сменных чоков в комплекте, вроде как цилиндр-0,25-0,5-0,75-чок. Цевье отстегивается, экстрактор, предохранитель сверху и похоже автоматический. Ложа светлый орех, обработана качественно, прикладка по мне удобная.
В целом мне понравилась аккуратное ружье, но я искал горизонталку. Поэтому пробую заказать www.cz-usa.com
madsurgut
Буквально вчера такое трогал в магазине...
1. На коробке написано, сделано в Турции. Вроде как CZ-USA и турецкая фирма Huglu одно и тоже и делается оружие в одном месте, только на разные рынки сбыта...
2. У них стволы 710мм http://www.cz-usa.com/products/view/mallard-104-a/ , вес 20к - 2950; 12к - 3350
Коробка из сплава, в коробку запрессованы стальные штифты для крепления ствольной коробки. Гравировка отсутствует, только насечка на дереве.
5 сменных чоков в комплекте, вроде как цилиндр-0,25-0,5-0,75-чок. Цевье отстегивается, экстрактор, предохранитель сверху и похоже автоматический. Ложа светлый орех, обработана качественно, прикладка по мне удобная.
В целом мне понравилась аккуратное ружье, но я искал горизонталку. Поэтому пробую заказать www.cz-usa.com
Большое вам спасибо за информацию, но и я и Дмитрий то же умеем пользоваться поиском(нас он не рассудил), поэтому в первом посте написал "РЕАЛЬНЫЕ данные", т.е. от владельцев, официальных диллеров и продавцов, людей у которых есть возможность взвесить, замерить, пощелкать...
С ув.
Мы занимались этим проектом почти 2 года, прежде чем они появились на российском рынке.
Реальный производитель Huglu , но в Россию они поставляются под брендом CZ-USA из Чехии. Сделано это было по одной причине. Максимально исключить брак и ввозить из страны которая состоит в CIP. Для этого эти ружья проходят двойную приемку. Первый раз инженерами CZ в Турции, второй непосредственно в Чехии . Повторюсь прежде чем запустить их в Россию два года шла работа. (Основную часть конечно провела фирма "Альянс" - эксклюзивный представитель СZ в России )и признаемся честно, за это время, чехи два раза возвращали ружья в Турцию, т.к. ружья не устраивали требованиям и бренду СZ.( впрочем при покупке осмотр никто не отменял) В прошлом году их впервые включили в каталог CZ и выставляли в Гостином дворе на стенде СZ.Ппосмотреть ассортимент можно тут
http://www.bighunter.ru/news.php
Зная г-на Удалова ( комм. директор Альянса) как исключительно порядочного и ответственного человека могу отвественно заявить, что люди которые приобретут эти ружья никогда не останутся без гарантийного обслуживания, запчастей и прочая.
Это та информация, которой я располагаю.
Если общественность не возражает я буду вносить в первый пост по мере поступления достоверной информации красным цветом.
С ув.
Завтра такой экземпляр будет отписан в наш магазин. Соответственно появится возможность отфотографировать и вымерить. А пока интересно выслушать вопросы, если таковые есть.
Да, и к слову товарища "IzhG" - "..люди которые приобретут эти ружья никогда не останутся без гарантийного обслуживания, запчастей..." - полностью подтверждаю. Буквально на днях наше руководство обсуждало вопрос гарантийного ослуживания с Михаилом Удаловым и тот заверил, что проблем с этим никаких не будет.
С Уважением ко всем, Павел "Охотник на Киевском"
novoobninsk2Павел, дык в первом посте все, даже пронумеровано 😊
А пока интересно выслушать вопросы, если таковые есть.
Купил недавно(еще неотстреляны) в"Охотник на Киевском",магазин и продавцы -супер,отдельное им спасибо.Итак...имею Mallard 20к(он же Huglu 104)и Canvasback 12k(он же Huglu 103).
С фото пока заминка,жена забрала аппарат с собой в отпуск.Естественно по ее прибытии сразу сделаю и опубликую.С весами такая же фигня,непонятно зачем и их забрала,с фигурой все отлично,но видимо женская мнительность.Может пойти напугать теток в продуктовом магазине...ну типа- а можно я охапку ружей вместо колбасы завешу...
Ну теперь,чем могу: ствол у 20к-71см.,у 12к-76.По пункту N3: к колодкам магнит прилипает,к стволам кстати тоже,видимо все из стали.Расстояние между бойками у 20к-21мм,у 12к-25мм.По N4:тип усм незнаю(непродвинутый),предохранитель неавтоматический,на обоих экстрактор,20к с двумя спусками(жесковаты) а 12к с одним и селектор на предохранителе.По N5:сменные хромированные чоки в количестве 5шт.есть к обоим ружьям.
Все...для начала.
Дмитрий69
N4:тип усм незнаю(непродвинутый),предохранитель неавтоматический,на обоих экстрактор,20к с двумя спусками(жесковаты) а 12к с одним и селектор на предохранителе.
Дмитрий! Есть три основных типа УСМ
1. "механически",
2."инерционный" и
3."комбинированный"
Отличить первый от второго просто: вставляете в стволы фальшпатроны, взводите ружье, нажимаете на спуск 1-ин раз, слышен характерный щелчок бойка, отпускаете спусковой крючок, нажимаете второй раз...
если слышен щелчок бойка - у вас механический или комбинированный(двойного действия) УСМ.
Если щелчка нет - несильно стукните прикладом об пол или сильно ладонью по затыльнику, для переключения на другой ствол, вновь нажмите на спуск - должен сработать второй курок.
Про предохранители не автоматические и переключатели очередности выстрелов:
селектор на предохранителе подразумевает два варианта:
1. как отдельная часть предохранителя, в этом случае предохранитель движется вперед назад, а селектор вправо-влево, не зависимо от положения предохранителя.
