помогите определиться: fabarm h38 или beretta al391 urika

Пожалуйста, помогите с выбором!!
Картина такая: практически полностью остановился на Фабарме (H38 - это новая модель в этой линейке, уже есть в Кольчуге, цена - 34900).
Все вроде нравится, прочитал все сообщения данного форума про Фабарм, в целом- все нормально.
А в Кольчуге продавцы говорят, мол, лучше подкопи немного и купи Беретту из 391 серии (цена 45600) или вообще Бенелли (есть тоже в районе 45000).
Объясняют это тем, что у нее более простая система, проще ее чистить, более надежная (практически никто не приходит и не на что не жалуется) и система автоматики (инерционная вроде, тут не ясно: на сайте написано, что газовая) - более удачная, чем газовая у Фабарма (мол, происходит менее значительная потеря энергии).

Я мыслю так: я начинающий, Фабарм - качественное ружье, а проблемы и сломаться что-либо может у любого ружья - это как повезет.
С другой стороны - разница 10000 р. и ты берешь как бы более именитую марку и надежное ружье.
Даже не знаю. Стрелять я много вряд ли буду.
Не хочется платить лишь за марку (тем более что Беретта производит охотничьи ружья с 1990 года).
Не знаю, тот ли это случай, когда лучше заплатить побольше и получишь действительно ощутимую разницу или эту разницу может понять и реально почувствовать только опытный стрелок и охотник (у меня вообще нет опыта).

Пожалуйста, подскажите, как быть???
Огромное спасибо,
Игорь.

Что???Беретта с 90го года? Кто вам такое сказал?
Ну да ладно,в принципе Фабарм своих денег стоит,но если вы надумаете его продать лет через пять у вас его не купят!Однозначно!
Возмите Бенелли М-1 в пластике она стоит около 42тыр Горя знать не будете!И продать сможете,конечно дешевле но можно!Зато действительно инерционная система не ламается!И чистится влёт!

Спасибо.
С 90-года - это у них на сайте написано, но не сама Беретта, а именно охотничьи ружья (http://www.beretta.com/index.aspx?m=53&did=5), я тоже удивился, хотя, может, что-то не так понял.
А бенелли в пластике - надежен, но хочется еще и внешне покрасивее, т.е. в дереве - гораздо эстетичнее смотрится.

Преимущества инерционной системы Benelli не ограничиваются надежностью.
За счет отсутствия газового двигателя у них внутри цевья ничего нет. Даже возвратная пружина перенесена в приклад.
Из-за этого цевье получается более тонким (лучше смотрится ружье, удобней лежит в руках) + лучше баланс
А если хотите красоты посмотрите Raffaello Elegant или Deluxe

Долго выбирал первое ружье, остановился на Бенелли. Очень рекомендую М1!
В отношении Фабарма тоже думал сначала, но сейчас вообще не рассматриваю. Среди причин силиконовый отбойник затвора (как правильно называется не знаю), который нужно будет периодически менять. На Браунигах и Береттах стоит пружина.
Что касается чистки - то с Бенелли проблем вообще нет, газоотводы чистить нудно 😊

я бы взял беретту и не заморачивался. У самого четыре года урика 391-я - проблем нет практически никаких (только за стволами надо следить - быстро ржавеют). Ружье для брал именно для охоты, поэтому важна была надежность. Охотился в любых условиях - с ружьем особо не нежничал. По автоматике нареканий нет - не знаю сколько отстрелял патронов (не считал) - слава Богу - ни ОДНОГО случая заеедания не было - стрелял всеми патронами с любыми снаряжениями. На стенде без перерыва стреляю 200-300 штук. Единственно - берите в пластике, у меня орех уже сильно поободран.

Сугубо моё мнение , я бы взял бинелли комфорт.
У друга такое .Стрелял с него и на охоте и на стенде разными патронами проблем не было и по ощущениям гараздо легче моей мр153ей.

Огромное спасибо за Ваши советы и за то, что уделили время моему вопросу.
Вот, сейчас собираюсь ехать в кольчугу, но окончательно видимо определюсь уже там!
Игорь.

