Beydora BDR 90

ploop
Не нашёл обсуждения этого ружья, кроме одной темы с жалобами на недокол капсюля. Понимаю, "все турки одинаковы", но всё же.
Итак, ружьё первое. Цель приобретения - попробовать охоту, эксперименты, пострелушки. Как у всех. Во-первых из всех, что были в наличии, больше всех легло и в тело, и в душу. Во-вторых вариантов с одним спусковым не так уж и много. Плюс хотел в пластике, очень не люблю дерево, собственно у нас в нём выбор был тоже был не богат.
Вариант с 710 стволами, без эжектора, коробка стальная. Увесистая, но алюминий как-то не очень хотелось.
Косяков на первый взгляд не обнаружено, немного заводской грязи и заусенцев, которые легко удалил. Очень простой доступ к УСМ, там всё чисто внутри, однако так же видны заусенцы и другие следы обработки. Но по механике вроде проблем никаких. На фальшпатронах след бойков чётко по центру. В реальности пока не проверял, РОХа оформляется.
Собственно, какие вопросы имеются к владельцем со стажем
1) Что придумать с антабкой на ствол? Комплектная - такое себе. Какую заказать?
2) Как правильно называется формат сменных чоков на ней? Хочу купить два цилиндра для экспериментов с пулями. В комплекте только цилиндр с напором и остальные более узкие.
3) Какие ещё подводные камни во владении? Просто опыт.

зы: разбираюсь как прикрепить картинки. При создании темы глючит.


Максуд-Оглы
По пунктам.
Ну, во первых, "не все"! Это ответ на вашу реплику, что все турки одинаковы.
Есть что то лучше, есть что то хуже. Вы не ошиблись частично. Это не самый лучший вариант.
Дешёвые турки славятся экономией на материале( частенько детали из сыромятины) и отсутствием , хоть какого то подобия сведения стволов. Будьте готовы к поломкам пружин, зализанных курках и облому ударников. Но может и повезти, как говорится. Плюс стволы будут бить, как говорится, "кто куда!"))))
Антабку на ствол, если она не припаяна( а надо отметить, паяют турки их отвратно и они отваливаются) лучше не приобретать вовсе. Припаять Вам хорошо, не испортив ствол, сумеют вряд ли, те, что обжимные, будут слетать и портить покрытие. Мы, в своё время, даже на канифоль сажали, но это не помогло. Ведь перетягивать ствол нельзя. Лучше использовать так называемый тактический ремень, который крепится к нижней антабке приклада и застёгивается вокруг стволов. У меня такой имеется. Руки всегда свободны и очень удобен. Фото могу скинуть в личку.
Из турецких двустволок лучше выбирать Брендовые, типа Аккара, АТА, Илдыз, Акдаш( под разными франшизными названиями) Kofs, на худой конец, Хуглу.
Или поискать что то на вторичке. Я понимаю, что многих останавливает два спусковых крючка, но тот вариант, что выбрали Вы, я бы не брал. Лотерея. Может не повезти.


ploop
Максуд-Оглы
Это ответ на вашу реплику, что все турки одинаковы.
Ну не зря я её в кавычки взял, реплика не моя - вычитал её тут 😊
Максуд-Оглы
Лучше использовать так называемый тактический ремень, который крепится к нижней антабке приклада и застёгивается вокруг стволов.
Он прям через планку перекидывается? Мешать не будет? Да, если можно скиньте посмотреть, что это такое.
Максуд-Оглы
Из турецких двустволок лучше выбирать Брендовые, типа Аккара, АТА, Илдыз, Акдаш
Всё так, если бы не такое неприятное слово, как "бюджет". На БУ рынке ничего подходящего нет в моём регионе. Да и вообще турков мало, либо совсем дорогое типа Италии, либо отечественное. Плюс ещё с БУ надо брать с собой кого-то опытного, чтобы состояние оценил, а таких тоже нет.
Максуд-Оглы
Да, накидывается на ствол и одним движением, пальцами, ружьё переводится в положение "стрельба". Пристёгнуто остаётся только приклад. После стрельбы, застёгивается и висит на груди, наискосок. Очень удобно ходить, например с рюкзаком за спиной.
ploop
А, вон как! Прикольно, спасибо!
Максуд-Оглы
Просто всё, к чему вы придёте, если не станете паять, будет крутиться вокруг этого. А держаться нормально это не будет.
ShEvA
А держаться нормально это не будет
Нормально это держится, главное - найти правильное место на стволе. У меня на одном из ружей стояла такая антабка около цевья. Нижний ствол что пулей, что дробью низил с 35 м сантиметров на 20. Передвинул вперед на 15 см и все стало нормально. Держится года 4 уже. раз в год-два снимаю посмотреть - без изменений
Максуд-Оглы
"Тянуть или обжимать" турецкую ствольную сталь, как мне кажется, это, так же, лотерея. ))
ShEvA
Тут нефкурсе, обжимал итальянскую. Несильно 😛
ploop
Я прикинул щели вентиляции между стволами или планкой - они 30мм шириной. Как раз есть такие же по ширине ремешки-антабки. Просунуть и мягко обхватить ствол. Его же и на приклад.
Не хочется железки на ствол цеплять.
Максуд-Оглы
Есть антабки на вентилируемую или не вентилируемую межствольную планку. Либо на винтах, либо на клепках, но это, так же, с турками- та ещё лотерея, ибо стволы они паяют... Сами понимаете.
Зачем она вам, скажите? Тот ремень, что я я вам показал, как мне кажется, решит все проблемы и будет дешевле. Ходить с ружьём на плече не так удобно, как вам кажется. Вообще, антабки, по моему мнению, тема, не совсем охотничья.
В поле, не нужны, в лесу- удобнее с моим ремнём, а на весенней тяге, так вообще, не зачехлённым передвигаться к месту запрещено.
ploop
Максуд-Оглы
Тот ремень, что я я вам показал
...ищу! Найду - непременно куплю. Он прям оптимальный. Но вроде законом не запрещено попробовать разные варианты 😊
Максуд-Оглы
Самое, на мой взгляд, полезное- учиться на "чужих" , а не на "своих" ошибках!? Тем более, в век интернета, нет, разве?! 🤔 🤣

Вот. Вообще ничего не сверлите. 🤣

ploop
Максуд-Оглы
Вот. Вообще ничего не сверлите.