2. селектор сам ползунок предохранителя(обычно на более дешевых ружьях), в этом случае для переключения очередности необходимо поставить оружие на "сейф" движением назад, затем вправо-влево(выбор ствола) и вперед.
У вас какой?
Дмитрий69А мне сказали в магазине что ствольная коробка из сплава (эргала наверное) и гарантируют 2-3т.выстрелов без шата, а потом как получится...
к колодкам магнит прилипает,к стволам кстати тоже,видимо все из стали
У вас какой?Тип УСМ у меня механический или комбинированный,щелкает по фальшпатронам нормально,стучать прикладом об пол и беспокоить соседа снизу ненужно.Предохранитель с селектором по второму описанному вами случаю,то есть ставится назад,затем выбор ствола и вперед.
Сделать это просто:
если оружие эжекторное
ставим переключатель очередности в положения 1(нижний ствол), не нажимая на спуск, стукаем 😊 по затыльнику(сильно), нажимаем на спуск, переламываем ружье, если эжектор выкинет верхний ствол - двойного действия,
если оружие экстракторное
все что выше, только придется на "капсусь" фальшика(или стрелянной гильзы) наклеить квадратик из ПВХ ленты, что бы определить накол какого "патрона" произошел.
Дмитрий69Еще вопрос, переход патронников на ствол гладкий или ступенькой??? Просто видел турка там сглаженный переход и мне кажется так правильней для стрельбы патроном 20х70 в патроннике 76мм...
Дмитрий69
Виталий А
Подождем ответ представителей магазина.
Звонил в "Охотник на Большом"("Альянс") заверили что все стальное.
Стоит там 12 калибр 21120 рублей что ли.
http://nobninsk.ru/info/205
Вес ружья составляет 3 кг 340 грамм.
С Уважением, Павел "Охотник на Киевском"
если оружие экстракторноеПопробовал несколько раз...похоже механический,влево-верхний ствол,вправо-нижний,от стуков прикладом об пол непереключает,какой ствол включен тот первым и бьет бойком.
все что выше, только придется на "капсусь" фальшика(или стрелянной гильзы) наклеить квадратик из ПВХ ленты, что бы определить накол какого "патрона" произошел.
Еще вопрос, переход патронников на ствол гладкий или ступенькой??? Просто видел турка там сглаженный переход и мне кажется так правильней для стрельбы патроном 20х70 в патроннике 76мм...Переход проверил-сглаженный.
Дмитрий69
Попробовал несколько раз...похоже механический,влево-верхний ствол,вправо-нижний,от стуков прикладом об пол непереключает,какой ствол включен тот первым и бьет бойком.
Для меня это немного странно, обычно таким селектором реализована схема УСМ двойного действия, у меня и сейчас есть такое ружье.
Скорее всего механизм "туповат" и нужно придать большую скорость инерционному телу.
Если снять приклад и осмотреть УСМ на нем должен присутствовать инерционный грузик(1).
Я понимаю что вам не интересно разбирать ружье(хотя я всегда разбираю, промываю, снимаю заусенцы)...
Остается только обратиться за помощью к Павлу novoobninsk2, что бы он разрешил наши сомнения.
Я понимаю что вам не интересно разбирать ружье(хотя я всегда разбираю, промываю, снимаю заусенцы)...Разбирать пока небуду,сначала хочу отстрелять,к тому же возможности сфотографировать пока нет.
Остается только обратиться за помощью к Павлу novoobninsk2, что бы он разрешил наши сомнения
Мне попадалось фото механизма в теме "Huglu 103 глазами владельца".
перемещено из Гладкоствольное оружие
------
С УВАЖЕНИЕМ.«P»«BR»
расскажи какие общие впечатления от ружьяВообще изначально, искал себе тоз-34, и как вариант рассматривал иж-27. В одном из магазинов друг предложил посмотреть это ружье ради "спортивного интереса". После визуального ознокомления, ИЖ и ТОЗ уже в руки брать не захотел. На мой не профессиональный взгляд (это мое первое ружье), качество изготовления и подгонки на достойном уровне. На счет того как стреляет сказать ни чего не могу, могу показать, выводы делайте сами.
Кстати, на сайте "Охотника на большом" есть сканированный паспорт (?) на эти ружья: http://www.bighunter.ru/media/File/passports/CZ-USA.doc
Сделал первый отстрел, нижний ствол дает центр дробовой осыпи ровно по точке прицеливания с любым дульным сужением на расстоянии 25 и 35 больших шагов стоя с рук и сидя с колена, верхний смещает центр осыпи на 15-20 см на тех же дистанциях, с любой из д/насадок, при этом осыпи ровные одинаковых размеров, и ложаться ровно по центру, относительно вертикали.
Пули Позис(единственные что имелись в магазине в 20к) оба ствола кладут ниже точки прицеливания на 20-30см с разницей в 15 см верхний ствол от нижнего. Фотографии не выкладываю т.к. не снимал, но на днях планирую произвести пристрелку со станка, если удастся, и проверить резкость боя, заодно сделаю фото.
Ружье в свою очередь очень прикладистое, сразу понял в магазине, по крайней мере для меня (рост 180/вес 65 кг). Вчера удалось взвесить, вес составляет ровно 3100 грамм по электронным почтовым весам.
Из минусов: не в меру тугие спуcки, после мр-153 перед первым выстрелом показалось, что ружье на предохранителе, ну очень большое усилие приходиться прилагать, это на обоих экземплярах из которых пришлось выбирать.
В разрешительной кстати возникли вопросы: в базе у них такого ружья в таком калибре не оказалось, думал будут задержки, но через пол часа разрешение у меня на руках. Кстати фирма импортер ружей "Ижевский оружейный двор", тут говорилось ,что "Альянс" ими занимается.
Пока вот такие данные, ружье понравилось, но верхний ствол не скрашивает впечатлений, пока надеюсь, что погрешности стрельбы с рук + тугие спуски дают погрешность и станок, либо стрельба с упора все рассудят.
