kamru64
Приобрел Stoeger M 3020 в 20-ом калибре. Давно хотел взять легкую инерционку для ходовой охоты. Есть в арсенале МР-155-20, неплохое ружье, но имеет два существенных для меня минуса: высокий бой, который удалось победить наполовину, т.е., при тонкой одежде и отсутствии рюкзака центр осыпи приходит по мушке, а в плотной одежке и тем более с рюкзаком, высит прилично. Ставил высокую мушку на магнитах, что не очень удобно, к тому же не одну "посеял" в кущах и "шалмане". Ну и уход за газоотводом тоже не удовольствие.Заявленный вес- 2,6 кг,( мой электронный безмен показал 2720 гр), длина ствола 710 мм, калибр 20*76. Вместимость магазина -4 патрона, установлен ограничитель, уменьшающий емкость до двух патронов. Имеется плавный спуск курка. В комплекте 3 сменных д.с. - 0,5, 0,25 и удлиненная насадка, обозначенная, как Turkey Choke(дословно чок для стрельбы индеек). Производитель Stoeger Industries www.Stoegerindustries.com
"Турок" лег отлично, пристрелка показала увод центра осыпи на 3 часа, вывел прокладкой в центр прицеливания без проблем. Стрельба велась патронами ГП, "Феттер", "Позис" при минус 7-ми градусах - автоматика отработала четко. При одинаковой длине ствола с МР-кой (710 мм) инерционка весит на 100гр меньше, баланс лучше (возможно, субъективное ощущение). Словом, первые впечатления - положительные, дальше охота покажет.
kamru64
Сделал пару фото...
СЕРЫЙ 2014
С обновой!Сколько обошлась?
kamru64
СЕРЫЙ 2014
С обновой!
Сколько обошлась?
Спасибо.Да, в общем то,по- божески, 50 рублев.
СЕРЫЙ 2014
kamru64Спасибо.Да, в общем то,по- божески, 50 рублев.
Ну по нынешним ценам наверно да. 😊
Присматриваю что- то двадцатое на случай ядерной войны,остался с одной муркой,ижачка 43 списал...не приведи Господи что случится,с таким сервисом,будешь в сезон глазами хлопать. 😊
Так что послежу. 😊
kamru64
Присматриваю что- то двадцатое на случай ядерной войныДа тоже присматривал, думал двустволочкой в 20-м разжиться для ходовой, не сложилось, уже начал 16 калибр зондировать, тож не шибко выбор какой, а тут звоночек из ормага, (я там свои хотелки как то записал в тетрадь) предложили "Стожок", ну и больше ждать не стал. Тем более, что был у меня такой аппарат в двенадцатом, неплохо себя показал.
mnkuzn
kamru64, тему необходимо привести в соответствие с требованиями Правил раздела.kamru64
Подскажите, что не так, правила, ИМХО, больно расплывчатые.mnkuzn
Какой-то четкой, строгой формы нет. Просто укажите ТТХ оружия, дайте ссылку на сайт производителя. Ну и желательно фото с разных ракурсов.Вот образцы тем последних лет для примера:
forummessage/60/257
forummessage/60/257
forummessage/60/257
kamru64
Все понятно, сделаю.kamru64
Сегодня выгулял своего "стожка" по белячку. Не взял, правда, зайчика, но по одному стрелял три раза через "шалман", метров с 40-ка. Автоматика сработала четко, патрон самосад, дробь 5-ка, не зацепил косого, ушел без крови. Попробовал пули "Стрела" и "Гуаланди" заводской зарядки и был приятно удивлен - легли в одну точку со стойки, дистанция метров 40 примерно, ДС 0,5. Для сравнения, МР-155-20 у меня ту же "Стрелу" высила безбожно, "Гуаланди" неплохо шла, но тоже повыше летела. Еще решил менять родную мушку - больно уж большая, не удобно как то целиться по бегущему.Лесной Бродяга
Приветствую.С обновой!Добрых охот!
