мц 21-12

Прошу помоч с описанием, паспортом со схемами и устройством данного изделия-ну не может быть, чтоб эту "скрипку" нельзя было настроить. Заранее спасибо за любую информацию. С уважением.. кидать в мыло (sven1@one.lv)

Поиском-я уже посмотрел и прочитал много полезного.Ну нет у меня ни паспорта ни книг по этой модели и не хочется напортить еще больше-где и так напорчено-может сканы у кого есть..

Ну у меня есть 21-12. Все работает.
Вы проблему опишите.

чтобы не потерялось продублируйте:

Literator@inbox.ru

Мужики помогите. У меня МЦ 21-12 1986 г., работает как часы, но вот не нравится мне, что жопка у стреляных гильз немного сжевана с краев. В чем дело?

imns
Похоже, у моего МЦ21-12 2000-го года выпуска была такая-же проблема. Отсекателем патронов затягивало донышко гильзы, отчего сначала на донышке оставались следы, а затем ружье стало клинить. Визуально видно было, насколько большой зазор образуется между отсекателем и вырезом в коробке, куда этот отсекатель убирается. По гарантии в мастерской мне заменили отсекатель. Сейчас зазора нет совсем. Ружье работает прекрасно.

Valery VP
Спасибо огромное, пора в мастерскую.

Обладаю МЦ 21-12,перешло ко мне по наследству от отца, однако долгое время оно обладало нами.Пулей (Полева)стреляет хорошо, что и понятно - одностволка.Хотя при таких свойствах, как плохая работа автоматики(на моём экземпляре), всё это ни к чему.В сейфе стоит, дорогА как память .

Мц21-12 имею 9 лет было всякое, парные выстрелы , клинило патрон,неперезаряжалось. Но вобщем устраивает.Добывал с него утку, козу, зайцев, глухоря, рябчиков и т.д т.е не лежит в шкафу. Везде есть плюсы и минусы.Да кстати вопрос Эмцешникам- ружье-евроспорт.
ствол-JAMP.много искал и пришел к выводу, что дульное сужение 0,75? помогите так или нет.

Посмотpи в библиотеках "Охота и охотничье хозяйство"
Хоpошие статьи (8 фоток) по МЦ 21-12 в "ОиОХ" 7/80 г., на стp. 30-32
"ОиОХ" 4/90 г., стp. 20-21
"ОиОХ" 3/77 г. - снаpяжение патpонов для МЦ 21-12.
"ОиОХ" 4/84, там на стp. 19 pассказывают как пpедотвpатить появление тpещин в цевье.
"ОиОХ" 7/70 г., на стp. 28-29 технология и чеpтежи изготовления pегулятоpа кучности боя для полуавтомата (посмотpеть можно, но сделать... - сталь 65Г, теpмообpаботка с точностью до 50 гp., удаление части вент. планки и наpезание pезьбы на конце ствола).
Так же статьи в номеpах 2/72 - 12/73 - 1/80 - 4/81 - 2/8 http://www.hunter.ru/gun/steingold/part9.htm

imns
Мужики помогите. У меня МЦ 21-12 1986 г., работает как часы, но вот не нравится мне, что жопка у стреляных гильз немного сжевана с краев. В чем дело?

Ружьё купил у дяди, 1984 г.в. Почему-то у него была только одна конусная шайба (у друга 1992 года их было две и между ними стоял сам латунный тормоз). Из-за отсутсвия этого тормоза ствол после выстрела, по видимому, слишком быстро возвращался вперёд и гильзовым зацепом на затворе делал мятины в юбке гильзы. Дульный тормоз купил за 10 у.е., поставил - все в порядке.

Я думаю что дядя просто потерял при чистке и когда стало плохо работать МЦ он продал его Вам. У меня аналогичная ситуация была с МЦ, только не с дульным тормозом, а сломался останов и оно стреляло по одному выстрелу, без перезарядки, вот мне дядя може продал, отремонтировал за 100 рублей и стало работать как часы,затем продал т.к. купил импортный п/автомат.

Подскажите в каком порядке стоят конусная шайба (в какую сторону), латунный тормоз и пружина. У меня одна конусная шайба, а должно быть два?

Идея такова: на кольце ствола (которое одеваем на магазин) у меня уже есть конусная проточка (со стороны стрелка или казенной части) но у меня она на милиметр больше нужного, или мне так кажется потому что сам латунный тормоз если продавить в него (конус) он не достаточно сжимается, что может привести к тому, что ствол будет недостаточно притормаживаться по ходу на казенную часть (затвор будет сильней биться о задний упор). Постави второй конус от нового тормоза по такой

В идеале схема такова: пружина, конусная шайба (конусной кромкой смотрит вперед, затем сам латунный тормоз, затем кольцо ствола.

Конкретно у меня (1984 г.в.) конусная проточка на кольце ствола такого диаметра, что конус недостаточно сжимает тормоз (тормоз должен полностью смыкаться входя в конус - это просто вжимая пальцами, т.е. не на магазине) и вследствие чему ствол с затвором может сильней ударятся в упор во время выстрела.

Тормоза изначально у меня не было - была только одна конусная шайба (чит. выше) и мне пришлось купить тормоз вместе (с шайбой в комплекте). Установил так: пружина, первая шайба (летом конусом вперед, зимой назад), тормоз, вторая шайба конусом в казенную часть, кольцо ствола.

С уважением...

С первого раза не прошло. Читайте последнее.

кажись вторую шайбу зря на стволе конус уже есть.

Повторюсь: В конусе шайбы ствола тормоз не достаточно смыкается, у меня по крайней мере.

С уважением...