Подскажите, что можно сделать со спусковыми, чтоб усилие облегчить, кто сталкивался посоветуйте, что самому можно предпринять? Может в Краснодаре кто-то оружейника толкового подскажет?
С уважением...
Немного разобрался с ружьем. Успел сделать три отстрела, потому как результаты не удовлетворяли, это мой первый опыт пользования 20к,подошел системно. После измерения штангенциркулем д/с,измерял оба отверстия насадки, 1.-выходное;2.-входное, получил такие результаты:
прорези:
I - 15,2 - 16,0
II - 15,5 - 16,1
III - 15,7 - 16,2
IV - 15,9 - 16,2
V - 16,1 - 16,1
выходит, что вроде как: четвертая и пятая насадка - раструбы по отношению к диаметру ствола(15,8-внутренний; 17,7-наружный);третья 0,1; вторая 0,3 и первая 0,6. Если брать сужение самой насадки, то имеем 0,0;0,3;0,5;0,6;0,8. В общем мой поиск по этому вопросу(-А как правильно?) результата не дал, а результаты отстрела показали следующее:
Стрелял дN5;3;2магнум;1;картечь6,2мм которая хорошо полетела из II и III сужений, так же, пулями Гуаланди;Азот;Стрела;Шеддит;Полева. По пулям фото пока не выкладываю т.к. это разговор отдельный и не все варианты перебрал из возможных, да и дробовые не все сфотографировал, но мишени сохранил, позже могу отснять и выложить, если кому интересно.
IzhG
ИМХО Хуглу в чистом виде я бы не брал.
Никак не пойму я как CZ сделанный Huglu и перепроверенный 2 раза чешскими специалистами стоит в 1,5 раза дешевле? 104ка Хуглу ~31 тыс. р против CZ Mallard за ~22 тыс. р.
[B]На днях приобрел CZ Mallard в 20 калибре, стволы 710мм, подскажите пожалуйста вес Вашего ружья.
Nitron
Мужики, кто нибудь знает что означает индекс R на малларде? в сертификате соответствия и на упаковке от ружья стоит: index R
Полагаю это для правшей
В общем я рад приобретению. жду следующих выходных, для более детального отстрела. на этот раз с фотоаппаратом, 100-дольными мишенями, и полным набором дульных сужений.
tushkan_34Вы правы, а я не обратил внимание сначала. Только сейчас увидел.
Полагаю это для правшей
Eino 79
Какие навески пороха и дроби при самостоятельном снаряжении используете? Какая по вашему мнению самая оптимальная?
У Вас тоже Маллард? Загорелся этим ружьем, хочется узнать больше информации по его качеству в 20 кал.
Eino 79
Да, теперь и у меня Маллард в 20кал. с длинными 760мм стволами, купил 2 недели назад. По качеству сказать можно только одно замечание, у меня в верхнем стволе имеется едва заметное отклонение первого теневого колечка в верх возможно стянуто межствольной планкой при пайке, другие страждущие заметить этого у меня не могут. Ещё не стрелял но руки чешутся, собираю пока информацию по поводу снаряжения патронов (всегда заряжал сам). По отзывам владельцев в интернете, все вроде ружьём довольны, опираясь на это тоже купил. В 12кал. не хотел, а вот 20 магнум очень даже наверняка интересное сочетание.
Поздравляю. Успешных выстрелов! У Вас со сменными чоками? Если со сменными, скажите как у них соосность со стволами. Резьба ровно нарезана, в стволе ступенек нету от криво нарезанной резьбы? Спасибо, что откликнулись.
Eino 79
Да чоки сменные, должны быть такие 0.0, 0.25, 0.5, 0.75, 1.0, а на самом деле первый раструбом на 0.1, далее сужения 0.1, 0.3, 0.6, 1.0, диаметры каналов стволов 15.9мм. Резьбы в стволах очень похоже что резаны резцом, чоки тоже выточены, перекосов при вкручивании не наблюдаю, заворачивается легко, чоки цилиндричны и по столу катятся ровненько. Слышал я где то что чоки в виде яйца.
Спасибо большое за информативный ответ.
P.S. Прошу писать ответом, тк могу не увидеть вашего сообщения.
Saint Petersburgerдумаю что для стенда оно прослужит не долго. это охотничье ружье, а не спортивное все таки. Нужно к цене малларда добавить нолик и на стенд.
Друзья, подойдет такое ружье для ежедневного отстрела тарелочек на стенде? Выдержит? Стоит брать? Спасибо.
P.S. Прошу писать ответом, тк могу не увидеть вашего сообщения.
Nitron
Интересно в 20м калибре кто нибудь такими патронами пользовался? купил сегодня 3 пачки. производства 12.2011 г дробь номер 7, масса 25 г. на порохе сунар 1,4 г. бесконтейнерные. на просвет пыж пластиковый био точь в точь что я покупал здесь на форуме. взял из за цены: по 15 руб. 20 коп.
И как Вам эти патроны?
Я прикупил на пробу BORNAGHI полумагнум - тактильно выстрел сильнее не ощущается, за то после них в стволе столько хлама!!! Буд-то старый носок в стволе разорвало)))
Kharitonov V VЭто ружье с 76 патронником, поэтому давление 1350 Бар легко. кроме того на стволе есть клеймы с индивидуальным испытанием 1410 Бар. так что по давлению справиться легко для навески 1,85, я имею ввиду такую навеску для Сокола. с другими порохами я бы так не шутил.
19-3-2016 10:16
Добрый день. Мужики подскажите давление какое по паспорту заявлено, и кто пользовал навески 1,85? Как хром на малларде нашего стального ерша не боится?
теперь цена 45рублей на него.
на что обращать внимание при выборе в магазе?(кроме кривизны стволов)
Булат Булатович
[QUOTE]Korfest
[B]На днях приобрел CZ Mallard в 20 калибре, стволы 710мм, подскажите пожалуйста вес Вашего ружья.