А при -15-25 стреляли?
Самосборные патроны пробовали,как перезаряд?
Вот то что пули летят куда надо ,оч хорошо!!
А если ,что вдруг приспичит ,как с запчастями на эти ружья??
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
kamru64
Приветствую, спасибо! Стрелял при минус 13-15 где то, без проблем перезаряд заводскими и своими патронами на Соколе, при "звезде" и закрутке. Зарядил тут несколько патронов со "Спутником", попробую на весенней. По запчастям пока не в курсе дела, буду в лавке, поинтересуюсь у людей. Но вообще, по "стожкам" жалоб слышал немного, был у меня такой, 12-го калибра, нормально работал, продал (вес не понравился), у человека стреляет без проблем.Лесной Бродяга
Приветствую, спасибо! Стрелял при минус 13-15 где то, без проблем перезаряд заводскими и своими патронами на Соколе, при "звезде" и закрутке. Зарядил тут несколько патронов со "Спутником", попробую на весенней. По запчастям пока не в курсе дела, буду в лавке, поинтересуюсь у людей. Но вообще, по "стожкам" жалоб слышал немного, был у меня такой, 12-го калибра, нормально работал, продал (вес не понравился), у человека стреляет без проблем.
Доброго.
Спасиб!
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
Лесной Бродяга
Для сравнения, МР-155-20 у меня ту же "Стрелу" высила безбожно, "Гуаланди" неплохо шла, но тоже повыше летела. Еще решил менять родную мушку - больно уж большая, не удобно как то целиться по бегущему.Эт ,да есть такое,мало того что высит ,еще и увод в лево на 10-11 часов!
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
kamru64
Эт ,да есть такое,мало того что высит ,еще и увод в лево на 10-11 часов!Это наблюдается и у других п.а., в принципе, по идее, должно исправляться регулировочными прокладками, но далеко не у всех получается почему то.
Лесной Бродяга
Доброго !Упала темка,видань нет владельцев!
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
kamru64
Лесной Бродяга
Доброго !
Упала темка,видань нет владельцев!
Приветствую! Да есть, видимо просто не отметились еще в теме. Когда забирал свой 3020, было еще два экземпляра в наличии, нынче нет, ушли в народ. По своему могу сказать - весну отработал без вопросов, доволен.
Лесной Бродяга
По своему могу сказать - весну отработал без вопросов, доволен.👍
Доброе!
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
iljas_88
Доброго времени суток! Как показывает себя на охотах аппарат? Планирую приобрести такой же только в комуфляже. kamru64
Здравствуйте. Нормально работает, и по пернатой и по зайцу. Отказов не было, патроны самосад и фабричные, без разницы. Приобрел тут сотню советских папковых гильз, тоже полет нормальный, даже некоторые по второму разу пошли - шляпки ни у одной не оторвало. В общем, для ходовых охот вариант ИМХО песня, можно полдня ходит с ружьем в одной руке и не устать. Как то так, в общем.iljas_88
Магнум патроны используете?kamru64
Не вижу смысла в них. На нормальных дистанциях вполне хватает стандартного снаряда в 24-25 гр. Единственное - стараюсь применять дробь помельче, беляка стреляю ? 4 или 5, утка, кулик, куропатка - ? 7 или 7,5,глухарь ? 3. И нормально, все падает.iljas_88
Благодарю за информацию. Сам использую на зайца и боровую CZ Mallard 20/76, а полуавтомат рассматриваю для охоты на водоплавающих.
А охотой на гуся не занимаетесь, не пробывали с 20 калибром?
kamru64
Двадцатку пользую только на ходовых, по гусю есть Импала 12-го, но думаю, если глухарь нормально бьется, то и гусь будет падать, тем более белолобик.iljas_88
[B][/B]Теоретически должен падать и гусь 😀
kamru64
Падает и практически, уверяю вас.kamru64
Подошла пролетная утка. 