Посмотрел паспорт и выяснил следующее, что есть МЦ 21-12 как с одной шайбой, так и с двумя. Все зависит от года выпуска.
У меня год выпуска примерно восьмидесятых годов, а паспорт от 90 г.в. и в нем на задней странице вклейка, что в данной модели 2 шайбы.
Вот так оно оказывается.
В понедельник кину фотки с паспорта может кому пригодятся, хотя качество предвижу будет не очень. Полиграфия паспорта как при Иване Федорове. 😀

Вот собрался прикупить себе МЦ21-12, в пару к двустволке своей. (Ну хочется мне полуавтомат 😊 )
Кто что скажет?
Стоит?
Или не стоит?
Много ли придется работать напильником?

Почитал отзывы, мнения практически отсутствуют.
Владельцы - отзовитесь.

Моя МЦ21-12 середины 80-х годов, брал через знакомого, в охот магазине, кто здал не знаю.
Состояние понравилось, отдал деньги и пошел оформлять разрешение на приобретение. Пока не жалею, проблемм нет.

Ну это понятно, раньше делали на совесть.
А вот как насчет "свежих" МЦ-шек? Имеется ввиду 2004-2005 года выпуска.
Или поискать "старушку" в хорошем состоянии?

С первого раза не прошло! Буду повторяться.

Мц 21-12 у меня 84г.в.

Довольно-таки прикладистое. Что неудобно - это длина (около 1,4 метра) и масса с полным магазином - около 4 кг. По полям - тяжело, что руки под конец дня отрываются, по лесам и посадкам - из-за длины неудобно, т.е. цепляется за ветки и прочее. После того, как в посадке флажковый предохранитель переключился в боевое положение - подтянул винт пружины его (предохранителя) фиксатора, сделал его более тугим. Но все эти недостатки перекрываются 5-ю патронами в магазине и строгим чоком (у меня 1.0) - даже если проморгал или ранил - можно добрать более крупной дробью и на бОльших расстояниях. При вскидке вкладывается почти идеально. Эфективно можно стрелять до 70 метров и более - если конечно правильно и индивидуально подобрать номер дроби.

Автоматика надежная и неприхотливая. Автоматика основанная на свободном ходе ствола имеет на мой взгляд одно приемущество - если набрал патроны с хреновой партией пороха не засорятся газовые каналы (знал случаи, когда автоматика не перезаряжала, т.к. была забита несгорешими частицами пороха). В принципе ружье перезаряжает как летом до +50 так и зимой до -15 (холодней у нас бывает редко). Каждый год открываю сезон (август месяц) 24 граммовыми патронами на голубя - перезаряжат нормально. Правда у друга были проблемы - выпадали патроны из-под подавателя, причем началось внезапно - но почистил с особой жестокостью, даже то, что не надо было и теперь говорит, что работает нормально.

На счет напильника: у себя подпилил боковой упор (там где зацеп подавателя) потому, что подаватель во время зарядки бил под ноготь. У других знаю подпиливали по мелочам - ничего серьезного, все-таки МЦ это даже не ТОЗ, ИМХО конечно.

С уважением...

Начал писать еще вчера, что-то глюкнуло.

To Agent7

в принципе, те образцы, которые я видел с годом выпуска выше 1995 были ужасного качества: дерево - просто ужасное, чуть ли не с занозами; металл - обработка внешних деталей еще хуже чем дерево. Это то, что видел я собственными глазами. Говорят, что абразцы до 95 года еще нормальные, хотя советуют конечно брать постарше. Некоторые говорят, что ружья выдерживали до 25 тысяч и более (по паспорту 6-8 тысяч).

Народ, помогите, пожалуйста, ссылочки там дайте или просто словами. Хотелсебе полуавтомат, приноравливался к Бекасуили МР, а тут предложили недорого МЦ. Куда смотреть, чтобы г.. не купить? Очень срочно, вопрос будет решаться в течение недели

Я бы смотрел бы так:

1. Стволы должны быть с равномерно параллельными колцами, т.е. если снять ствол, всунуть в патронник гильзу без капсуля и посмотреть на белую стену со стороны мушки - кольца ствола (они сразу бросятся в глаза, просто так со стороны патронника не видно) должны быть примерно равномерными; говорят, что одним "сверлом" сверлят 10 стволов, следовательно 7,8,9 и 10 стволы имеют внутренние размеры на 10 мкм - 100мкм меньшие чем у стволов 1,2,3 сверловок (сверла изнашиваются) и бой у таких стволов менее предсказуем. На счет раковин в стволе говорить не надо - и так понятно, что лучше когда их нет. Но если они есть, но не глубокие - то в принципе не очень страшно.

2. Ударно-спусковой механизм - возраст ружья (тыс. выстрелов) можно также определить по тому как сцарапана заводская черная краска на алюминиевом корпусе УСМ (корпус сам по себе люфтит, и во время выстрелов краска сдирается; в частности на ружье с 10000 "пробегом" ее почти недолжно быть).

3. Автоматика - затвор и ствол должны четко ходить по направляющим, т.е. люфты должны быть оправданными. Хотя отличить 1000 от 5000 выстрелов довольно таки сложно (для меня по крайней мере) но если люфты более 0,8 мм то ружье уже настреляло. Часто на очень старых ружьях (так говорят, сам не видел) в местах, где она крепится к корпусу
из-за большого настрела могут появлятся трещины и вари не заваривай все-равно будет трескаться. Хотя это из области фантастики, говорю что слышал или знаю. Если трусить ружьем - понятное дело ничего не должно болтаться.

3. По дереву тоже можно можно сказать в каких руках было ружье. Знаю одно: ничего не должно болтаться и люфтить.

Но в идеале лучше пострелять из него - посмотреть на перезарядку, пострелять с включенным отсекателем - не должен подавать патрон, а держать затвор в заднем положении; поговорить с хозяином - может скажет недостатки конкретно этого образца.

Написал, как бы я выбирал ружье. Уверен, что многим есть что добавить.

С уважением...

Тут спрашивали про более новые выпуски МЦ 21-12,у меня выпуска 2003 года,прекрасный ореховый приклад ,полный набор насадок включая парадокс (парадокс для стрельбы пулей очень здорово,прицельная дальность в 2 раза больше чем у обычной двухстволки) ,задержки были пару раз но в основном из за некалиброванных патронов.Правда тяжеловата ,но молодым и энергичным подходит .