Да я и не собирался 😊 Вот такой в щели должен пролезть, а на них что угодно.

Вообще пофиг на ремень, это не проблема, что-нибудь соображу, спросил потому, что может есть специальные варианты, а я про них не знаю.
Лучше по чокам подскажите - формат, название. Какие искать.

баба_маня
интересен отзыв владельца такого на легкосплавной колодке...
тяжеленных и без этого ружья на рынке полно.
насчет пайки: не слышал про распай у турков. они, вроди, предпочитают твердосплавные припои, а вот удмурты до сих пор двудулки оловом паяют - вот на них планки и без нагрузки отваливаются. там бы я точно антабку к планке не крепил. мож конкретно этот производитель оловом пользуется??? какого цвета припой в местах контакта планок и стволов?
про антабки: имхо - не нужны они. транспортировать ружье к месту охоты можно и в легком чехле с ремнем, а на охоте лучше в руках ружье держать. и перекинуть можно в удобное положение всегда, и к выстрелу готов, и направление стволов контролируется автоматически.
Максуд-Оглы
баба_маня
интересен отзыв владельца такого на легкосплавной колодке...
тяжеленных и без этого ружья на рынке полно.
насчет пайки: не слышал про распай у турков. они, вроди, предпочитают твердосплавные припои, а вот удмурты до сих пор двудулки оловом паяют - вот на них планки и без нагрузки отваливаются. там бы я точно антабку к планке не крепил. мож конкретно этот производитель оловом пользуется??? какого цвета припой в местах контакта планок и стволов?
про антабки: имхо - не нужны они. транспортировать ружье к месту охоты можно и в легком чехле с ремнем, а на охоте лучше в руках ружье держать. и перекинуть можно в удобное положение всегда, и к выстрелу готов, и направление стволов контролируется автоматически.

+100500!
Плюс ко всему, это( антабки или антапки), ещё и звенит , как сволочь! И потом, где вы видали их на охотах, к примеру, благородно-царско-королевских?! 🤣 Был специальный человек, кто нёс ружбай?! 🤣🤣🤣

samrat
баба_маня
интересен отзыв владельца такого на легкосплавной колодке...
тяжеленных и без этого ружья на рынке полно.
насчет пайки: не слышал про распай у турков.
Баб Мань: посмотрите ролик

на 12-й минуте особенно прекрасно.
Максуд-Оглы
И такой опыт у меня был.
Трижды. С двумя турецкими и одним... Нашим производителем. И все эти случаи были здесь описаны.)))
Лысый брек
Максуд-Оглы
Ходить с ружьём на плече не так удобно, как вам кажется. Вообще, антабки, по моему мнению, тема, не совсем охотничья.
В поле, не нужны, в лесу- удобнее с моим ремнём, а на весенней тяге, так вообще, не зачехлённым передвигаться к месту запрещено.

Если охотиться в радиусе 300 метров от машины- да,не нужны.
А если средний дневной пробег километров 30- всё руки оборвешь ружьём без погона.

На этом басурманском изделии межствольная планка вентилируемая,проще всего на приклад поставить антабку,а за ствол погон через щель планки накинуть.
Я "Спутник" спортивный без средней муфты так таскаю.

ShEvA

посмотрите ролик


на 12-й минуте особенно прекрасно.

Это "шедевр"(((
У человека было 11 или 12 осечек и он не знает причину? После этих слов выключил. У меня за 30 лет охоты было почти в два раза меньше, я помню почти все, знаю и УСТРАНИЛ причины! Не, таких лучше не слушать.
Про вкладку и "глаз зажмурить" молчу
ploop
ShEvA
Это "шедевр"
Поглядел видео. Да пофиг на мужика, факт в том, что брак бывает. Если он, конечно, не использовал её в качестве лома.
баба_маня
Если охотиться в радиусе 300 метров от машины- да,не нужны.
А если средний дневной пробег километров 30- всё руки оборвешь ружьём без погона.
ну 7-15 км - вполне обычный "пробег" за одну охоту, не скажу, что усталости нет, но вполне терпимо, при нормальном весе ружья. ремнем пользуюсь, только если надо ружье на сук повесить, дабы собаки не турнули. способов транспортировки ружья на охоте довольно много. переломленным через руку в районе локтя, через плечо стволами вперед или назад (при втором способе есть риск потерять патроны), горизонтально в одной руке, горизонтально в двух, сложенное через руку в районе локтя, удерживая другой за шейку, вертикально, оперев затыльником в специальный поясной подвес и т.д. и т.п.
ploop
Товарищи (господа, как кому угодно), пофиг как носить. КАК ЧОКИ МАРКИРУЮТСЯ к нему? Что искать? Что за формат?
Лысый брек
баба_маня
ну 7-15 км - вполне обычный "пробег" за одну охоту

способов транспортировки ружья на охоте довольно много. переломленным через руку в районе локтя, через плечо стволами вперед или назад (при втором способе есть риск потерять патроны), горизонтально в одной руке, горизонтально в двух, сложенное через руку в районе локтя, удерживая другой за шейку, вертикально, оперев затыльником в специальный поясной подвес и т.д. и т.п.

7-15 км я не замечаю.
Это у нас нередко ежевечерняя прогулка с женой и дратхаром,с середины августа до октября .
Чисто чтоб спалось крепче.
2-3 часа времени.