Лесной Бродяга
Доброго!С полем!!
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
kamru64
Приветствую! Взаимно!Лесной Бродяга
Доброго!Ружьишко,смотрю радует!
Косячки бывают?
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
kamru64
Да нормально работает, и на самокруте с "Соколом" и "Жевело" и на заводских патронах. Кое какие гильзы идут по четвертому разу и ничего - стреляют, понятно, калибровать приходится, без этого никак. Словом, полет нормальный, с весны "Импалу" в руки не беру, все с двадцаткой.Лесной Бродяга
Отлично👍👍------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
VeteranMO
Приобрел месяц назад в Ижевске Stoeger М 3020 (20*76) в черном пластике. Действительно, вес немного больше, чем в паспорте, но не значительно - 2710гр.Ствол 710. Отстрелял магазинными патронами ?1, ?3 на 35м. только дульным сужением **** (IC). Результат не впечатлил. Осыпь не равномерная и уходит на 9 часов.
Возможные причины (лично мое мнение):
- не совсем качественная (кривая) штатная дульная насадка;
- магазинные патроны
Попробую собрать патроны дробь ?5, 7 и отстрелять всеми тремя идущими в комплекте насадками. Если результат не измениться (по равномерности осыпи), то буду покупать импортные. Так же планирую докупить сужения *(F), **(IM) и *****(C). Фото результатов обязательно выложу.
kamru64
ДВС всем. Из практики охоты с 20-ым калибром (полуавтоматы), сделал вывод, что лучшие показатели у инвектора *(0,8мм). МР-155-20 дает хорошую кучность и резкость из 710-го ствола с этим сужением дробями 1,3,5,7. У моего 3020 в комплекте только ***, **** и сумасшедшая насадка с конусом около 1,5мм, видимо, для охоты на индейку. Я как вкрутил ***, так и не снимаю, нормально стреляю утку, кулика, зайку и глухаря дробями ? 3,5,7. Поиски * пока не привели к результату. Отклонение тоже было с коробки вниз и в сторону, привел в норму прокладками из ЗИПа. Инвекторы все ровные, сидят соосно со стволом.борисыч61
Интересная тема, послежу...kamru64
Владельцев только пока немного, вообще 20-ки - штука интересная! Жаль, тема по 155-20 закрылась, интересно общались! Нормально было , если парни отписывали бы сюда свои ИМХО, думаю, ничьи интересы не пострадают.Лесной Бродяга
Приобрел месяц назад в Ижевске Stoeger М 3020 (20*76) в черном пластике. Действительно, вес немного больше, чем в паспорте, но не значительно - 2710гр
С покупкой!🤝
------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/
kamru64
Всем ДВС. Выбрался по кулику походить, взял 6 штук. Птица присутствует, но чего то шуганая сильно, с подхода только пару добыл, остальные с налетов. Пока ягодники (средний кроншнеп), попадаются и худоватые, разница прям ощутима в руке. Стрелял самокрутом, дробь своя, между 5 и 6 где-то, считаю, крупновата, но хорошо берет, снаряд 25гр. Дальше 35 примерно метров не стрелял, упадет в кедрач, замучаешься искать. Турок работает нормально, одна осечка была, видно капсюль бракованный.
alex18888
купил в марте.охотился всю весну.очень радует ружье.легенькое .прикладистое.
VeteranMO
Еще раз произвел пристрелку самокрутом пули, картечь 7мм и дробь 5. Стрелял с дульной насадкой Получек (М ***) стоя с рук дробью с 40м, картечью и пулями с 50м. Картина почти не изменилась. Все уходит левее и рваная осыпь, хотя поменял сторонами проставку в прикладе для увода ствола правее. Выписал по интернет-магазину итальянскую дульную насадку Полный чек (F*). Если кучность существенно улучшиться, то планирую докупить итальянскую дульную насадку Получек (М ***). При покупке в магазине видел, что есть ступенька в стволе между дульной насадкой и стволом, но сравнил с другим своим ружьем Bernardelli Mega к.12/76, там ступеньки практически нет. Возможно турки ставят свои "бюджетные" дульные сужения, которые и дают такую ступеньку. Еще один вопрос вызвал замер наружного диаметра ствола. Он не равномерный. Возле дульного среза и возле патронника значительно толще, чем в средней части ствола. Прошу поделиться своими наблюдениями.VeteranMO
Несколько фото мишеней. Расстояние между пулевыми отверстиями около 15-18см.