Ружье куплено только что. Выпуск 98 года. Автоматика работает как часики, правда заморачиваться с 24-28 граммами я не люблю, стреляю от 32 до 35. Насчет патронов - кушает все что давал (правда, отбираю для нее получше 😛). Бой отличный, сначала, правда, непривычно было слышать посторонние звуки клацанья ствола с затвором, потом привык. После двудулки ОЧЕНЬ радует многозарядность, хотя бы возможность третьего выстрела уже ничего. По-моему, мелкой дробью стреляет лучше, чем крупняком. Пулей не пробовал, не знаю, высит или нет, да и бралось оно как зенитное устройство для пернатых. Порадовала процедура сборки-разборки (смутно представлял себе, как это делается, без паспорта и учебников разобрался за 15 минут), можно провернуть это на коленке в поле. Настрел мой пока небольшой, извел 4 пачки патронов (немного заводских, остальные самокрут). Радуюсь жизни, скоро август...

Поздравляю с хоршей машинкой. Видать выстрадано и повезло. Быстро обернулись. У меня рекорд утром лицензия - вечером ствол. Ну очень хотелось ее .Пики вешаю. Удачи

пакупал мц 21 12 из ращета самова дешовава,и для приобретения первого опыта , за какието 100 баксав,за 4 года я измудрил этот ствол вдоль и поперек папутно изучал другие ружья,приобрел необходимый навык,как в стрельбе так и в теории ,канешно дешево хорошо -редкость,были обидные утыкания патрона и осечки,када дичь на выстреле,но эти моменты меня и заставляли оч серьезна относица к уходу за ружьем,будь у мнея какя безотказная вещь ,мнеб чесно говоря плевать было на все оружие и патроны,лишь бы стрелять.в ползу автомата только одно,что часто добирал с 3-4 выстрела,а както смотрел по тв охоту на волка,так охотник добрал на 3 выстреле,первым непопал.я лично стреляю 2-3 и сразу дозаряжаю,однажды лису взял тока потому что была дробь 3 первые 3 патрона,а последние 2 0000,с 40 метрав,ващет я на дичь ходил,есть мнение что крупнее дробь дальше бьет,вот я это проверяю. второй ствол я тоже взял автомат САЙГУ 20с,мощь почти таже,отдача меньше гораздо,и как квартирный дачный вариант ,даже автомобильный ,самообороны оч удачен,женщина (жена) безтруда освола пристегивание магазина и прередерг затвора

Моего МЦ 21-12 2003 г. выпуска хватило на 50 выстрелов. Какой-то умный мастер прощелкал размер патронника и патрон в нем не держался, поэтому гильзы начало раздувать, не срабатывала перезарядка. После этого пороховыми газами выбило боек назад - съело юбку на проточке. Померили металл - оказалось эта часть не закалена, поетому ее и съело. Выточили другой боек, закалили как положено - его просто разорвало на две части после трех выстрелов. Да, когда в магазине выбирали ружье, то в другом МЦ просто не передергивался затвор. Так что мне кажется, что новое МЦ следует покупать или очень осторожно или не покупать (качество обработки затвора внутри просто беда - следы фрезы и зазоры). После этого я сдал ружье назад и решил, что с отечественным оружием для меня все закончено, даже МР-153 покупать не хочется, хотя их и хвалят.
P.S. Купил помпу Fabarm SDASS, ее в руки взять приятно, разобрал - качество обработки даже сравнивать нельзя.

Мой МЦ-21-12 2005г выпуска. Сразу после магазина пришлось проаботать напильником(немного).Первые 20-30 выстрелов получались с задержками, но после сотни все стало прекрасно работать.Заводские патроны принимает на ура, а вот к самокрутам приходится относится очень внимательнои строго. В общем очень доволен. По дальней птичке прекрасное ружо.

То KostyaZ
поясните, пожалуйста, в каком месте УСМ у МЦ 21-12 находятся алюминиевые составляющие?
а то я вчера приобрел такое ружьё 1966 года выпуска, за ? 0631, так в нем вообще не нашел ни кусочка алюминия, кроме самодельного цельноалюминиевого цевья (родное деревянное тоже отдали)

может кто подскажет, как эффективнее привести в божеский вид деревянные части ружья и восстановить воронение?

Сорри!
нашел. это - рамка, на которой монтируется УСМ. да, немного облезлая, а чем её лучше всего покрасить?

Имею это ружье, досталось в подарок от неизвестного 😛 с единственной фразой "оно доведено до ума", соответсвенно год выпуска не знаю, про настрел тоже, но действительно в проблемных местах присутствует напилинг, и явных люфтов и т.п. нет. Сразу стал объектом насмешок и приколов (про егерей), но в данный момент имею устойчивую очередь для продажи, чего делать не собираюсь, т.к. денег за него не выручить и подарить рабочее ружье - жалко.
Скажу одно, если его довести (что нужно делать практически с любым отечественным ружьем) то это отличная машинка, особенно радует на утиной и гусиной охоте, тока вот надо патроны беречь, т.к. уж очень юыстро они улетают 😛. И не жалко его, в хорошем смысле слова, не нужно подкладывать тряпочку когда в лодку кладешь, как делают некоторые владельцы импортных п/а .

А вот еще, подскажите, кто-нибудь с спусковым кручком что-то делал, а то он такой как бы сказать прямоугольтый без закруглений, с явнно выраженными углами, уже не однократно при интенсивной стрельбе разбивал указательный палец в кровь 😞 , а пилить напильником бось - испортить...

А чего в нем из алюминия. Мне в магазине продавец заявил, что там "УСМ из алюминия".
Правда это или трындёшь?