Ну что, какие результаты??? 😊

Привет!!
Ну вот, свершилось, теперь и я могу принимать поздравления!
Купил Бенелли Рафаэлло! Долго смотрел на М1, все замечательно, но все же я, эстет 😊, и поэтому выбор остнановил на Рафаэлло - действительно красивое ружье!
Устройство системы действительно предельно простое, все понятно даже неопытному новичку (как я).
Вчера просто собрал, ходил с ним по квартире, смотрел в зеркало 😊, а сегодня сделаю дела и вечером удалю консервант и наверное завтра - в ЛРО. В следующие выходные планирую в тире на Волоколамке пострелять!
Пока все. Конечно же, очень рад!! И спасибо за советы всем! После первой стрельбы обязательно напишу, что получилось и какие ощущения!

Поздравляю, отличный выбор!!!
Да, чистить Рафаэлло удобнее, там разборная ствольная коробка, у М1 она не открывается.
Только вот консервант снимать не нужно, это же не отчечественное ружье! Постреляете, почистите и смажите - вот и все, что нужно! 😊

Спасибо за поздравления! Сегодня утром в ЛРО носил, капитан сказал, мол, это ружье - для души, с таким в лес - жалко! 😊 Надеюсь, сделают по-быстрому синюю бумажку.
Насчет консерванта: в магазе сказали, что нужно снимать, т.е. ствол нужно почистить. Иначе в стволе будет потом что-то вроде нагара, смесь остатков масла и пороха.
Можно только ствол почистить и все, можно стрелять??
А Вы, Эклипс, кстати, пулевыми патронами часто стреляете? Или лучше не стоит особо пулями увлекаться с длинным стволом?
Спасибо.

Про чистку - я вам дословно сказал то, что мне сказали в Арсенале. Никакой смеси не будет, а если и будет, то не страшно - все равно потом, после стрельбы, чистить. Поэтому от чистки хуже не будет.
Что касается стрельбы, то только пулями я и стреляю, иногда картечью и дробью. Я убежденный противник охоты.
Если ствол "цилиндр", то не думаю, что стрельба пулей вредна. Да и пули подкалиберные бывают 😊

ОК. Обязательно напишу после отстрела!

"Вчера просто собрал, ходил с ним по квартире, смотрел в зеркало"
прикольно!!!

fabarm h38 или beretta al391 = Бенелли Рафаэлло :-)

Привет всем участникам форума. Вопрос тот же и очень прошу снисхождения. В понедельник продаю свою МР-153. Срок владения этим девайсом с июля 2006 года. Собираюсь покупать ипортный полуавтомат. Выбор между Бенелли Рафаэло Элегант, Беретта 391 Урика и Франчи Инерция Раптор. Итак счастливые обладатели данных девайсов жду ваших советов и рекомендаций.
Заранее благодарен.
С уважением TANAT.

Да кстати все вышеперечисленные девайсы будут рассматриваться только в дереве и без намазного рисунка.

Бенелли и только Бенелли-самый лучший полуавтомат,а сам я третий год пользую Мр-153 и если когда нибудь буду менять,то только на Бенелли.

легаш
Бенелли и только Бенелли-самый лучший полуавтомат,а сам я третий год пользую Мр-153 и если когда нибудь буду менять,то только на Бенелли.

Всё познаётся в сравнении!Приходилось пользовать разное оружие и общаться с оружейниками,как правило владельцы Бенелли в ремонт не обращаются.

С какими итальянскими оружейниками Вы общаетесь и где берете статистику по обращению в ремонт?

Уважаемый!Не надо цепляться к словам,если Вы чего-то не понимаете,то уже не поймёте.

Я понимаю то что Вы не пользуетесь ни одним из итальянских полуавтоматов но даете советы и делаете глобальные выводы .Это напоминает что я езжу на жигулях но лучшей машиной считаю мицубиси паджеро,потому что она есть у соседа у него там темные стекла классная музыка и ему дают все окрестные тетки.
Я за 7 последних лет настрелял на стенде и охоте около 10000 выстрелов из итальянских самозарядок(последний раз охотился сегодня утром) но не могу взять на себя смелость сказать что беретта лучше бенелли и наоборот,и что такого понимаете Вы чтоб делать такие выводы чего никогда не пойму я?