kamru64
Начнем с последнего - описываемый вами наружный профиль ствола оптимальный. Толщина стенок такой и должна быть, наиболее толстые участки в районе патронника, снарядного входа и дульной части. В средней части толщина металла около 0,8 мм. По поводу ступеньки - чем она меньше, тем естественно лучше. Возможно, поэтому неважная кучность. У моего ствола ее практически нет, качество осыпи соответствует сужению (0,5).Полный чок даст гораздо лучшую осыпь однозначно. На моем МР-155-20 сужение 0,8, что и есть полный чок для 20-го калибра, выдает прекрасную кучность дробями 7,5 и 3. Кстати и пулей показал лучший результат, видимо пуля хорошо центрируется в нем. Как вкрутил его, так и не выкручиваю. Про увод - как я понял, вы поставили прокладку, уводящую ствол вправо, то есть утолщенная сторона прокладки приходится на левую сторону коробки? В таком случае увод ТП будет влево, что и наблюдается, поскольку реактивный момент и правое плечо рычага именно так и действует. Попробуйте увести ствол прокладкой влево, ТП должна сместится правее.VeteranMO
Попробуйте увести ствол прокладкой влево, ТП должна сместится правее.Спасибо за пояснение, но почему-то в моем варианте приклад отрегулирован прокладкой так, чтобы при вскидывании приклад упирался в плече обеспечивая совпадение на линии прицеливания три точки: глаза, мушки и целика. В Вашем варианте при вскидывании ружья совпадения трех точек не получается. Глаз смотрит сквозь целик, а мушка уже переместилась влево. Или мое суждение ошибочно?
VeteranMO
Вы предлагаете такой вариант прокладки. Я правильно нарисовал?
kamru64
Совершенно верно. Что касается трех точек, то совмещаться будет спокойно, на то и глаз, чтоб подстроиться под прицельные приспособления, к тому же в нашем случае целика нет, а планка позволяет проще и быстрее прицеливаться. Единственное, что может немного осложнить процесс, это несоответствие стороны стрельбы и ведущего глаза стрелка, например - стрелок левша, а ведущий глаз правый. Но и это поправимо посредством нетрудной тренировки.VeteranMO
Добрый день! Вчера на охоте на зайца произошел досадный случай. Из трех поднятых зайцев не смог взять двух с двадцати метров. Осечка за осечкой. Погода минус 17 и небольшой ветер. Охотили загонами по посадкам. То есть загон - ружье на морозе, потом переезд мин.3-5 - ружье в тепле в машине. После покупки всю осень не одной осечки или неперезаряда. Чистка после каждой охоты обычными ружейными средствами. Со старым полуавтоматом Bernardelli Mega в 12 калибре при любой погоде и условиях такого никогда не было. Все таки дело в смазке? Или вообще насухо все вытирать. Что посоветуют профессионалы?dvk60
Охотили загонами по посадкам. То есть загон - ружье на морозе, потом переезд мин.3-5 - ружье в тепле в машине. [B][/B]Вышел из машины, ружье остыло, сделал пару холостых спусков. КВ СХ в патронах зимой, масло с боевой пружины убрать, зимой WD40 в УСМ и затворе. На модели М3К все работает при такой комбинации и не ржавеет.