Основание УСМ да,алюминь. Зато затвор и почти все детали УСМ и остановы из нержавейки,но ржа прячется в трубку возвратной пружыны затвора, её часто сушу феном и прыськаю баллистолом. Вообще эта модель /1981г.в./ особенно требует к себе внимания,ласки и смазки /УСМ желательно тефлоновой,шоб сор не лип/. А как она бьёт ..... грам 45 троечки,и СунаруМ 2.1 только контейнера Гуаланди редкость.

Уважаемый Vant, а Вы не пробовали отыскать номер на колодке ствола снизу, на которой расположены лыжи? У моего - именно там. Выше выбит номер 0631, а под ним - 1966 г

2 ДимкЛь
Вы ужасно правы в отношении нычки для ржавчины! Разобрал я свое приобретение, открутил трубку с данной пружиной, которую извлек на свет божий. Состояние оной привело меня в уныние: мало того, что на ней смазка вроде как и неменялась вовсе, засохла трошки, так ещё и выработка витков налицо - круглое сечение проволки стало срезанным с внешней стороны от трения об направляющую трубку. Пошел в магазин, а там предлагают возвратные пружины только для более свежих МЦшек, у которых диаметр гораздо больше моей....
Решил, что пока работает - пусть работает. Сломается - буду рыскать и искать.

shock66
Уважаемый Vant, а Вы не пробовали отыскать номер на колодке ствола снизу, на которой расположены лыжи? У моего - именно там. Выше выбит номер 0631, а под ним - 1966 г...

Сегодня конечно посмотри по внимательнее, но насколько помню там только один номер набит без года, и он у меня 6-ти значный, еще заметил что на всех деталях УСМ награвирован 4-ех значный номер, ни коем образом не перекликающийся с номероои ружа, так у всех?

Подскажите, как извлечь пружину из корпуса магазина МЦ 21-12.
Или подскажите как сделать полную разборку.

тоже не знаю как это сделать. с ружьем досталяся самодельный удлиннитель на 3 патрона - не знаю как пружину в него вставить (как и вытащить из штатного магазина)

Там нет ничего сложного. Со стороны фиксирующего колпачка убираещь замятие на трубке магазина и пружина выстреливает.

Спасибо, Кубань, сегодня проверю.
Только сомнительно это что-то - каждый раз после охоты "убирать замятие" для разборки и чистки?
Думаю, что надолго трубки магазина не хватит.

Я за 12 лет владения раза 4 разбирал магазин, да и то чтоб поставить убрать удлинитель на 5ть патронов. Для чистки никогда не разбирал- нечего там чистить, если в воде конешно неделю не пролежало. Капнешь раз в месяц глухаря али балистоля и вся чистка. Вот трубку магазина из коробки лучше не выкручивать- потом откручиваться будет. Я не поверил когда мне говорили, теперь приходиться подтягивать периодически 😊

Мужики, помогите определить год выпуска моего МЦ 21-12, документов нет есть только номер на стволе и ств. коробке ? 2805

Год выпуска это две цифры перед Вашими 2805.

нет там этих двух цифр

Хорошо.Смотрим ствол.В конце прицельной планки видим:тульское клеймо,затем МЦ21-12,12х70,18,5,ГИС,но а после две цифры ГОД ВЫПУСКА.Помоему, такая последовательность.

ок попытаюсь

ДимкЛь
затвор и почти все детали УСМ и остановы из нержавейки,.

В конструкции этого ружья НЕТ НИ ОДНОЙ ДЕТАЛИ ИЗ НЕРЖАВЕЮЩЕЙ СТАЛИ. Упомянутые вами детали изготовлены из легированных сталей, закалены и подввергнуты хромированию.

Кубань
Вот трубку магазина из коробки лучше не выкручивать- потом откручиваться будет. Я не поверил когда мне говорили, теперь приходиться подтягивать периодически 😊

Один-единственный раз надо отвернуть трубку магазина до половины длины резьбы, капнуть на резьбу каплю эпоксидки или сурика и завернуть. И никаких отворачиваний больше не будет.

Драгун, не думаю что они хромированны, под надфилем тоже нержавейка,или просто легированная сталь, не суть. А чо трубку разбирать, шприц с керосином и через иглу напором вымывается все.Сушиш и баллистольчиком тефлоновым ПЩИК. На счет цифр, у моей ляльки /дата продажи 24.06.81г/ номер АА 0198. С ув.

2drachun
За 20 лет нещадной эксплуатации МЦ 21-12 у маего напарника ни на одной детали не появилось и следа коррозии.Вы думаете хром спасает? Может ссылку кините.

На выходных держал в руках новое МЦ со сменными насадками, так там под мушкой внутри ствола, есть какой то наплывчик - случайно обратил внимание. Вот, что это такое может быть?

Брачокс.Не более.Недолжно его там быть.

ВАГорбатый
Брачокс.Не более.Недолжно его там быть.

Там еще где то в 25 мм от дульного среза примерно "территориально" под резьбой для насадок внутри ствола была какая то кольцевая царапина, визуально не видно, но пальцем прощупывается. Показывал этот брак сам владелец, но несмотря на это бой действительно великолепный, почему мужик ствол оставил и менять не стал. А про подмушечный "наплыв" он даже не догадывался.

Покупал свою МЦ в заводском магазине в Туле. По рекомендации руководства завода помогали выбирать. Качество изготовление на заводе хромало на тот период знатно (1998 г изготовления) из 10 шт. смогли выбрать. Но надо отдать должное автомат знатный подобрали. Гуся влет на высоте 50 метров бъет, в банку из под пива на 30 метров пулей легко. Перезаряжает все типы патронов, правда только заводские даю. Задержка при перезарядке была только один раз на патронах Азот - очень маленькая латунная часть - был зацеп отсекателем. Отдачи практически нет - ребенок стреляет легко. Оружие отличное для своих целей - утятница и шайтан-труба по кабану из засидки.