Способов транспортировки много.
Безусловно
А можно просто повесить ружьё на плечо,освободить руки и не задумываться о "способах".
Можно и вместо рюкзака пакет из "Пятерочки" таскать,вот только непонятно- накуя,а главное-зачем..?

баба_маня
Лысый брек
А можно просто повесить ружьё на плечо,освободить руки и не задумываться о "способах".
ну, разумеется, дело предпочтений. я от погона практически отказался.
ploop
КАК ЧОКИ МАРКИРУЮТСЯ к нему? Что искать? Что за формат?
а в инструкции к ружью посмотреть???
ну или, хотя-бы фото с измерительным инструментом для прикидки размеров разместите, мож кто и опознает...
samrat
Баб Мань, а вот собственно и про бейдору в легкосплаве тоже: https://rutube.ru/video/7080a5...dfe0c329b/?r=wd
samrat
ploop
Поглядел видео. Да пофиг на мужика, факт в том, что брак бывает. Если он, конечно, не использовал её в качестве лома.

согласен, просто не повезло. Потому как есть и "Охота с Ксю" https://vkvideo.ru/@hunt_kseniya , где девушка с АТА СП вполне неплохо охотится.

Максуд-Оглы
Да скорее всего, как и у многих дешёвых турков, там Beretta Mobile Choke. 50 mm. Хотя, бывают исключения, как то Аккар или Истанбул.
Турки подороже используют уже 70 мм.
ploop
баба_маня
а в инструкции к ружью посмотреть???
Посмотрел. "Не направляйте на людей" на английском 😊
Шучу. Но про английский не шучу. Там есть описание меток на них, табличкой, типа один пропил - чок, два - получок и так далее. А с чем они совместимы разумеется не будет.
баба_маня
ну или, хотя-бы фото с измерительным инструментом для прикидки размеров
Да, разумеется, забыл. Завтра выложу.
ploop
Вот фото чоков с размерами. Резьбу измерить нечем, но полагаю, там что-то стандартное.

Максуд-Оглы
Стандартные, как я и говорил. Стандарт Beretta Mobile Choke.
ploop
Спасибо, есть что искать
баба_маня
ploop
Спасибо, есть что искать
очень похожи на стандартные от АТА. иногда ганзовцы предлагают сразу комплекты или "разнобой". по моим личным наблюдениям они (АТА-шные) чуть кучнее, чем ожидаешь от номинала. всю осень пользую 0.25, зимой иногда вкручиваю 0.5 более тугие вообще не использую.
баба_маня
samrat
Баб Мань, а вот собственно и про бейдору в легкосплаве тож
говновидео. информации - примерно ноль. адекватность подачи - примерно такая-же. пересказ содержания чужих роликов с добавлением домыслов.
вообще - проблемы, описываемые у "турков" отлично знакомы тем, кто вырос на совковых ружьях - заусенцы, грязь внутри, плохое качество обработки поверхностей, слабый накол капсюлей, сдвойки, плохое дерево - все это было, но зачастую в более серьезном виде. плюс распай у удмуртов был вполне обычным явлением, то планки отпадали, то антабки, то ствол дребезжал. все это лечилось, доводилось, модернизировалось. плавали-знаем.
про алюминиевую колодку - вообще глупости. но польза от видео таки есть. в ролике, демонстрируемом этим "видеопиратом-фантазером" заметна стальная вставка во лбу легкосплавной колодки "Бедоси" - можно брать, если вес будет приемлемым.
Максуд-Оглы
Всё хорошее, всегда дороже всего плохого. Или, как говорит мой друг:"Кроилово ведёт к попадалову!" 🤣👍
Лысый брек
Максуд-Оглы
Всё хорошее, всегда дороже всего плохого. Или, как говорит мой друг:"Кроилово ведёт к попадалову!" 🤣👍

Я вообще не понимаю причин покупки невнятных турков по 50+ тысяч рублей при избытке на вторичка отечественных б/у ружей заведомо более высокого качества за 15-25 тысяч
Ну это ж не девка,целка роли не играет,да и у девок- под вопросом...
У меня 30+ стволов в сейфе,самое "юное" ружье 1996-го года.
Временами спрашивают: -Ты купил ружье 1957-го года,где будешь брать запчасти?
Бля,да не просят они запчастей...
Это по современным "туркам" вечно "где купить пружину?", а у меня Иенч 1902-го года на родных стреляет без осечек,а на Зимсон 74Е без единого ремонта эжектора работаю так,что только уворачивайся,гильза на вылете фингал поставит.

баба_маня
Лысый брек
Я вообще не понимаю причин покупки невнятных турков по 50+ тысяч рублей при избытке на вторичка отечественных б/у ружей заведомо более высокого качества за 15-25 тысяч
при весе двудулки 3.2-3.6 кг и "стандартных" чок/получок/70см - да, полностью согласен. тяжелая одностволка - тоже. но все остальное... в совке этого просто не было. ваапче! как только потребности выходят за рамки совкового стандарта - рынок пустой. тут либо турки, либо "прочая европа". турки хоть иногда бывают недорогими.
Максуд-Оглы
Всё хорошее, всегда дороже всего плохого.
"не все так однозначно" - как принято было говорить в некоторых кругах. иногда высокий ценник - это просто жадность продавана или "хайп". дешевое в самом деле очень редко бывает хорошим, но и тут возможны "нюансы" - демпинг, слив остатков, срочная потребность в наличке и т.п.
Максуд-Оглы
Лысый брек
причин
Причина одна. Точнее один. И это- спуск.)))
Лысый брек
Максуд-Оглы
Причина одна. Точнее один. И это- спуск.)))