Булат Булатович, а за сколько приобретали? А то нынешнии ценники на CZ MALLARD 20к стали нерадостные http://tiger-gun.ru/catalog/po...llard_k_20_76_/
55 килорублей это за гранью разумного, доллар стал стоить 58 рублей, а ценники до сих пор возврашаться не спешат с отметки в 69 рублей за бакс.
Если кто захочет продать CZ MALLARD 20к по цене до финкризиза (т.е. меня интересует ценник на CZ MALLARD 20к до декабря 2014 г.) Наебулиной (почему я переименовал самую дорогостоящую России женщину в истории - смотреть тут http://goldteam.su/forum/index...onomiki-rossii/ ) - прошу написать мне в личку!
Если кто захочет продать CZ MALLARD 20к по цене до финкризиза3 недели назад в Феттершопе купил новый за 31тр.
Grey66
3 недели назад в Феттершопе купил новый за 31тр.
Еще есть там? Адреса, явки?
Гена КрокодилГ. Климовск, ул. Заводская, д.2Еще есть там? Адреса, явки?
2. выкрутить болт на 12 внутри приклада. только нужна головка с тонкими стенками и с удлинителем сантиметров 30.
Вот и все.
А вообще в ютубе есть очень подробное видео по разборке со всеми тонкостями: https://www.youtube.com/watch?v=EWSc5m64C2M
я по нему глядел сначала, приготовил весь инструмент а потом стал разбирать.
VasOlehttp://13k.ru/index.php/cat/c2...iefhrfieai8em47
Подскажите, существует ли CZ Mallard 20 калибра с одним спусковым крючком, есть ли возможность переделать двухкрючковый спусковой механизм на однокрючковый?
В самом низу, только называется уже не Маллард
VasOle
Подскажите, существует ли CZ Mallard 20 калибра с одним спусковым крючком, есть ли возможность переделать двухкрючковый спусковой механизм на однокрючковый?
Это уже не Mallard будет, а Woodcock deluxe. Цена соответственно другая. А по поводу переделки, сомневаюсь в целесообразности. Цена на запчасти плюс сам маллард выйдут дороже, чем купить в люксовой версии вудкок.
Спуски и вправду немного туговаты, но думаю, что со временем само подшлифуется, да и "туговатость" не критичная.
valeri@guns.ru19 августа открытие охоты. съезжу, отстреляю штук 5, результат сфоткаю, выложу.
большое усилие спуска Верный промах
FokkerflyМожно самому. Турецкий лак ободрать и пропитать льняным маслом слоя в 3. А четвертый слой, добавить в масло воск.
Хорошее ружье за свои деньги! дерево правда быстро "коцается" (может скинет кто в п.м. адреса сервисов где делают качественно пропитку за нормальные деньги в Москве) Спуск туговат но быстро привыкаешь.
Тут есть способы пропитки, в этой ветке.
Grey66
Можно самому. Турецкий лак ободрать и пропитать льняным маслом слоя в 3. А четвертый слой, добавить в масло воск.
Тут есть способы пропитки, в этой ветке.
Спасибо! какие кстати дульные сужения используете?
FokkerflyСпасибо! какие кстати дульные сужения используете?
На утиной 0,5 и 0,75. На луговую 0,0 и 0,25.
Весной ставил 1,0 - избыточно кучно. чирки садились метрах в 20 - оч сильно разбивает.
valeri@guns.ru
Для стрельбы пулями большое усилие спуска Верный промах.
Ничего не промах. Нормально все. фотографий пока нету, не до этого было, лосей ищу. Кстати с того расстояния, на которое подходят лоси в лесу (10-15 м) трудно промахнуться. Несколько дней жил в лесу на прошлой неделе коровы и телята подходят очень близко до 5-10 м. Сохатого пока не подманил, один раз только видел, но далеко. Отзывается пока мало и не охотно, и не подходит. Гон не начался еще. Так что со стрельбой пулями в наших чизетках все зашибись.
Grey66На утиной 0,5 и 0,75. На луговую 0,0 и 0,25.
Весной ставил 1,0 - избыточно кучно. чирки садились метрах в 20 - оч сильно разбивает.
Согласен, такая же кучность избыточная. я на прошлой неделе двух рябков испортил чоком. от одного только крылья с лапками нашел, у второго фарш готовый с перьями. сейчас стреляю до 20 метров только 0,25 мм сужением. получек в верхнем стволе, 0,25 в нижнем.
NitronСогласен, такая же кучность избыточная. я на прошлой неделе двух рябков испортил чоком. от одного только крылья с лапками нашел, у второго фарш готовый с перьями. сейчас стреляю до 20 метров только 0,25 мм сужением. получек в верхнем стволе, 0,25 в нижнем.
Позавчера охотился на утку, ставил 0,25 в нижний и 0,5 в верхний стволы, заметил что отдача при выстреле не ощущается по сравнению с 12к.
Fokkerflyсогласен, по сравнению с 12 калибром отдачи нету вообще.Позавчера охотился на утку, ставил 0,25 в нижний и 0,5 в верхний стволы, заметил что отдача при выстреле не ощущается по сравнению с 12к.
Паспорт в интернете добыть не удалось, по этому решил у владельцев поинтересоваться.
Ведь все двухстволки сведены, горизонталки на 1,8 метра примерно, вертикалки около 3, но это на 12 калибр. Может у 20 калибра параллельно стволы из-за малой отдачи?
Кажется где то даже мишень сохранилась.
Grey66при стрельбе из нижнего ствола вектор отдачи направленный вверх (подброс) меньше.
из верхнего на 35м, все прилетало в точку прицеливания, а из нижнего 4-5 см ниже.
баба_маня
при стрельбе из нижнего ствола вектор отдачи направленный вверх (подброс) меньше.
МР 27 с этого расстояния, оба ствола пуля в пулю.