Зачем убирать замин на магазине? если для того, чтобы привернуть удлинитель - то надо! если для того, чтоб почистить/заменить пружину, то замин убирать не надо!!! там в колпачке прорезь, вставить туда отвертку, чуть нажать (вдавить на 1,5-2 см.) повернуть на 180 град., и вынуть (может стрельнуть пружина... у меня первый раз стрельнула!
и все! (там должна быть прорезь напротив замина!) вставка в обратном порядке! если часто гнуть - то резьба может поцарапаться... например
с уважением

Мцешники помогите с дульным сужением, владею с 94 года до сих пор не знаю. Замерил по верху 18,5 а сужение ?
Надпись на стволе Jmp.mod.

Как это по верху?
Если на выходе, то скорей всего у Вас ствол "цилиндр".

Месяц назад купил новую МЦ21 12МР декабря 2003 года выпуска (долго висела в магазине?).
Детали на вид подогнаны нармально.Планка ровная,ствол идеальный(как ни странно).Вобщем
с виду всё нормально.
Поехал пристреливать.Ну,думаю щас будет клинить,пойдут задержки и.т.п.
Высадил 80 патронов и не одного малейшего глюка!!!Как часики пока, не сглазить бы... 😊

Успехов Вам. МЦ порадует вас на охоте.

2 Bodya-irk

Экспортное ружье у Вас, однако.

Imp.Mod. = Improved Modified = 0.75mm

Самарец
2 Bodya-irk

Экспортное ружье у Вас, однако.

Imp.Mod. = Improved Modified = 0.75mm

В паспорте написано Евроспорт и паспорт на аглицком языке.
Выходит что дульное сужение между чоком и получоком,
получаться универсальное ружо.
Товариш со мной брал так у него на стволе написано Full.mod

Из журнала Мастер ружье про МЦ 21 12.
Ничего нового, но может сгодится кому и эта инфа. http://www.mastergun.ru/filing/weapon/smooth/109/

ВАГорбатый
2drachun
За 20 лет нещадной эксплуатации МЦ 21-12 у маего напарника ни на одной детали не появилось и следа коррозии.Вы думаете хром спасает? Может ссылку кините.

Извините за задержку с ответом. Хромирование - очень хорошее защитное покрытие. Именно тульское хромирование славится особенно. Теперь о ружье вашего напарника с двадцатилетним сроком эксплуатации. Раньше подгонка деталей УСМ производилась в "белом виде", т.е. до отделки. Поэтому непокрытых хромом поверхностей не оставалось. А вот начиная с постперестроечных времен, слесарь-сборщик на ТОЗе получает комплект-набор "сделай сам" (шутка заводчан) уже отделанных деталей и начинает его припиливать прямо по хрому. Видел это своими собственными глазами шесть лет тому назад, когда проходил на ТОЗе курсы повышения квалификации оружейных мастеров. И видел КАК собирали тогда МЦ21-12. Очень грустное, если не сказать , тоскливое зрелище. А теперь, судя по всему, вскоре прекратят и его выпуск.

Сам владею агрегатом 1969 года выпуска. Купил ещё на третьем курсе института на стройотрядовскую зарплату. До настоящего времени работает безупречно. Только менял боевую пружину. Но сломалась она не по вине ружья , а по моей: при передергивании затвора внутрь коробки через паз под рукоятку затвора попала пуговица от манжета куртки. Что характерно: на всех деталях УСМ электрокарандашиком нанесен номер ружья.

2drachun
Спасибо за информацию,у меня тоже МЦ21-12 1999г.Очень доволен.

Да я тоже на ружье не в обиде - добычливое.
Гусь, отбившийся от стаи, бит влет приблизительно с 40 метров из шалаша - сидели на подсадную. Весна 2005 г. Владимирская область.

У меня дедушкино МЦ21-12 1965 года выпуска. Следов износа механизма нет. Охотился дед, охотился я. Никогда ничего не ломалось. Никаких претензий к хрому нет. Заклины действительно случаются, но только по вине патронов. Я в какой-то момент напрочь отказался от самодельных - не ест их автоматика. Новые гильзы каждый раз покупать - теряется материальный эффект. Старые - сплошные проблемы (отказ раз на 10-20 выстрелов). И что-то пулями у меня не получалось - велик разброс. Ребята сказали - сужение дульное только под дробь. А если брать фабричные дробовые патроны - сказка.

Я покупал свою МЦ-шку в 2002. НИ ОДНОЙ ОСЕЧКИ, НИ ОДНОЙ ЗАДЕРЖКИ (тьфу-тьфу-тьфу)! Уток бито множество, стрелял я без насадок (у меня с полным набором + парадокс) из цилиндра, а бой пулей и картечью - просто отличный. Пулей Полева-3 с 70 м в плавающую, на треть видимую бутильку 0.5 с первого выстрела, свидетели имеются. Стоя. Но я все же уверен, что такое ружье - исключение. Ведь оно даже не штучное. Следует отметить, что кормил я ружье на утиных охотах в основном ?5-?6 "Тайга", а картечные и пулевые - только самостоятельного снаряжения, благо опыт есть и процесс радует, если не крутить дробовые в утиный сезон - все время съедает такое занятие. Это тебе не двудулку прокормить. И еще - чистил всегда сразу после охоты, даже глубокой ночью, может поэтому оно (ружье) и служит верой-правдой?

Как говаривал дедушка Ленин: "Ведь могут, если захотят!".

Я свое кормлю всем что продаеться в магазине.
идинственное чтобы пороху было не мене 1.8 грамма.
и длина гильзы на70. 😛

У меня тоже жрёт все подрят,в том числе и хороший самокрут. 😊 😀

А у меня кроме "Тайги" ни чего залазить в магазин не хочет.

2Lesha
Странный у Вас аппарат,что и через калибровочную втулку ничего не проходит? Или речь только о магазине?