Иж 59-3 Спутник,1959-й год, СССР.
Спуск 1...;-)

Максуд-Оглы
Его ещё надо найти в не ушатанном состоянии... А это, новичку, весьма затруднительно.
ploop
Ну вот как-то так. Лишнее отрежу и всё.
samrat
Лысый брек: авторитетный пейзаж сейфа!

------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.

samrat
баба_маня: подытожу: если нараться на распай блока у АТА СП это "редко, но метко", то плохой алюмосплав у Бейдоры это норма жизни. Увы. Или отказаться именно от Бейдоры в алюминиевой коробке (серия AL) , или Бейдора, но в стальной коробке! Единственный вывод.
баба_маня
samrat
если нараться на распай блока у АТА СП это "редко, но метко", то плохой алюмосплав у Бейдоры это норма жизни.
"откуда дровишки" про качество сплава??? полагаю, что заготовки для колодок закупаются на литейном производстве, и не только производителем "бейдоры". коробки полуавтоматов из легкосплава - стандарт, так что, литье заготовок для производителей ружей - обычная процедура. такой-же заказ, как из авиации или автопрома. не верю я в переплавку вторсырья для одних производителей, и маркированный сплав для других, имхо, такие замороты на производстве нецелесообразны.
а по поводу односпусков - их было в совке, но тоже зачастую "кривые".
баба_маня
ploop
Ну вот как-то так. Лишнее отрежу и всё.
не забывайте сушить, а лучше, снимать после использования в сырую погоду. мокрая тряпка на железяке - очень короткий путь к коррозии.
samrat
баба_маня: от понимания логики закупок на производстве. Металл тем дешевле, чем его больше. То есть производству выгодно закупать крупным оптом, а лучше массово. Вряд-ли бейдора производит алюминиевые сплавы. Скорее всего закупают некое литьё. Если сквозанул брак, значит предприятие всосало огромную партию бракованного, но "почти такого-же как надо", алюмосплава. То что нет огромного вала нареканий, так это потому, что большинство ружей на планете занимают только одну нишу - нишу в сейфе владельца. То есть просто лежат (стоят). Вот как-то так.

------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.

Лысый брек
Максуд-Оглы
Его ещё надо найти в не ушатанном состоянии... А это, новичку, весьма затруднительно.

Его вообще нереально найти,ни в каком состоянии.Это я так уж,стебусь.
Их небыло односпусковых,честно говоря.
Такой у меня и у Майкла Джексона.(С)
Джексон помер,так что теперь только у меня.
Это концепт из опытной партии,в серию не пошло.
А вот Иж 27 1С на вторичка не столь уж и редки...

Лысый брек
samrat
Лысый брек: авторитетный пейзаж сейфа!

Может и не совсем здоровая,но не проходящая любовь к старым железякам...:-)))

ploop
баба_маня
мокрая тряпка на железяке - очень короткий путь к коррозии
Да, конечно.
Лысый брек
А вот Иж 27 1С на вторичка не столь уж и редки...
Я искал её, и они есть в объявлениях, но не в моём регионе. Ехать за тридевять земель не очень хочется.
Лысый брек
ploop
Я искал её, и они есть в объявлениях, но не в моём регионе. Ехать за тридевять земель не очень хочется.

Дело вкуса,но мне двуспусковые двустволки удобней на охоте,особенно на ходовой и не на "монодичь".
Когда надо из определенного ствола стрельнуть я в селекторе чаще путаюсь,чем в спусках.
Буквально прошлой осенью в хлам разнёс на 20 метров крякаша "бобрячьим" патроном с дробью 4/0 вместо утиного с "пятёркой".
Перепутал положение селектора.

Максуд-Оглы
27-1с? Не делайте мне смешно! 🤣
Если турок хотя бы стрелять станет в направлении цели, то этот, либо не станет, либо дуплетом высадит! 🤣
И найти нормально работающий, без сдвоек и осечек, экземпляр, большая удача! Не знаю, но, поговаривают, вроде, новые сейчас, допилили, но цена на них, как на премиального турка или б/у итальянца из бюджетного сегмента!
Лысый брек
Максуд-Оглы
27-1с? Не делайте мне смешно! 🤣
Если турок хотя бы стрелять станет в направлении цели, то этот, либо не станет, либо дуплетом высадит! 🤣
И найти нормально работающий, без сдвоек и осечек, экземпляр, большая удача! Не знаю, но, поговаривают, вроде, новые сейчас, допилили, но цена на них, как на премиального турка или б/у итальянца из бюджетного сегмента!

Я за всю свою сознательную жизнь видел 3 Иж 27 1С.
Одно было у меня,два у близких людей.
Всё ружья выпуска начала 80-х годов.
Ни одно из них не двоило.Вообще ни одно и ни разу.
Двоили ТОЗ 91 односпусковые.
А 27 1С вполне себе ружье.