Grey66МР 27 с этого расстояния, оба ствола пуля в пулю.
Так на мр27 сведение вроде есть стволов, потому и бьет так точно. Хотя на моей мр43кн тоже есть сведение, но немного раскидывает, больше на пуле 20 гр, меньше на 28 гр. А 32 гр. еще не стрелял.
Но вопрос про cz 20 кал., чего там по паспорту и почему нет сведения?
alexnika2500Да шут их, этих турков знает, что у них там! Попробую найти паспорт и почитать. Но по моим ощущениям сведения нет.Так на мр27 сведение вроде есть стволов, потому и бьет так точно. Хотя на моей мр43кн тоже есть сведение, но немного раскидывает, больше на пули 20 гр, меньше на 28 гр. 32 гр. еще не стрелял.
Но вопрос про cz 20 кал., чего там по паспорту и почему нет сведения?
На бое дробью ващее не заметно. Дробью великолепно лупит.
Т.к. я чайник (охотился в детстве с отцом), а потом в связи с учебой, работой и другими факторами от меня не зависящими был отдален от этого, во истину, мужского занятия. В настоящее время я могу себе позволить ездить на охоту и в связи с чем решился на оформление всех документов. Описывать весь тот гемор который твориться при получении "зеленки" я не буду (если это вам интересно, то дайте знать).
В общем суть вопроса в том, что я не нашел вменяемой информации об использовании латунных гильз и их эффективности, либо не уместности использования с указанным ружьем.
Если не трудно то поделитесь своим опытом, либо скиньте ссылку на ресурс, где данный опыт можно получить.
За ранее благодарен.
Nitron
Это ружье с 76 патронником, поэтому давление 1350 Бар легко. кроме того на стволе есть клеймы с индивидуальным испытанием 1410 Бар. так что по давлению справиться легко для навески 1,85, я имею ввиду такую навеску для Сокола. с другими порохами я бы так не шутил.
В бумагах не нашел какое давление он не боиться. Патроник 76 но читал что он возможно просто под стальную дробь а не под патрон магнум. Клейма с индивидуальным испытанием не нашел на стволе - можете фото дать чтобы его увидеть и понять где оно должен был быть.
Приветствую, владельцы 20к, взвесьте его еще раз пож-та. Пол года назад держал его в руках, оказался тяжелее ИЖ27 1с 20к, который весит 3300гр.А здесь пишут вес Малларда в 3100гр.В городе его счас нет, не могу проверить.
20к со стволами 71 - 2955, с ремнем - 3050
Подскажите, есть ли у данного ружья сведение стволов? Родственник утверждает, что они параллельны и так в паспорте написано.
Паспорт в интернете добыть не удалось, по этому решил у владельцев поинтересоваться.
Ведь все двухстволки сведены, горизонталки на 1,8 метра примерно, вертикалки около 3, но это на 12 калибр. Может у 20 калибра параллельно стволы из-за малой отдачи?
Стволы паралельны - наводишься на вышку в удалении и видно одно и тоже в открытых стволах.
Но вопрос про cz 20 кал., чего там по паспорту и почему нет сведения?
А зачем сведение? у Вас стрельба четко на дистанции 35 м только?=)
а на 50 уже крестят? Мне наоборот понравилось что без сведения - комфортно пулей что на 35 что на 50.
Не понравилось с маларде - мягкое покрытие (но на холоде зато теплое) дерева. Не указано допустимое давление. И не смог найти ствол в 20к на 76 см только на 71
Само ружье 18 года выпуска спуск и накол и на верхнем и на нижнем предсказуемый и не тугой. Стволы стреляют туда куда наводишься. Во время приобретения опасался что будут не очень соосны - из за чтения форума - или повезло -или уже делать стали лучше чем в начале. Подскажите где узнать допустимое давление?
Есть один недостаток - довольно быстро греются стволы, как фольга. На других ружьях 12 калибра я такого не наблюдал. После 10 выстрелов ствол горячий, а после 25 притронуться не возможно.
Бьет ружье кучно и ошибок не прощает - поэтому от стрелка требуются хорошая огневая подготовка.
Патроны подыскать проблематично в МСК, либо АЗОТ причем самой дешевой серии, но по цене дорогой из 12 калибра, либо итальянские дорогие. Понятно, что можно крутить самому, но все таки минус есть минус.
В целом ружье прикладистое, отдача на навеске 25 гр практически не ощутима, стрелять большими навесками не вижу смысла, тк проще тогда уже брать 12 калибр для этой цели.
Отстрелял 75 патронов - пока ни приклад ни цевье не пострадали, буду смотреть что будет дальше.
Да после покупке сразу сделал полную разборку всего ружья, все промыл и смазал, тк ружье в магазине лежало несколько лет и все там настолько затвердело, что местами заедали механизмы - сейчас все четко.
По поводу выбора данного ружья - найти хороший экземпляр не просто. Я изначально заехал в охотАктив - там ружье было в ужасном качестве, соосность нижнего ствола отсутствовала со смещением на 1 - 1.5 мм, пайка стволов была плохая и подозрительная, сборка и подгонка приклада и цевья - отвратительные с щелями в 2-3 мм. Поехал потом в Кольчугу на ленинском и уже думал, что ружья все такие. По приезду взял экземпляр и стал смотреть детально - соосность идеальная, пайка идеальная не уступает итальянцам ( у меня бенелли я разницу знаю), сборка практически идеал без люфтов и щелей. В итоге взял это ружье. Кстати цена в кольчуге на 15к выше, чем в охотактиве - думаю, что просто ребята знали что у них плохое бракованое ружье и искали своего неопытного покупателя,чтобы втюхать этот экземпляр. Вообщем выбирайте ружье тщательно и сверяйте с другими магазинами - уверен, что в другом магазине можно найти лучше.