VeteranMO
Спасибо!kamru64
То есть загон - ружье на морозе, потом переезд мин.3-5 - ружье в тепле в машине.Ружье перед посадкой в авто чехлите и проблемы с конденсатом нет.
kamru64
Осечка за осечкой. Погода минус 17 и небольшой ветер.Все таки боевая пружина рассчитана на тонкий еврокапсуль, заметил это сразу, как только попробовал патроны с "жевелло", возможно, на морозе пружина незначительно подсаживается. Подложил под стаканчик шайбочку около 2 мм толщиной, стало получше, более толстую ставить опасаюсь из за возможных проблем с автоматикой. Кстати, не обратили внимание на накол в осечных патронах?
VeteranMO
При осечках накол был еле заметный. Патроны магазинные СКМ ?1, капсуль КВ209. Патроны JET (Турция) ?3 три выстрела без осечекdvk60
Патроны магазинные СКМ ?1, капсуль КВ209. [B][/B]От безысходности, конечно, можно зимой ставить КВ-209, но смысл охотиться в -10-15С без всякой гарантии выстрела. Энергия удара бойка ружья Бенелли классической компоновки примерно в 2 раза ниже чем требует российский КВ для надежного срабатываниях. Боевая пружина от Бенелли, колет КВ Нобель 688 при -24С, НО обработана только WD40. КВ209 зимой не применяю вообще. В противном случае меняю ружье на зимних охотах.
kamru64
[QUOTE][B] Энергия удара бойка ружья Бенелли классической компоновки примерно в 2 раза ниже чем требует российский КВ для надежного срабатываниях. Боевая пружина от Бенелли, колет КВ Нобель 688 при -24С, НО обработана только WD40. КВ209 зимой не применяю вообще. В противном случае меняю ружье на зимних охотах.Все правильно, МР-155-20 "колет" и жевело и КВ-209 без проблем при хорошем минусе, усилие взвода ударника заметно больше, даже по ощущению. Беру МР зимой иногда, поскольку имею приличное количество патронов с нашими КВ. Но на заводских патронах "Феттер" с 209-ым у меня 3020 работает без проблем ( с подложенной шайбой) до -10, проверено. Может, и пониже работать будет, но пока не подвернулся случай.
dvk60
Но на заводских патронах "Феттер" с 209-ым у меня 3020 работает без проблем ( с подложенной шайбой) до -10, проверено. [B][/B]Что то я не помню чтобы Феттер использовал гильзу 20-го калибра с КВ-209, или у Вас самокрут?
kamru64
Заводской Феттер,на коробке тип КВ отсутствует, по виду идентичен 209-му.dvk60
Заводской Феттер,на коробке тип КВ отсутствует, по виду идентичен 209-му. [B][/B]Осталось 2 варианта: испанский 209 или СХ1000. Феттер сам гильзу 20-го не выпускал никогда. Закупал только капсюлированные Шеддит или Махаm. В любом случае Вы имели дело с импортом.
kamru64
Вполне возможно, пробой бойком у моего 3020 одинаковый, что на Феттере, что на КВ-209 самосаде в гильзе от него, поэтому решил, что капсюль наш.alex18888
а может боевую пружину от какого нибудь другово ружья приспособить.кто в курсе?dvk60
а может боевую пружину от какого нибудь другово ружья приспособить.кто в курсе? [B][/B]Если от Бенелли ставить, то уменьшается усилие спуска, до 2,5-2,8кг, это все лучше чем на родной боевой пружине 3,8кг. Но боевая пружина от Бенелли проблемы уверенного срабатывания отечественных КВ, особенно зимой, не решает. Если смазать чем то типа Беркут, по консистенции, осечки даже на КВ 688 Нобель в -3С уже гарантированы. Инерционники делались с расчетом на импортный КВ, про наши изделия (КВ)они там ничего не знают и знать не желают. Кстати на Жевело при -10С и ниже осечит даже газоотводный Пегасус, проверено в свое время неоднократно. Поэтому зимой импортные КВ, в минус (от -15С) только КВ СХ, и WD40. Все ИМХО на опыте АТА НЕО-12 и Stoeger M3K.