C этим всё нормально. У гильзы шляпка не проходит. (бывший Lesha)

Здравствуйте уважаемые форумчане! Вот скажите пожалуйста,,, я прекрасно понимаю что в раннее советское время оружие призводили качественное!,, я прекрасно понимаю что в годы 90-2000 в стране п****ц, и от производителей оружия я понимаю ждать было нечего!!, Но сейчас не "41 год" т.е. не "95-й", как я понимаю, хоть какое-то минимальное качество быть должно???
Так вот хотелось бы побольше отзывов от мц-21 купленных (произведенных), в 2005 году.
У меня самого ТОЗ-63 70-го года выпуска--хоть кол об него теши, ему все пох... Видимо вечное, но калибр 16, да и на утиной охоте мне всегда еще десятка выстрелов не хватает 😊
ну хоть два-три точно необходимы, отсюда вывод ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ хочу именно МЦ!!! Я уже заочно влюблен в него-знаете бывает так-начитаешся про что-то, и все-спать не могу!! Теперь коплю деньги. И хотя я на свои руки абсолютно не жалуюсь, и обажаю разные механизмы-у меня не заржавеет (буквально), все же опасаюсь что просто неповезет-но это комплекс. В общем вы как думаете, тэндэнции к улучшению качества не видно??? Да б/у-никак брать нехочу- это как с девушкой!

2 erisi:
Поезжай в Тулу в магазин, там и подберешь и насмотришься на качество.
А если честно, выбирай тщательней и потом не будешь жалеть что купил.
Эта Шайтан-труба у меня многие импортные-дорогие обстреливала на раз на охоте. На гуся со мной рядом не становись - бьет далеко. МЦ у меня 5 лет - покупал в заводском магазине, выбирал из 10 шт, год выпуска 1999. Охочусь приблизительно 5 раз в год за оба сезона, на стрельбище бываю изредка. Ест - все что дают. Никаких проблем нет. Неприхотливое в обслуживание, недорогое - не жалко и в болото и в снег провалиться.
Да не ходовое - но так и не для этого оно - утятница-гусятница - одно слово. Так что для добычи подойдет, а для красоты - надо посмотреть другое, уж точно не автомат.

Паспорт к 21-12: http://www.sniper.nnov.ru/manual_mc21-12.zip

Здравствуйте форумчане! Вот и я наконец стал счастливым обладателем мц21-12Р, при покупке в магазине продавец очень очень не советовал покупать это ружье, мол оно требует тщательной подгонки, а этого сейчас от тозовцев не дождешся и работает оно 50 на 50. Я был непокалебим. Привезя ружье домой, я произвел небольшую подготовку к первым огневым испытаниям, а именно целиком разбирал слегка убрал мелкой шкуркой заусенцы (да при изготовлении ружья ребята явно торопились), затем полив маслом-собирал и в ручную имитировал перезарядку (туда сюда обратно...), потом опять разбирал вытирал "грязное масло", обливал механизмы новым, и повторял всю эту процедуру 3 раза. В итоге с первых же выстрелов, перезарядка происходила идеально, гильзу откидывает на 3-5 метров, в общем первые впечатления очень благоприятные!! Попробовал и самокрут, все отлично!!
А кстати, вот на верхнем углу справа, у паспорта ручкой написана фамилия, я так понимаю это фамилия мастера собиравшего ружьё? Может кто знает??

Поздравляю с приобретением.

У меня МЦ 21-12МР 2003года выпуска, хорошее оружие, я довольно много стрелял и стреляю через парадокс ,результаты очень хорошие на 100м можно положить кучу из пяти в 15см,есть и и трофеи на расстоянии около 120м ,правда долго подбирал найболее подходящую пулю.Если у кого опыт стрельбы из парадокса напишите.

У меня насадки нет, но на 40 м попадать в банку из-под пива приходилось неоднократно.

Попробуйте с насадкой ,если у вас конечно ствол позволяет ,она продаеться у вас в каждом охотничьем магазине.

Да оно вроде и так не маленькое по длине, а с насадкой вообще шайтан-труба.

Я имел ввиду есть ли резьба на стволе ,для накручивания насадок,и цилиндр ли ствол.А с насадкой ствол получаеться почти 900 мм ,длинное в лесу неудобно ,зато как точно и далеко бьет.

Резьба есть, насадки разные тоже. Но зачем точней - этож гладкий ствол - для дальних дистанций есть нарезной ствол.

У меня МЦ 21-12 1969 года вып., пользуюсь 18 лет. Отказы были, но только из-за патронов. Вывел правила: из каждой купленой пачки 2 выстрела по мишени, если заряжаю сам, на 0.1г пороха больше. Да, не откажите себе в удовольствии - поставьте флюоресцентную мушку ( а то еще и целик ).

erisi
А кстати, вот на верхнем углу справа, у паспорта ручкой написана фамилия, я так понимаю это фамилия мастера собиравшего ружьё? Может кто знает??

У меня это тоже есть.Написано ручкой "Андреев".

Ohot_nik
Резьба есть, насадки разные тоже. Но зачем точней - этож гладкий ствол - для дальних дистанций есть нарезной ствол.

А если нет нарезного,или охота например в горах или густом лесу где прострел до 100м и то редко бывает,я например на обычной загонной охоте накручиваю цилиндр и ставлю пулю,картечь,пулю,картечь,пулю в магазин,но если получаеться стойка с прострелом до 100 -120м ,скручиваю цилиндр,накручиваю парадокс,снизу из магазина вынимаю одну картечь ,вместо нее пулю,вот уже есть подяд три пули и можно спокойно и точно стрелять до 100-120 м.

А у нас охота с нарезным ЗАПРЕЩЕНА. Поэтому парадокс нам нужен. Вобще ружьё с переменными дульными сужениями ИМХО очень удобная и, не побоюсь этого громкого слова, универсальная весч. Про 21-12 в первозданном виде слышал, что очень высокая кучность применимая только для охоты на длинной дистанции. Т. е. при стрельбе на короткой либо промах, либо лахмотья. У меня МЦ21-12МР с насадками (в т. ч. парадокс). Цилиндром охочусь на утей до ноября, фазанчика наказываю, а получок, чок на косого, ну а парадокс сами понимаете:-). Очень доволен.
Носил три раза к оружейнику в первый сезон по мелочам. Теперь никаких проблем. За такие деньги заусенцы не проблема.
Бинель, Бирет часто бледнеют рядом с МЦ21-12МР!