Сходил еще раз на стенд и убедился в исключительной прикладистости ружья, маневренности и простоты вскидки. Процент попадания по тарелкам около 80%. Отстрелял 25 на спортинге и потом 25 на олимпийке по кругу. Оператор сказал что четко и поставил зачет 😀. Такой скорости стрельбы и вскидки у меня не было ни с беретта ни с бенелли 12 калибра.
Потом отстрелял пулей полева и стрела в тире. Результат - стволы все таки сведены на 35м в одну точку, тк из нижнего и верхнего ствола бьет в 10 или 9 строго в одной куче. Кучность хороша и разброса нет все ложится в 5см.
Вообщем ружьем доволен.
Недостатки: слабый лкп на прикладе и цевье - после первой охоты обнаружились потертости до дерева. Достать спортинг патроны по цене 10 руб как главпатрон не возможно, либо покупать охотничьи 7ку за 25 руб, либо можно взять рекордовские за 15 руб. но рекорд это отвратные патроны: порох не прогарает остается в гильзе и в дуле, сильно дает освинцовку всему стволу, хоть и в контейнерах не знаю почему так, с азотом такого не наблюдал. Отстрелял 50 рекордовских патронов разобрал ружье и из стволов высыпалось немного пороха ! Качество на высоте!
as_51
Купил, gen 2, 21-й год, выбирать не пришлось так как было в одном экземпляре, приклад и цевье без лака, от цевья сильный запах обожженного дерева, стволы 710, вес 2.9, вообще я так понял вертикалок в таком калибре весом до 3-х кг в принципе нет. Жду осень как соловей лета 😊
День добрый. Присматриваюсь к этому ружику. Что скажете по нем? Буду благодарен за описание минусов и плюсов.
Друг индейцевПриветствую, вес, это все из-за чего я его приобрел, таскать на плече иж 12 или эту двацатку это небо и земля, на этом наверное плюсы заканчиваются 😊День добрый. Присматриваюсь к этому ружику. Что скажете по нем? Буду благодарен за описание минусов и плюсов.
Минусы (моего экземляра, может они у всех такие, не знаю)
1.Закусывал предохранитель при снятии, снял фаски надфилем на верхней части поперечного штифта в ползунке (фото не делал но если разберете поймете о чем речь), его при движении вперед перекашивало слегка
2.Ни чем не обработаное ложе и приклад, может лаком и покрыто изначально, но мой нос чувствовал явный запах жженого дерева, особенно на цевье где насечка сделана лазером, пропитал льняным маслом и нанес сверху воск(замес пчелинного и карнаубского)стало намного приятнее держать в руках
3.Бьет сильно вниз, сантиметров на 40, долго не мог понять где куча на стодольной мишени с 35-ти метров, разные навески и разная дробь, магазинная упаковка гильз ушла на самокруты пока не стрельнул по воде, стало все ясно, запилил клин под тыльник (питч или как это по научному) и куча нашлась при стрельбе по прикладке 😊 на днях сделаю накладку для подъема планки у патронника чтоб можно было стрелять с любых положений как положено по прицельной планке.
4.выбирать было не из чего, экземпляр был один, только дома заметил что планки спайки у дульного среза восьмеркой спаяны 😞
в целом нормально,если учитывать что в таком весе вертикалок в 20-м калибре нет то как то нужно искать компромисс, после 12 калибра выстрел комфортный,по ушам не бьет, отдача мягкая
вкрутил верхний получек, низ цилиндр с напором на этом и успокоился
с навесками играю дальше, у меня еще сайга 20к поэтому нужно к чему то единому прийти
офф
еще ни чего не добыл с нее, в арх области за пять минут взял лицензию но в лес с открытия охоты за неделю выбрался только один раз, в мурманске получить лицензию в этом году можно только через записи, а это почти три недели всяких оформлений..хочу стать браконьером но воспитание не позволяет
as_51
Приветствую, вес, это все из-за чего я его приобрел, таскать на плече иж 12 или эту двацатку это небо и земля, на этом наверное плюсы заканчиваются 😊
Минусы (моего экземляра, может они у всех такие, не знаю)
1.Закусывал предохранитель при снятии, снял фаски надфилем на верхней части поперечного штифта в ползунке (фото не делал но если разберете поймете о чем речь), его при движении вперед перекашивало слегка
2.Ни чем не обработаное ложе и приклад, может лаком и покрыто изначально, но мой нос чувствовал явный запах жженого дерева, особенно на цевье где насечка сделана лазером, пропитал льняным маслом и нанес сверху воск(замес пчелинного и карнаубского)стало намного приятнее держать в руках
3.Бьет сильно вниз, сантиметров на 40, долго не мог понять где куча на стодольной мишени с 35-ти метров, разные навески и разная дробь, магазинная упаковка гильз ушла на самокруты пока не стрельнул по воде, стало все ясно, запилил клин под тыльник (питч или как это по научному) и куча нашлась при стрельбе по прикладке 😊 на днях сделаю накладку для подъема планки у патронника чтоб можно было стрелять с любых положений как положено по прицельной планке.
4.выбирать было не из чего, экземпляр был один, только дома заметил что планки спайки у дульного среза восьмеркой спаяны 😞в целом нормально,если учитывать что в таком весе вертикалок в 20-м калибре нет то как то нужно искать компромисс, после 12 калибра выстрел комфортный,по ушам не бьет, отдача мягкая
вкрутил верхний получек, низ цилиндр с напором на этом и успокоился
с навесками играю дальше, у меня еще сайга 20к поэтому нужно к чему то единому прийтиофф
еще ни чего не добыл с нее, в арх области за пять минут взял лицензию но в лес с открытия охоты за неделю выбрался только один раз, в мурманске получить лицензию в этом году можно только через записи, а это почти три недели всяких оформлений..хочу стать браконьером но воспитание не позволяет
О как! Спасибо, огромное, за развёрнутый ответ.
Насчёт брака... Трудно только в первый раз, как я слышал.)))
Спасибо ещё раз и хороших охот вам.