Максуд-Оглы
А я видел одно, которое не сдваивало.
баба_маня
иж-39 - "спортивная" модификация иж-27. односпусковые. вполне себе "двоят", особенно тяжелым патроном. переключение тычком спуска вперед - тоже не самая удобная процедура, хотя, ради истины, надо добавить, что клавиша предохранителя, совмещенная с предохранителем - тоже не идеальное решение.
samrat
Вряд-ли бейдора производит алюминиевые сплавы.
практически уверен в этом :-)
samrat
Скорее всего закупают некое литьё.
именно так. как и другие производители ружей, как и стальное, в заготовках подходящей формы и размера, дабы в стружку меньше уходило.
samrat
Если сквозанул брак, значит предприятие всосало огромную партию бракованного, но "почти такого-же как надо", алюмосплава.
samrat
баба_маня: от понимания логики закупок на производстве.
логика закупок такая: в договоре поставщика и покупателя указывается марка материала, типоразмер заготовки, количество, цена и сроки поставки и оплаты. если нарушен какой-то пункт контракта - читаем пункт "порядок разрешения споров", подпункт "неустойки".
покупатель крупных партий (производство), обычно имеет некую лабораторию качества, ну или обслуживается в сторонней. получив партию материала, часть ее, небольшую и выборочно, обычно исследуют на соответствие. если "брак", "пересортица", "несоответствие параметров" и т.п., то обращаются к пункту контракта "порядок разрешения споров".
теоретически, можно предположить, что партию сплава "запороли", и предложили "за дешево" кому-то... этот кто-то согласился купить некондицию... ради чего? ответить перед своими контрагентами, если готовая продукция не пройдет испытания? а перед этим надо будет провести полный производственный цикл... а еще репутационные издержки, логистические и неустойки...
не верится мне в такие вещи.
скорее всего, кто-то где-то уронил колодку на твердую поверхность, зацепил за что-то или вкорячивал стволы в колодку "через колено", замятие, царапину и т.п. след обнаружился не сразу, событие забылось или не было связано с результатом.
в принципе, я вижу две потенциальные "засады" в легкосплавной колодке:
1. ускоренное появление шата, особенно, при использовании "тяжелых" патронов, ну или легких, с высокими пиковыми давлениями (спортивные)
2. конструктивный просчет - пара трения алюминий-сталь, давление стальной детальки на фасонину в колодке и т.п.
с первым я лично готов мириться, если ружье устроит меня по весу и цене, а вот второе... тут опыт эксплуатации должен показать, если есть системная ошибка, тем и ценны отзывы реальных владельцев, в рекламных роликах производителей и продавцов этого не покажут.
Лысый брек
баба_маня
3-5-2026 09:58 баба_маня
иж-39 - "спортивная" модификация иж-27. односпусковые. вполне себе "двоят", особенно тяжелым патроном. переключение тычком спуска вперед - тоже не самая удобная процедура, хотя, ради истины, надо добавить, что клавиша предохранителя, совмещенная с предохранителем - тоже не идеальное решение
Ну,я же скидывал фото опытного экземпляра "Спутника"- у него селектор выполнен в виде самостоятельной детали.
Но видимо грязные лапы технологов не позволили пустить это в массовое производство.
У него и прицельная планка вентилируемая, в 1959-ом то году.
А в массовое производство её пустили только через почти 15 лет,в 73-ем.




samrat
баб Мань, я с производства. И прекрасно понимаю чем буква договора отличается от реального состояния дел. В договоре всё будет "шито-крыто-в - землю - врыто", в жизни всё совсем не так! Нужные люди в отделах снабжения уже поехали на новых автомобилях. здесь они покупают. Там они продают. Это норма жизни. То, что фактически имеем слабый алюмоспрлав, который "жрёть" обычное железо, уже никого не трахаетЪ, кроме конечных потребителей, которые растратят гарантийный срок и пойдут продавать брак за гроши. Продажа понтов, это азартная игра с гарантированным выигрышем продавца!

------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.

samrat
Ладно. Конец дискуссии, про бейдору в легкосплаве. Тут все люди взрослые. Облечены доверием государства на покупку оружия и владение и управление автотранспортом. Сами все всё поняли и для себя приняли решение и готовность понести за него ответственность. В том числе и неграмотно потраченными деньгами.

------
сверкая вострым ятаганом, ... на боевой, гнедой тахте!(с)Ислам Захиров.

Лысый брек
samrat
Ладно. Конец дискуссии, про бейдору в легкосплаве. Тут все люди взрослые. Облечены доверием государства на покупку оружия и владение и управление автотранспортом. Сами все всё поняли и для себя приняли решение и готовность понести за него ответственность. В том числе и неграмотно потраченными деньгами.

Лёгкие сплавы и порошковая металлургия,не к ночи будь помянута- зло в производстве оружия.

баба_маня
Лысый брек
Ну,я же скидывал фото опытного экземпляра "Спутника"- у него селектор выполнен в виде самостоятельной детали.
с левой стороны от спускового крючка???
и как назвать этого "промдизайнера"?
Лысый брек
Лёгкие сплавы и порошковая металлургия,не к ночи будь помянута- зло в производстве оружия.



ничего подобного. алюминий более вязкий, но менее твердый. это нужно учитывать при разработке, вот и все.
полимеры уже используются, и вполне себе...
Лысый брек
баба_маня

с левой стороны от спускового крючка???
и как назвать этого "промдизайнера

Чрезвычайно удобно.
Это ж не пистолет,ружье под две руки рассчитано.
Решение о выборе ствола принимается в 99% случаев до вскидки ружья.
Шейка ложи охватывается правой ладонью, любым пальцем левой руки переключается селектор,если в этом есть необходимость.
ploop
РОХу забрал. Теперь бы придумать, где испытать...
Лысый брек
ploop
РОХу забрал. Теперь бы придумать, где испытать...

С новыми законами и ужесточениями,да ещё и войной плюс развитием сотовой связи и общечеловеческой сучности это целая история.
Буквально лет 10 назад,не говоря уж- 30 можно было хоть круглогодично пострелять в овраге за селом или на свалке.
Сейчас непременно какая-нибудь падла позвонит в ментовку- мол ,выстрелы слышны.
Даже в деревне.