Недавно узнал, что МЦшки выпускались ЦКИБом можно ли уточнить в какие года и была ли разници в качестве?

AlexandrT
А у нас охота с нарезным ЗАПРЕЩЕНА. Поэтому парадокс нам нужен. Вобще ружьё с переменными дульными сужениями ИМХО очень удобная и, не побоюсь этого громкого слова, универсальная весч. Про 21-12 в первозданном виде слышал, что очень высокая кучность применимая только для охоты на длинной дистанции. Т. е. при стрельбе на короткой либо промах, либо лахмотья. У меня МЦ21-12МР с насадками (в т. ч. парадокс). Цилиндром охочусь на утей до ноября, фазанчика наказываю, а получок, чок на косого, ну а парадокс сами понимаете:-). Очень доволен.
Носил три раза к оружейнику в первый сезон по мелочам. Теперь никаких проблем. За такие деньги заусенцы не проблема.
Бинель, Бирет часто бледнеют рядом с МЦ21-12МР!

Факт ,в старых МЦ-шках ствол был просто- чок,в новых начиная с 1999 года цилиндр ,плюс сменные насадки,ружье супер ,недаром МЦ - кто нибудь видел плохое ружье марки МЦ ?

vthai
Недавно узнал, что МЦшки выпускались ЦКИБом можно ли уточнить в какие года и была ли разници в качестве?

Здравствуйте Уважаемые! Имею сабж 1991 года выпуска. С нормальными патронами (нормальные - громко сказано: просто должна быть пластиковая гильза) машинка работает безотказно. Но....Пришла беда откуда ...ЖДАЛИ!!! Этой весной на гусиной охоте вдруг ружжо стало подклинивать. Я уже догадывался в чем дело, когда разбирал затвор сидя в скрадке... Мои догадки подтвердились: развалился так называемый вкладыш затвора (какой рационализатор придумал сделать его из пластмассы? Я думаю он умер от икоты, так я его тогда вспоминал всякими словами...). Отсюда вопрос: кто знает, где можно его приобрести в Москве и окрестностях? Или может (даже наверно это будет лучше) кто нибудь возьмет на себя труд и сделает чертеж этой хреновины, чтобы можно было сделать его из металла? Деталька то в принципе не сложная: хорошему фрезеровщику дел на пять минут! Да и на коленке сделать можно! А то может скооперируемся и для всех партию закажем? С каждым потенциально это может произойти (а произойдет это обязательно на охоте, и не дай бог в первую зорю, как со мной!).
Кто возьмется? В смысле чертежа?

Вкладыш(из металла) у нас в В.Новгороде продаётся в магазинах,значит в Москве он должен быть точно.

Сколько ни смотрел в магазинах, ни разу не видел в Москве. Может не в тех смотрел?

Sedoy ded
Сколько ни смотрел в магазинах, ни разу не видел в Москве. Может не в тех смотрел?

Странно,ведь Новгород по сравнению с Москвой - захолустье. 😳

А сколько стоит затвор в сборе и где можно его купить в Москве?

Вкладыш и в Е-бурге продаётся... мля, даже в нашем Мухосранске!

А можно ли по номеру ружья определить год выпуска

:
А можно ли по номеру ружья определить год выпуска

Первые две цифры. 😊

сегодня посмотрел номер, 904179
внимательно осмотрел стволы, толи планка кривая, толи сам ствол.

сегодня посмотрел номер, 904179

Значит 1990 год.

внимательно осмотрел стволы, толи планка кривая, толи сам ствол.

Похоже что после её припайки ствол губо шкурят(видны характерные борозды),сдирая в некоторых местах с планки много металла ,где-то она уже,где то шире.Отсюда и эффект кривизны.

Спасибо за помощь!
Хотел взять, но просит очень дорого 400 у.ё.
и еще нехватает какого то кольца, который вставится перед пружиной магазина.
А что за кольцо неможет вспомнить. говорит что последний раз стрелял с него 10-12 лет назад

Оно новое стоит 6500р (мц 2112мр без парадокса)

Добрый день, у меня регулярно происходит двойной выстрел, подскажите что делать.

В прошлом году я в донолнении к своим двухстволкам и одностволкам,купил МЦ-21-12 с ореховой ложей и всего за 5700руб.Покупал в магазине,ружье 2004года.Несмотря на многочисленные жалобы на качество,ружье изготовлено хорошо,ствол отличный,прикладистое.Из доработок, была ступенька при переходе магазина в ствольную коробку,устранил наждачной бумагой.Я его купил для зимней охоты,но поохотился и осенью на вальдшнепа,мне оно очень понравилось.Автоматика работает хорошо,стрелял и готовыми патронами и снаряженными мной,навески стандартные,стрелять из него полузарядами не пробовал, нужды нет.

Добрый день, у меня регулярно происходит двойной выстрел, подскажите что делать.

Скорее всего(99%) дело в спусковом механизме.Заедает или сносился разобщитель(Маленький подпружиненый зацеп на спусковом крючке),либо сносился зацеп на курке.При этом выстрел происходит как при нажатии на спуск,так и при его отпускании.

Спасибо за ответ, а как можно проверить износ разобщителя. Отдельно детали для УСМ продаются?

да,по крайней мере курок и разобщитель - точно.

А корпус затвора , не видел кто случайно в продаже ?

я видел, но тебе не скажу

Господа, а чем отличается МЦ 21-12 от МР-153? После пострелюшек решил себе купить МР-153, но, как я понимаю, эти ружья очень похожи?
Или есть какие-то отличия?