Вот и я 20у прикупил на этом форумеПоздравляю!
Имею два ружья 12к. Горизонталка и п/а. Интересно сравнить.Ну и как, в сравнении?
Хочу взять CZ Mallard Gen.2 20/76.
Что скажите)?
Друг индейцев
Вечера доброго. Лично я, почитав людей, выше, с этим желанием расстался.
Здравствуйте. Что именно Вас смущает?
LARKIN. AЗдравствуйте. Что именно Вас смущает?
Рецензия, данная ас 51.
После этого теребил продаваны в одном из наших ормагов. Тот подтвердил, что у данного оружия реально имеет место быть проблема с качеством. К моему сожалению. Рисковать не стал.
Друг индейцевРецензия, данная ас 51.
После этого теребил продаваны в одном из наших ормагов. Тот подтвердил, что у данного оружия реально имеет место быть проблема с качеством. К моему сожалению. Рисковать не стал.
Ясно.Спасибо.
Давно на него смотрю.
Возможно рискну)
Друг индейцевРецензия, данная ас 51.
После этого теребил продаваны в одном из наших ормагов. Тот подтвердил, что у данного оружия реально имеет место быть проблема с качеством. К моему сожалению. Рисковать не стал.
Подниму тему. Не так давно купил CZ Mallard 20/76, три дня назад получил РОХу и поехал на угодья со свертком бумаги, щитом из доски и дальномером. Ружик покупал по объявлению на Ганзброкере, воспользовавшись поездкой в Москву по другому случаю.
Итак, CZ Mallard калибр 20/76, 2018 г/в, в хорошем виде, ствол 71см, вес 2.940кг. Нет щелей, люфтов, стволы прилегают к колодке плотно, колодка к дереву - отлично, плотно. Коцки мелкие присутствуют. Дело не в пропитке, а в сорте ореха. Турецкий орех гораздо менее плотный, чем, например, кавказский. Может быть еще это связано с интенсивной технологией высушивания (предп.мое). Но и весит значительно легче. Вкладка в плечо четкая. В стволах блеск. Измеренное сведение 1.2мм (маловато). Боевые пружины работают хорошо, пустая латунная гильза подпрыгивает со лба колодки от бойка на метр или чуть больше, причем одинаково в обоих стволах.
Стрелял на 35м дробью ?5 в листы 70см с приклеенным черным кругом в центре, потом накладывал стодольную мишень Зернова, вычерченную на прозрачном пластике, определялся с центром осыпи, считал проценты общие в круг 70см и по количеству пораженных долей (равномерность осыпи). В нижнем стволе был ввернут чок 0.5 (III), в верхнем 3/4 (II).
Кучность получилась: с нижнего 76% и 82%, равномерность осыпи 66 и 68%, точка прицеливания совпадает с центром осыпи на 1 мишении, на второй ниже на 6-10см. С верхнего кучность более 75% (лист мишени в ширину был 50см, поэтому попадание дробин за этими пределами не учитывались). Равномерность 66%. Точка прицеливания совпадает с центром осыпи на обеих мишенях. Резкость отличная: пробоины 3-4 диаметра. С каждого ствола стрелял 1 патроном с п/э гильзой, 1 - с латунной (причем 82% показало с латунной). Во всех случаях порох Сокол 1.5г, пыж-контейнер (в латунках - 16калибра), 25г дроби.
Пуля Полева 22г на дистанции 46 м с НИЖНЕГО ствола пришла на 6см ниже центра "яблока". Сокол 1.4г, гильза п/э, завальцовка.
В планах подготовить магнум с дробью ? 0000 32г на порохе Сунар 42м или Сунар 410
Хорошее ружье для ходовых охот. Часто вижу в комментах к обзорным роликам ютуба негативные отзывы об этом ружье, но заметил, что от владельцев отечественных ружей. Как правило ссылаются на знакомых владельцев или продавцов.
Некоторые патроны с латунной гильзой давали осечку с нижнего ствола. Осмотр этих гильз показал, что эти гильзы старые, 1955 г/в, с изношенными наковальнями. Однако капсюли срабатывали в верхнем. Измерение выявило выход бойков: с нижнего 0.5, с верхнего 0.8мм. Мало. Снял колодку, убедился, что бойки могут выходить до 1.5мм, но курки-ударники упираются в колодку. Снял курки (достаточно выбить 1 штифт и снять пружины) и прошлифовал упорные плоскости на гриндере так, чтобы бойки выходили на 1.1мм. Собрал, убедился, что капсюли на старых гильзах срабатывают.
Кстати, внутри колодки все аккуратно, нет заусенцев, шлифовка ровная. Курки закалены в зоне удара по бойкам. Пружины очень тугие, так что с трудом установил. Дерево изрядно пропитано маслом изнутри
Anatoliy70RUS21й год, gen2, на стволах штамп 15,9
Здравствуйте владельцы "Крякв". У всех канал ствола 16.0 или на свежих он более узкий?
![]()
вобщем мучения мои закончились, три сезона я пытался приспособится к низкой планке, было много досадных промахов и ярких попаданий, сначала я распечатал на 3д принтере накладку на планку, потом вторую потом третью потом убрал их и поставил переходник на на ластохвост, двигал его от патронника в сторону мушки тем самым пытаясь поймать наклон "открытой планки" и начитавшись смежной темы про снаряжение патронов мудохался со всем этим перебирая дульные сужения и навески, и получалось либо нормальная осыпь либо дыры что рябчик пролетит,и тут же при нормальной осыпи получался узкий сноп и так как на 12м калибре где осыпь на 30 метров в полметра диаметром тут не катит, нужна точная прицельность и широкие накладки влево вправо тоже играли роль при прицеливании
.. пока мне не попалась в руки пластиковая стяжка шириной 8 мм в аккурат ширины планки, теперь я целюсь как на обычном нормальном ружъе по мушке а не с извращениями
в верхнем стволе вкручен полный чок, он дает гарантированный выстрел до 40 метров
в нижнем получок, тут до 20ти метров, вобщем все по классике
Mahanicобычную чёрную
удачное решение проблемы. Не понял, какую пластиковую стяжку вы имели в виду?