легаш
Бенелли и только Бенелли-самый лучший полуавтомат,а сам я третий год пользую Мр-153 и если когда нибудь буду менять,то только на Бенелли.

А чем к примеру Беретта не климатит?

GDF
Я понимаю то что Вы не пользуетесь ни одним из итальянских полуавтоматов но даете советы и делаете глобальные выводы .Это напоминает что я езжу на жигулях но лучшей машиной считаю мицубиси паджеро,потому что она есть у соседа у него там темные стекла классная музыка и ему дают все окрестные тетки.
Я за 7 последних лет настрелял на стенде и охоте около 10000 выстрелов из итальянских самозарядок(последний раз охотился сегодня утром) но не могу взять на себя смелость сказать что беретта лучше бенелли и наоборот,и что такого понимаете Вы чтоб делать такие выводы чего никогда не пойму я?

Если можно максимально подробно сравнение Бенелли и Франчи. Стоит ли вообще переплачивать за марку Бенелли.

У друга Бенелли Рафаэло,у меня одно из ружей АЛ391 Голд Текникс,настрелялся с обоих по уши,пользуем периодически и на стенде и на охоте,про недостатки Беретты:чистка газоотвода(После плюнул,и отдаю Константину на Головинском),и если вы не 90 кг а патрон 24гр.редко но бывает недозаряд.Про Бенелли -хреново стреляет пулей(причем любой),прошу сразу не ругаться Бенелливодов,но у друга 2 таких ружья(второе для жены),в конце концов он перестал брать Бенелли на зверовые охоты.

Сугубо мое мнение я бы ограничил выбор между двумя грандами беретой урикой и бенелли .К вышеперечисленным недостаткам урики добавлю очень посредственный бой ее я бы рекомендовал как универсальное ружье любые охоты(включая стрельбу пулей) плюс стенд(пару раз в месяц не чаще)у меня не было задержек хавает все от 20 до 52 г(хотя магнумом лучше с ним не увлекатся у меня старая модель с пластиковым демпфером)с очень комфортной отдачей.Бенелли для меня более специальное ружье идеально для охоты по утке гусю резкий бой хорошо с магнумом заметней отдача на стенде не всегда хорошо спортивными патронами,я сам подумываю сменить беретту на бенелли так ка для меня автомат это уже только утки и гуси.

Petrovich I
У друга Бенелли Рафаэло,у меня одно из ружей АЛ391 Голд Текникс,настрелялся с обоих по уши,пользуем периодически и на стенде и на охоте,про недостатки Беретты:чистка газоотвода(После плюнул,и отдаю Константину на Головинском),и если вы не 90 кг а патрон 24гр.редко но бывает недозаряд.Про Бенелли -хреново стреляет пулей(причем любой),прошу сразу не ругаться Бенелливодов,но у друга 2 таких ружья(второе для жены),в конце концов он перестал брать Бенелли на зверовые охоты.

Спасибо за ответ. Я 104 кг. С чисткой тоже проблем нет - люблю повозиться после охоты. На зверовые охоты у меня есть Иж-54 дедовский. Пулей лупит мама не горюй и очень точно кстати говоря. Полуавтомат нужен как раз для охоты по перу. Но и на зайчика с лисичкой я так мыслю с ним жодить можно будет.
С уважением TANAT

Ну вот и договорились и никому не обидно все остались при своём мнении!

Деньги на руках - ружья в магазине. Осталось последнее съездить с продавцом на стрельбище и выбрать то которое понравиться. Бюджет 60000 рубликов. Как утапающий за соломинку вопрошаю Ваших советов уважаемые участники форума. Бенели и Беретта что взять для охоты по перу?
А заодно и темку поднять...
С уважением TANAT.