ShEvA
Теперь бы придумать, где испытать
Еще много где охота открыта. Взять путевку и вперед
ploop
ShEvA
Еще много где охота открыта. Взять путевку и вперед
До 25 апреля у нас на утку с подсадной. Тетерев вообще до 13 апреля. Собственно всё. Дальше кабан по конкурсу и дорого. Пристрелочных зон, полигонов, тиров НЕТ (даже обзвонил охотхозяйства, говорят - народ стреляет в оврагах, но с риском налететь на инспектора). Самое близкое - в соседний регион за 150км. Ну да ладно, август близко, патроны копить буду 😊
--
Собственно, вопрос по чокам: где взять-то эти цилиндры? На маркетплейсах много с сужениями, но 0.0 нет! Куда они подевались? Я только один нашёл, супер-спортивный за 7к. У нас ружьё работающее можно за 5 купить, а тут трубочка за 7... Я понимаю, спорт всё такое, но обычные где искать?
Лысый брек
ploop
До 25 апреля у нас на утку с подсадной. Тетерев вообще до 13 апреля. Собственно всё. Дальше кабан по конкурсу и дорого. Пристрелочных зон, полигонов, тиров НЕТ (даже обзвонил охотхозяйства, говорят - народ стреляет в оврагах, но с риском налететь на инспектора). Самое близкое - в соседний регион за 150км. Ну да ладно, август близко, патроны копить буду 😊
--
Собственно, вопрос по чокам: где взять-то эти цилиндры? На маркетплейсах много с сужениями, но 0.0 нет! Куда они подевались? Я только один нашёл, супер-спортивный за 7к. У нас ружьё работающее можно за 5 купить, а тут трубочка за 7... Я понимаю, спорт всё такое, но обычные где искать?

А нужны они?
Конечно всё индивидуально,но я ,к примеру,не люблю всю эту "сантехнику",40 лет стреляю с фиксами,в основном на моих ружьях чок/получок, хотя есть и цилиндры,и строгие чоки 1,25 и даже больше.
Особой разницы в результативности не замечаю.
Было у меня мр 153 с 2007-го по 2018-й год.
В первый сезон баловался с чоками,потом вкрутил 0,5 и даже забыл куда дел остальные.10 лет с получоком охотился,и всё падало...

ploop
Лысый брек
А нужны они?
Да фиг знает. Для экспериментов хочу. Вштырит охота - скорее всего не нужны будут.
ShEvA
А нужны они?
Если самому крутить патроны - не нужны.
Если покупать готовые - нужны (имхо). + 5-10% к результативности минимум
Лысый брек
ShEvA
Если самому крутить патроны - не нужны.
Если покупать готовые - нужны (имхо). + 5-10% к результативности минимум

Я тоже так думал когда-то.
В патронташе по юности было как в бакалейной лавке,глаза разбегутся.
9-7-6-4-3-1-0 плюс картечь и пули,да ещё и дробовые в ассортименте,от дисперсантов до "дальнобойных" с пересыпкой крахмалом и т.д.
И в рюкзаке два подсумка по 12 штук до кучи.
Сейчас с августа до октября всю птицу от перепела до глухаря стреляю 6-7 номерами,без всяких изысков,обычные бесконтейнерные 35 гр кручу,далее до снега- 4 номер.
Зайца- 4 и 1.
Коз,бобров- 4/0 и картечь 5,6.
Ну и два "сорта" пуль, Полева "на подальше" и ШШ либо Комфорт Шашкова на поближе.
Весной 4 на тетерева и селезня,единица на гуся-глухаря, 7 на вальдшнепа.
В общем,на любой сезон 2-3 номера дроби,причем без дисперов и прочего.

Фабричные патроны я не люблю,они нестабильны.
Но иногда пользуюсь,то с наследства чьего-то по дешёвке перепадут,то с ружьём отдадут ,а ружья я покупаю частенько,небольшая коллекция.
На несложные охоты и они вполне годятся.
Стрелять надо уметь а главное- уметь ходить.Чтоб дичь подпускала на нормальный выстрел,а не зенитить на полста метров.
И всё будет.

ShEvA
Стрелять надо уметь а главное- уметь ходить
А, ну да... все ясно
Лысый брек
ploop
Да фиг знает. Для экспериментов хочу. Вштырит охота - скорее всего не нужны будут.

В условиях моих охот цилиндры имеют смысл под легавую на осень и на раннюю же осень-по утиным выводкам,птичка как правило подпускает на 20-25 метров.
На бОльших дистанция,35-40 метров чоки продуктивнее,как минимум реже подранки.
Современные пули в массе тоже рассчитаны на стволы с сужениями.
В 16-ом калибре у меня пули Полева с чоков летят кучнее и предсказуемее,чем с цилиндра,проверено.

баба_маня
ploop
Собственно, вопрос по чокам: где взять-то эти цилиндры?
вентилируйте объявления в товарах для охоты, и в запчастях для гладкоствольного - там проскакивают регулярно. если не спешить - вполне реально купить, размер вполне ходовой.
про цилиндры: если Вы не завзятый легашатник, то два цилиндра врядли понадобятся, а вот 0.00 в паре с 0.25 - вполне нормально для ранних летних охот по мелочи, ну и в густом подлеске, камышах и т.п. стациях с мизерными расстояниями видимости.
имейте в виду, что кроме стандартных "свинцовых", есть еще чоки для стальной дроби - там сужения заметно слабее (номинально) при одинаковой маркировке.
сугубая имха - для "универсальной" охотничьей двустволки я бы предпочел 0.25 и 0.4 - эта пара даст достаточно широкую и плотную осыпь на дистанциях от 15 до 35 метров (примерно, смотря по патрону, конечно), совершенно не требовательны к размеру дроби. стрельба ближе, конечно, случается, но кроме перепела и вальдшнепа, пожалуй, очень не часто,- далее 35 метров - это уже уметь надо, а подранков на таких расстояниях искать - дело крайне неблагодарное.
ну и не увлекаться крупным размером дроби. мелкая убивает надежнее, ибо осыпь плотнее.
ploop
баба_маня
вентилируйте объявления в товарах для охоты, и в запчастях для гладкоствольного - там проскакивают регулярно.
Понял, спасибо.
баба_маня
про цилиндры: если Вы не завзятый легашатник, то два цилиндра врядли понадобятся, а вот 0.00 в паре с 0.25 - вполне нормально для ранних летних охот по мелочи
Да с охотой понятно - для неё всё есть. Там пять в комплекте, начиная от "SKEET" (это цилиндр с напором, верно?) до полного чока. Просто пока время есть купить чтоб лежали. Вдруг пулю калиберную отолью? Бахнуть для развлечений 😊
Лысый брек
ploop
Вдруг пулю калиберную отолью? Бахнуть для развлечений 😊