[B]стяжка - это хомут?[/B][/QUOTE]
ну как сказать, стяжка и хомут выполняют разные функции 😊
Mahanic
Дополнение.
Некоторые патроны с латунной гильзой давали осечку с нижнего ствола. Осмотр этих гильз показал, что эти гильзы старые, 1955 г/в, с изношенными наковальнями. Однако капсюли срабатывали в верхнем. Измерение выявило выход бойков: с нижнего 0.5, с верхнего 0.8мм. Мало. Снял колодку, убедился, что бойки могут выходить до 1.5мм, но курки-ударники упираются в колодку. Снял курки (достаточно выбить 1 штифт и снять пружины) и прошлифовал упорные плоскости на гриндере так, чтобы бойки выходили на 1.1мм. Собрал, убедился, что капсюли на старых гильзах срабатывают.
Кстати, внутри колодки все аккуратно, нет заусенцев, шлифовка ровная. Курки закалены в зоне удара по бойкам. Пружины очень тугие, так что с трудом установил. Дерево изрядно пропитано маслом изнутри
Аналогично по выходам бойков и на моём было, только всё зеркально, на нижнем 0.86, на верхнем около 0.5мм. Только я не точил ничего в УСМ, боёк сделали новый.
Только я не точил ничего в УСМ, боёк сделали новыйНе выходил дальше 0.5мм вообще или под давлением курка? Запас свободы выхода там более 1.5-мм. Вы сами измеряли свободный выход (надавливанием, например, пальцем или отверткой)?
Mahanic
Не выходил дальше 0.5мм вообще или под давлением курка? Запас свободы выхода там более 1.5-мм. Вы сами измеряли свободный выход (надавливанием, например, пальцем или отверткой)?
Под давлением курка, если утопить боёк полностью, там несколько миллиметров торчит с колодки.
Вообще так задумано с завода похоже, потому что курки без отбоя. И выхода бойка в 0.5мм хватает чтобы колоть импортные капсюля. А если делать вылет больше одного миллиметра, то боёк западает в капсюле, что препятствует нормальному перелому стволов.
там несколько миллиметров торчит с колодкитогда непонятно, зачем новый боек. Проблема решилась бы аналогично моему: просто снять курки и прошлифовать немного. 1 мм - это норма, думаю так потому что у итальянки с завода ровно по милиметру. Я сделал на Крякве 1.1мм и никаких проблем.
Mahanic
тогда непонятно, зачем новый боек. Проблема решилась бы аналогично моему: просто снять курки и прошлифовать немного. 1 мм - это норма, думаю так потому что у итальянки с завода ровно по милиметру. Я сделал на Крякве 1.1мм и никаких проблем.
Лень пилить, мне проще боёк сделать. На верхнем сейчас тоже 1.1, но уменьшу до 0.9-1.0
тоже 1.1, но уменьшу до 0.9-1.0если не цепляет - зачем?
Mahanic
если не цепляет - зачем?
Цепляет
ЦепляетСтранно... Может больше 1.1? Измеряете штангелем с помощью спицы до упора в лоб колодки под прямым углом?
Mahanic
Странно... Может больше 1.1? Измеряете штангелем с помощью спицы до упора в лоб колодки под прямым углом?
Что странного? Боёк в капсюле работает как запирающий штифт, поэтому проблема с переломом. ШЦ пользоваться умею и не спица, а глубиномер. Можно и без глубиномера измерить, ШЦ это позволяет.
Что странного?Странно, что 0.1мм критично
Mahanic
Странно, что 0.1мм критично
А если радиус вершины бойка не полный, соответственно цилиндрическая часть больше, вот эта цилиндрическая часть и будет работать как запирающий штифт. Ну и боевые пружины тоже вносят вклад, так как курки без отбоя и пока ствол не откроешь, курки так и продолжают давить на бойки.
Хоть все и ругают наши ИЖи, но у Маллардов с качеством изготовления далеко всё не так уж замечательно.
У меня пока только восторженное чувство. Тем более, подкреплено делом: сын на своей первой охоте добывает свою первую добычу - дуплетом пару гусей!
Mahanic
Просто мы мы привыкли мириться с нашим качеством, а иномаркам позволить даже мелочь не можем: ну иномарка же!)))
У меня пока только восторженное чувство. Тем более, подкреплено делом: сын на своей первой охоте добывает свою первую добычу - дуплетом пару гусей!
Бюджетные турки только красивые и лёгкие)))
С соосностью дульных сужений тоже вопрос, про УСМ не буду писать🙂
Сына с полем и с почином! 🤝
Боёк в капсюле работает как запирающий штифт, поэтому проблема с переломомПосмотрел еще раз внимательно с лупой. Действительно, нижний боек цепляет нижний край патронника. НО! Цепяет чуть, при сборке ружья. При переломе после выстрела зацепа нет, не нашел следов на донце и капсюле. Вы правы, оптимально для нижнего бойка выход до 1 мм (0.8-0.9мм)
Получаем запросы на короткий ствол, поэтому есть возможность расширить ассортимент 610мм стволом или 660мм. 610 будет интереснее?
участник_482367
Здравствуйте, возник вопрос. Должен ли присутствовать зазор (1 мм) между колодкой и прикладом в данной модели ружья? Настрел 20 патронов, ружье не ронялось.
Добрый день. Изначально такого быть не должно. Древесина имеет свойства изменения геометрии вследствие изменения влажности. Хранение вблизи источника тепла может дать такой эффект. Напишите обращение с подробностями на эл. почту d4594541@yandex.ru Постараемся разобраться в ситуации.