Странно,что при выборе ружья никто не говорит о таком важнейшом параметре, как прикладистость ружья ?!А по поводу боя говорить можно только в паре : ствол-патрон. Пулевая стрельба,особенно на охоте- дело субьективное,хототе увидеть истину -стреляете на стенде с упора, а еще лучше со станка.Я когда взял Беретту Урика 391,стрелял в Кузьме в трубе- положил все пули Феттер в кружок 8 см (в стволе 760мм- целиндр)с упора.
А вообще ружье должно лечь в плечо и запасть в сердце !!!
Всем удачных выстрелов!!!!!!

Имею Урику проблем нет,сейчас взял бы Бенелли(легче чистить,только по этой причине).
С уважением.

Странно,что при выборе ружья никто не говорит о таком важнейшом параметре, как прикладистость ружья ?!

Cогласен с Вами полностью.Надо потратить немного времени и сил,попробовать допустим эту пару ружей,подержать в руках,не торопиться.Может приехать еще раз через несколько дней в магазин и повторить ...

А вообще ружье должно лечь в плечо и запасть в сердце !!!

Так и у меня вышло неделю назад - взял Беретту Урика 391.

Сугобо личное мнение,а решать конечно Вам.
Спасибо и удачных выстрелов!

Спасибо всем за ответы по теме. На этой неделе поеду покупать. Ка стану счастливым обладателем - отпишусь в топик.
С уважением TANAT.

Правильный выбор относительно Бенелли.У самого РафаэллоЭлегант.За два года эксплуатации-ни одной осечки или отказа,хотя стрелял и самокрутом и с навесками 24-28гр.Ну а про разборку и чистку-просто прелесть.

Принемаю поздравления. Купил таки Урику. Из трех вариантов которые опробовал на стрельбище урика, Элегант, М2 - все приблезительно равны. В Беретте порадовало все, и резкость боя, и осыпь и кучность пулей - все все все. И то что она в дереве стало решающим фактором. Доволен как слон во время купания. В суботу на охоту - попробую кого нибудь добыть.
С уважением TANAT.

Видимо поздравлялок не дождусь... а жаль....

ту Tanat
Принимайте поздравления,чтоб всегда были с полем,а на других не бижайтесь,все на ОХОТЕ!!!

Спасибо долждался таки...
С уважением TANAT.

Поздравляю!Сам этим летом собираюсь менять Иж 27 и МР 153 на итальянцев.Пока мучаюсь выбором.

[B][/B]

Поздравляю!
Пусть радует. У меня такая имеется в исполнении "Sport". По моему бой у Беретты таки посредственный, но никак не хуже чем у Бенелли.

TEZIS
Поздравляю!
Пусть радует. У меня такая имеется в исполнении "Sport". По моему бой у Беретты таки посредственный, но никак не хуже чем у Бенелли.

Проверял бой сразу тремя ружьями. Беретта Урика 391, Бинелли Элегант и Бинелли М2. Бой пулей одинаков у всех - три серии по три выстрела с каждого ружья. Резкость боя Главпатрон ? 3 32 гр. БИО с 35 метров в 3 см. сосновую доску - Беретта лучше всех. И меня это удивило. На равномерность осыпи Главпатрон Спортинк 7,5 28 гр. Элегант и Урика наровне, М2 значительно хуже.
Выбор мал на Урику. Славный ружбай плюс дизайн от Джуджаро.
Кстати в исполнении спорт по моему Урика несколько тяжелее.
Всем спасибо с уважением TANAT. 😊

Тяжелее за счет широкой прицельной планки и длинного (760мм) более тяжелого ствола. А в остальном все одинаково. Вы проверте ружье на постоянство боя. Моя Беретта одними и теми же патронами B&P с насадкой, допустим полный чок, может рассыпать как целиндр, а может собрать всю дробь в середину мишени.

У моей ствол тоже 760. Отстреливал пулями B&P от Главпатрона. Дульное сужение цилиндр.
На 50 метров в квадрат 25х25 все легли. По моему результат не плохой. В выходные попробую пулю гуаланди на той же дистанции.
С уважением TANAT.