В частности, я слышал, что у многих МР-153 точка попадания пулей отклоняется на 15см от точки прицеливания. Есть ли такое у МЦ 21-12? И вообще, где ружья качественнее делают, в ИЖе или в ТОЗе?

Если особых "семейных" проблем у МЦ 21-12 нету, то, возможно, ее и куплю, благо она тысячи на 3 дешевле. На сдачу можно будет ТОЗ-106 взять :-)

Все проблемы МЦ 21=12 от качества изготовления... Если ствол хороший(визуально), то можно смело брать... Все остальное лечится. Запасных частей для УСМ (во всяком случае в Новосибирске) сколько угодно, а для своего ценового ряда аппарат вполне приличный...Пользусь им более 10 лет(с рук брал), не жалуюсь. Только не "хамить" с патронами. Сам стреляю самокрутом, но в новых гильзах.
С уважением.

МЦ21-12 (2004г.в.) пользую уже 2 сезона. брал новым в 2005 году. Может и повезло, не знаю. Аппаратец что надо. Да и дешевле оно было чем МР в 2,... раза
Брал в Туле.
Кстати, там можно заказать сборку, стоит это 1500р.
Брал за 4300р (кажись)

18 августа купил ружьё 1972 года выпуска, рядовое, с ложей из прямослойного ореха красивой полосатости за 3800 рублей.
8 сентября отстрелял по стодольной мишени. Патрон : гильза п/э, капсюль "Жевело-Н","Сокол" 2,3 грамма, п/э прокладки общей толщиной 3мм, полтора древесноволокнистых пыжа, прокладка картонная, 35грамм дроби N5, картонная прокладка, закрутка. Первый выстрел дал кучность 50%, второй 62%, третий 67%?, четыёртый 55%. Средняя кучность, значится, 57,5% . Равномерность осыпи получилась около 75%. Цифры для полного чока слегка маловаты. Объясняю это тем, что рыжьё несколько высит, а во вторых пороху я положил в патроны многовато. Вытрелы были громкими и отдача чуствительной. Для охоты снарядил патроны так же, только пороху положил 2,15 грамма. По стодольной мишени пока не стрелял. Думаю и кучность и равномерность с таким зарядом улягутся в норму. В субботу 23 сентября вылез на природу, пострелял, взял двух чирков-свистунков. Ни звука выстрела ни отдачи не ощущал.
Впечатления от ружья новые и необычные после двустволки, но в целом очень хорошие.

Вчера вечером во время чистки вспомнил об ещё одном преимуществе полуавтомата перед двустволкой: чистить один ствол гораздо легче и приятней чем два.

Подскажите как закрепить на 21-12 ночник?

gavrusha1
Подскажите как закрепить на 21-12 ночник?

Можно нриделать на ствольную коробку(сбоку)боковую планку(ласт.хвост) от Сайги или Тигра,а на неё будет крепться кронштейн с прицелом.

Вот например http://gunszip.org/topic/1/62254.html

Мне МЦ 21-12 подарена отцом. Она 1984 года рождения. Досталась оно мне с треснутым цевьём. После вчерашней охоты треснуло ещё в двух местах вдоль почти до конца. Думаю, что дело в тормозах, а вообще может кто что подскажет, вылечить надо.

Дело не в тормозе т.к. он работает только в фазе отката.Скорее дерево попалось хреновое или оно потрескалось из-за климатических условий.Цевьё часто вижу магазинах(быстро кстати разбирают их так что товар ходовой).

K_hunt
Дело не в тормозе т.к. он работает только в фазе отката.Скорее дерево попалось хреновое или оно потрескалось из-за климатических условий.Цевьё часто вижу магазинах(быстро кстати разбирают их так что товар ходовой).

Я кто тому что из-за тормозов, может они толком не работают, поэтому и разбило цевьё, може ещё есть варианты?

As-karov

Я кто тому что из-за тормозов, может они толком не работают, поэтому и разбило цевьё, може ещё есть варианты?

Я писал про то, что кольцо тормоза сжимается и он начинает "тормозить" только когда ствол движится назад(от цевья)-фаза отката.
А когда ствол движится вперёд(к цевью)-накат,тормоз почти не сжат,=>торможения нет и сила удара такая же как если бы тормозногого усройства небылобы вообще.

Тормоз нужен только для того чтобы остановить ствол,движущийся с большой скоростью от отдачи,не дать ему раздолбать пружину и затвор.

Понятно, спасибо, просто пытаюсь выяснить причину до того как поставлю новое цевьё, уж очень не хочется, чтобы его постигла такая-же судьба как разбитого. Можно ли из него стрелять патронами магнум?

Магнумом ни в коем случае нельзя, там же патронник только 70 мм, и рассчитан он на гораздо меньшие давления. Экспериментальным путем люди доходили до 40 грамм дроби на сунаре, но это ни к чему. Обычных навесок и так должно хватать. Цевье на МЦ 21-12 вообще не несет никаких нагрузок, кроме поджатия гайкой на магазине. Если она до конца закручена (а так обычно бывает всегда), то удар цевье ловит при накате ствола вперед под действием пружины. В конце хода он кольцом, ходящим по трубке магазина, ударяется через "прокладку" из цевья в гайку, но при таких ударах ему ничего быть не должно. Трещина на цевье у вашего отца появилась, скорее всего, от удара или просто дерево было неправильное. С новым такого опасаться не стоит (опять же, кроме брака)

Может и в дереве дело, попробую у него ещё поинтересоваться, при каких обстоятельствах появилась первая трещина, если выясню, напишу, а про магнум понян, сенкс. А обычные навески это я так понимаю 28-36 грамм?

Лучше 36г. Со вкусом МЦ кушает и полумагнум (40г.), НО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО В ГИЛЬЗЕ 70мм!!!

Зарубить!!! 😊

На ствооле написано max.двление,которое лучше не превышать.
Знать бы только давление которое развивают полумагнум.

Вы, что, считаете, что модератор вознамерился свои советом вас угробить?
Колитесь, что вы имели в виду! 😛