Так себе идея,на мой взгляд...

ploop
Лысый брек
Так себе идея,на мой взгляд.. .
Ну шутка же. На самом деле хочется сравнить оба ствола на пулях, соответственно в одинаковых условиях с одинаковыми чоками. Какая с каким лучше полетит и куда какой ствол кривит. Чтобы не перекручивать туда/сюда. В идеале бы второй комплект...
Лысый брек
ploop
Ну шутка же. На самом деле хочется сравнить оба ствола на пулях, соответственно в одинаковых условиях с одинаковыми чоками. Какая с каким лучше полетит и куда какой ствол кривит. Чтобы не перекручивать туда/сюда. В идеале бы второй комплект...

Игрушки,не более того.
Но дело хозяйское.

I shuravi
Максуд-Оглы
Просто всё, к чему вы придёте, если не станете паять, будет крутиться вокруг этого. А держаться нормально это не будет.

Зачем человека кошмарите ?
Это прекрасно держится, если для утановки задействовать мозги.
Если ну никак такую не хочется, есть антабки крепящиеся винтами к мехжствольной планке.

I shuravi
ploop
До 25 апреля у нас на утку с подсадной. Тетерев вообще до 13 апреля. Собственно всё. Дальше кабан по конкурсу и дорого. Пристрелочных зон, полигонов, тиров НЕТ (даже обзвонил охотхозяйства, говорят - народ стреляет в оврагах, но с риском налететь на инспектора). Самое близкое - в соседний регион за 150км. Ну да ладно, август близко, патроны копить буду 😊
--
Собственно, вопрос по чокам: где взять-то эти цилиндры? На маркетплейсах много с сужениями, но 0.0 нет! Куда они подевались? Я только один нашёл, супер-спортивный за 7к. У нас ружьё работающее можно за 5 купить, а тут трубочка за 7... Я понимаю, спорт всё такое, но обычные где искать?
Если прям ну никак без цилиндра, купите самый дешман 0,25 и зазверните/расточите его подручными средствами, это не сложно.
I shuravi
ploop
Да с охотой понятно - для неё всё есть. Там пять в комплекте, начиная от "SKEET" (это цилиндр с напором, верно?) до полного чока. Просто пока время есть купить чтоб лежали. Вдруг пулю калиберную отолью? Бахнуть для развлечений 😊

Если их пять то это 0,0 /0,25/0,5/0,75/1,0. Проверьте маркировку 0.0 это пять засечек/рисок/звёздочек , в общем пять меток.

ploop
I shuravi
есть антабки крепящиеся винтами к мехжствольной планке.
А как они правильно называются для поиска? А то может попробую
I shuravi
Проверьте маркировку 0.0 это пять засечек/рисок/звёздочек
Я их промерял, есть сужение. Сейчас не дома, вечером ещё гляну. Кажется там было от без засечек вовсе до 4х.
I shuravi
если чок без рисок то 3 это 0.25 а 4 = 0.0
У нормальных ружей шаг 0.25 по крайней мере. SKEET это 0.0 или 0.15 , опять таки у наормальных ружей.
I shuravi


ploop
Удалось нагуглить по картинкам 😊
Это антабка Recknagel (верхняя) и Fabarm P-130-A (вторая). И нигде нет в наличии. На Озоне были, сейчас пустые лоты.
samrat
баба_маня: есть канал "Барсуков", он и на дзене, и на вквидео и на рутубе, там парень вместо цилиндра вкрутил своему турку 0,15мм второе сужение не помню. Но я - бы предположил 0,38 мм тем более, что для резьбы мобил чок есть отечественный производитель https://izhhunt.ru/
Хитрый Дмитрий
ploop
Собственно, какие вопросы имеются к владельцем со стажем
1) Что придумать с антабкой на ствол? Комплектная - такое себе. Какую заказать?
2) Как правильно называется формат сменных чоков на ней? Хочу купить два цилиндра для экспериментов с пулями. В комплекте только цилиндр с напором и остальные более узкие.
3) Какие ещё подводные камни во владении? Просто опыт.

зы: разбираюсь как прикрепить картинки. При создании темы глючит.

Доброго
Летом 2 года владения уж стукнет, в августе вроде
1. Антабки из коробки, живут нормально
2. Чоки mobile choke, все верно. Купил себе Gemini 0.35, 0,51, 0,75. Разницы прям колоссальной нет
3. Как у некоторых - был недокол капсюля в нижнем стволе. По гарантии исправили сразу и все норм

Читал отзывы, что этот ружбай «нормально» лупит на 50 метров и все падает и утка падает и тд
Ну я черт его знает, что там за стрелки Ворошиловские, если честно)
Я стрелял (всегда, везде и со всех боеприпасов) с упора, с подкалиберной, она пуля в пулю летит с метров 27-28 точно. С 35 метров верхний ствол высит уже см на 10 и с родными чоками (от 0 до 0,75) и с gemini
Так же и картечь 8.5 и #0000 на 35 метров не пойми чего, а на 27-28 хорошо прям
Тарелки на стенде с #7 24гр бьются хорошо и с теми и с теми чоками
Тяжелова-то было носить его по снегу, без лыж. Особенно в поле, особенно с настом, но кайф это не обломало😁
Настрел около 400, не более, я новичок.

Хитрый Дмитрий


ploop
Спасибо за отзыв!
Хитрый Дмитрий
Тяжелова-то было носить его по снегу, без лыж. Особенно в поле, особенно с настом, но кайф это не обломало😁
У вас та же версия, со стальной коробкой?
Хитрый Дмитрий
ploop
Спасибо за отзыв!
У вас та же версия, со стальной коробкой?