kamru64
На 3020 усилие спуска 2,7 кг, замерял электронным безменом. 3,8 - конечно многовато, был у меня в свое время 3000-ый "стожок", там было около 3-х кг. А боевые пружины на турко - итальянцах одинаковые, .роли не играет, инерция или газы. Кстати, на 3000-ый подкладывал тоже шайбу под стаканчик, все ради нашего Жевело, работал нормально весна, осень. Скажу еще про Жевело - имею приличный запас еще советских капсюлей 80-ых годов, желтых, так они гораздо мягче современных (экономят на цветлисте), по пробою четко видно и соответственно более надежны и эффективныdvk60
На 3020 усилие спуска 2,7 кг, замерял электронным безменом. 3,8 - конечно многоват [B][/B]Ну, Слава Богу, может очнулись, у меня все было как у пользователей из США, иногда бывало такое ощущение что что то происходит с ружьем, но оказывалось что это я просто не дожимаю спуск УСМ. Настолько он был тугой, но, это болезнь известная. А пружины разные по внешнему виду, у Стожка родная боевая пружина посолиднее будет, чем у Бенелли. Сейчас уже сфотографировать не смогу, ибо прийдется УСМ разбирать. Но и без замеров видно что боевые пружины разные.
На АТА НЕО-12 усилие спуска изначально было вменяемое, но КВ Нобель (феттер) в -3-5С при применении масла Беркут оно не кололо, когда начались вопросы с КВ fiocchi (ГП) в тех же условиях, было продано. Как они там делают эти пружины, сказать сложно, но данные по энергии накола КВ бойком Бенелли классической компоновки ниже, чем требуется для надежного срабатывания отечественных КВ.
На определённом этапе заниматься изысканиями в этой области надоело, поэтому вынужден был кормить ружье зимой тем, что в него заложили конструкторы. Все проблемы исчезли. Масло фирменное Бенелли (где его сейчас взять?), было зимой заменено на WD40. Что касается WD40, УСМ знакомого только на нем работает уже 14 лет, ничего не полетело и не заржавело до сих пор.
kamru64
А пружины разные по внешнему виду, у Стожка родная боевая пружина посолиднее будет, чем у Бенелли. Сейчас уже сфотографировать не смогу, ибо прийдется УСМ разбирать. Но и без замеров видно что боевые пружины разные.Имелось ввиду, что идентичные по усилию, ну плюс - минус незначительный, а по размерам и толщине то могут отличаться, конечно.
alex18888
а если пружину слегка растянуть.dvk60
а если пружину слегка растянуть. [B][/B]Это ничего особо не даст, все вернётся на круги своя. Если отечественные КВ требуют практически в 2 раза большую энергию накола, то растягиванием пружины дело не поправишь.
VeteranMO
Подложил под пружину шайбу 1,5мм. На 9 отстрелянных патронов одна осечка, но выявилась другая неприятность. Каждый третий выстрел пустую гильзу выбрасывает, а на боевой взвод и подачу следующего патрона энергии не хватает. Причина?kamru64
В том и причина, что происходит недооткат затвора - не хватает кинетической энергии проскочить и поставить ударник на боевой взвод из-за повышенной жесткости боевой пружины. Можно попробовать пороха с более выраженными бризантными ( взрывными) характеристиками, типа "Барс" или "Сунар" какой нибудь. По импортным не скажу.dvk60
Можно попробовать пороха с более выраженными бризантными ( взрывными) характеристиками, типа "Барс" или "Сунар" какой нибудь [B][/B]Имеет смысл при наличии мощных КВ и такого пороха как Ирбис 32. или Вольф. Опять где их взять, мощные КВ? Это все импорт. КВ23 в продаже не наблюдается, да и колоть его опять же труднее чем импорт.
alex18888
удлинить боек.dvk60
alex18888Он итак на Стожке один из самых длинных.
удлинить боек