Алюминий, полагаю
Ружье BDR 90 AL Synthetic Camo Max 5

Взвешивал с ремнём - 3200
Плюс патронташ на приклад, на 5 патронов, потому что на стволы клюёт

баба_маня
Хитрый Дмитрий
Алюминий, полагаю
Ружье BDR 90 AL Synthetic Camo Max 5
длина стволов? 760?
ploop
Хитрый Дмитрий
Алюминий, полагаю
Да, AL в названии - алюминиевая коробка.
--
Ещё тут мысли: народ рекомендует заворонить патронники и колодку, короче где открытый металл. По простому, химией. В том числе и под экстракторами. Вроде помогает от влаги. Стоит это делать?
баба_маня
чистить и смазывать!
ploop
баба_маня
чистить и смазывать!
Да это понятно, но всё же 😊
баба_маня
что значит "заворонить патронники"??? после чего колодка утратила покрытие? почему это "голый металл"? под экстракторами воронить - то еще удовольствие, да и куда оттуда смазка денется? раз в год, после сезона почистить тщательно, смазать и вытереть насухо! собрать. ну если утопил - разбирать, сушить, чистить, смазывать - вне зависимости от наличия воронения, хромирования или любого другого покрытия
ploop
баба_маня
что значит "заворонить патронники"???
На данной модели стволы хромированы внутри, а патронники нет, голая сталь. Ну и вокруг где открыто. У меня просто опыта эксплуатации оружия нет, поэтому переживаю, на сколько это критично.
Хитрый Дмитрий
баба_маня
длина стволов? 760?

Нет, 710

Хитрый Дмитрий
ploop
Ещё тут мысли: народ рекомендует заворонить патронники и колодку, короче где открытый металл. По простому, химией. В том числе и под экстракторами. Вроде помогает от влаги. Стоит это делать?

Как сказал классик: «Можно, но зачем?» 😂
Вообще никаких намеков на ржу
Чищу его каждый раз перед контрактом в рейс, раз в 4-5 месяцев и всё
У некоторых людей просто кулибин головного мозга, еще и советы раздают)
В конце концов это дешевое турецкое ружье, выкинул через 5 лет и купил новое

ploop
Хитрый Дмитрий
Вообще никаких намеков на ржу
Ну и норм. Тогда откину эту идею 😊
баба_маня
Хитрый Дмитрий
Нет, 710
Хитрый Дмитрий
Взвешивал с ремнём - 3200
тогда совсем не интересно :-(
Хитрый Дмитрий

Может быть у кого-нибудь есть ссыль на подходящий тыльник, чуть подлиннее родного или проставка какая-нибудь?
Почему-то не хочется чулок натягивать…
Хитрый Дмитрий
баба_маня
тогда совсем не интересно :-(

Вернулся домой из рейса
Пустое ружье с антабками 3 кг ровно

ploop
posted by Хитрый Дмитрий:
Пустое ружье с антабками 3 кг ровно
Значит моё ещё тяжелее 😊 Как-нибудь взвешу.
ploop
posted by Хитрый Дмитрий:
Пустое ружье с антабками 3 кг ровно
Вспомнил, что обещал взвесить
3,330 моя, чистая, без ремня и антабок. Итого - стволы одинаковые, разные материалы только, сталь и алюминий.
Хитрый Дмитрий
ploop
3,330 моя
Ну для ходовой верхняя планка нормального веса, я считаю, пойдет)
Тоже на стволы клюёт?
У меня с 5ю патронами в патронташе на прикладе баланс изумительный получается
На чулок для приклада зря я гнал, купил и не пожалел: 2 пачки 24гр на стенде без ущерба плечу отстреливаю в футболке и приклад удлинился отлично, мне для лучшей вкладки нужно было
ploop
posted by Хитрый Дмитрий:
Тоже на стволы клюёт?
Ага, есть такое.
posted by Хитрый Дмитрий:
У меня с 5ю патронами в патронташе на прикладе баланс изумительный получается
Купил прикладный, он и сам по себе удобный.
Я так и не выгулял её. С августа на волка взял разрешение и палец сломал 😊 Вот только гипс сняли. Вроде всё норм, ща может эти/следующие выходные поедем с товарищем.
Хитрый Дмитрий
ploop
Купил прикладный, он и сам по себе удобный.
Я так и не выгулял её. С августа на волка взял разрешение и палец сломал 😊 Вот только гипс сняли. Вроде всё норм, ща может эти/следующие выходные поедем с товарищем.

Блин, обидно, здоровья)
У меня Патрол 61 с середины июля в ремонте, еще недели полторы ждать, сил уж нет))
У жены машину выцыганил - по перу открылся впервые))

Хитрый Дмитрий

pritkov
А кто нибудь держал в руках это ружьё в 20 калибре?
ploop
Опять с опозданием отпишусь, но всё же. Отстрелял ружьё. По механике нареканий ноль. Всё чётко работает, всё удобно. Собрал все гильзы, штук 30-35, потом дома осмотрел на предмет накола капсюля (всё слухи что плохо не давали покоя) - нет, на разных патронах идеально по центру и силе удара (сравнивал с новым МР27, с другом стреляли)
По поводу сведения стволов - хз, не проверял. Опыта пока нет, а там надо место обустроить, упор, мишени и так далее. А так пробовал пулей патронов пяток. Но чисто для развлечения. Картечь, дробь, всё вроде летит в нужную сторону и ладно 😊 Были вкручены цилиндры в оба ствола, чтобы не париться.

Чисто по форме - с галошей надо попробовать, чуть коротковат приклад, на сколько понял. И жестковата резинка. Правда долбил в майке... но всё же.