Тут столкнулся с проблемкой. Точнее не я, потому информация убогая. Развели родственника на дороге гайцы на предмет наличия газового пистолета. Разрешение вроде имеется. Что шили - ношение или транспортировку - ХЕЗ, не был на месте. Чем аргументировали нарушение - тоже ХЕЗ, вроде какую-то бумажку притащили, но точно я не знаю, ибо не участвовал в аттракционе... В общем, развели классически - типа если протокол составлять, то будет административка, а так в карман. Всё как обычно.
Проблема в том, что покопавшись в законе я НЕ НАШЁЛ фразы, типа "лицензия на право приобритения, хранения, ношения оружия самообороны разрешает ношение вписанного в неё оружия самообороны на всей территории РФ". Хотя по идее вроде так оно и есть, но в законе нету прямого указания. Плюс ещё из постановления N814 есть интересный момент:
"75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется
транспортирование оружия и патронов:
а) государственными военизированными организациями в порядке,
установленном этими организациями;
б) юридическими и физическими лицами в пределах территорий
субъектов Российской Федерации, органами внутренних дел
которых данное оружие и патроны поставлены на учет;"
А тут вроде как другой субъект РФ - с Урала на юга ехал человек. В общем, я в некотором недоумении - а я что, тоже постоянно закон нарушаю, когда покупаю пистолеты\револьверы по "газовой" лицензии в Москве и везу к себе домой, в городок в Нижегородской области???
ЗЫ. Интересует именно более-менее внятное указание на строчки закона\постановления, а не ИМХи 😊
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Внятных указаний не получится. Вопрос ношения и транспортировки газового и травматического оружия самообороны - "черная дыра" Российского оружейного законодательства.
В Правилах 814 есть еще один любопытный пункт 62-г:
"Ношение оружия осуществляется ...
гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;"
Таким образом, главами XII. НОШЕНИЕ И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОРУЖИЯ и XIII. ТРАНСПОРТИРОВАНИЕ И ПЕРЕВОЗКА ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ Правил 814 существование газового и травматического оружия самообороны просто не учитывается.
С другой стороны, в 3 абзаце ст. 13 ЗоО написано: "Лицензия ... является разрешением на хранение и ношение оружия." И привязки к субъекту федерации здесь нет.
Согласно ст. 25 ЗоО правила ношения и транспортировки оружия определяются Правительством Российской Федерации.
Но согласно п. 62-г носить газовое и травматическое вне охоты или стрельбища вовсе нельзя, а транспортировать - остается только п. 75-б.
Вот такой бардак.
---
а я что, тоже постоянно закон нарушаю, когда покупаю пистолеты\револьверы по "газовой" лицензии в Москве и везу к себе домой, в городок в Нижегородской области???
---
А где это оружие ставится на учет?
а я что, тоже постоянно закон нарушаю, когда покупаю пистолеты\револьверы по "газовой" лицензии в Москве и везу к себе домой, в городок в Нижегородской области???
-------------------------------------------
Вы при этом еще и правила охоты нарушаете, так как транспортируете собранное оружие по дорогам общего пользования. Вот такие законы в нашей стране.
Dmitry MagarillЭ-э-э-э... Интересная картинка вытанцовывается. Т.е. оружие самообороны есть, лицензия на него есть, а носить за пределами субъекта федерации нельзя?! Т.е. например, если я правильно помню, то Москва является отдельным субъектом РФ, и получается, что москвичам за пределы МКАДа высовываться с оружием не положено?! Я фигею, уважаемая редакция. Что-то тут всё же странное - ведь многие носят газовики\резиноплюи, а то и транспортируют в автомобиле сайгу. Если такое ограничение работает, так должны были на всех постах на бабки разводить массово...
Согласно ст. 25 ЗоО правила ношения и транспортировки оружия определяются Правительством Российской Федерации.
Но согласно п. 62-г носить газовое и травматическое вне охоты или стрельбища вовсе нельзя, а транспортировать - остается только п. 75-б.
Вот такой бардак.
Dmitry MagarillКак и положено, дома, по месту постоянного проживания, то бишь в Нижегородской обл. Ну нету у меня в городе оружейных магазинов вообще...
---
а я что, тоже постоянно закон нарушаю, когда покупаю пистолеты\револьверы по "газовой" лицензии в Москве и везу к себе домой, в городок в Нижегородской области???
---
А где это оружие ставится на учет?
2Vovan-Lawer
А при чём тут правила охоты?! Они вроде только на охотничье оружие распространяются. Ибо по другим видам оружия вроде как я обязан следовать закону об оружии и постановлениям правительства, но никак не правилам охоты...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Почитайте это :
Утверждены
решением крайисполкома
от 17.05.1989 N 203
ПРАВИЛА
ОХОТЫ НА ТЕРРИТОРИИ СТАВРОПОЛЬСКОГО КРАЯ
1. Охотой признается выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча диких зверей и птиц, находящихся в состоянии естественной свободы.
Нахождение в охотничьих угодьях с огнестрельным оружием, капканами и другими орудиями охоты, а также с собаками и ловчими птицами, либо с добытой продукцией охоты или с охотничьим оружием в собранном виде на дорогах общего пользования приравнивается к производству охоты.
-----------------------------
То есть, находитесь за пределами населенного пункта с собранным резинострелом, уже браконьер.
В Ставропольском крае хоть на дорогах общего пользования с неохотничьим оружием находиться можно, а в других регионах и того хуже.
Vovan-LawerИ каким боком тут резинострел?! На охотничье оружие и другие орудия охоты он не катит, на огнестрел тоже (если не оса).
Почитайте это :
Утверждены
решением крайисполкома
от 17.05.1989 N 203
ПРАВИЛА
ОХОТЫ НА ТЕРРИТОРИИ СТАВРОПОЛЬСКОГО КРАЯ
1. Охотой признается выслеживание с целью добычи, преследование и сама добыча диких зверей и птиц, находящихся в состоянии естественной свободы.
Нахождение в охотничьих угодьях с огнестрельным оружием, капканами и другими орудиями охоты, а также с собаками и ловчими птицами, либо с добытой продукцией охоты или с охотничьим оружием в собранном виде на дорогах общего пользования приравнивается к производству охоты.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
И вернусь к исходному вопросу: если я ношу резинострел в родном городе, где я с этим резинострелом и зарегестрирован, чем это отличается от ношения его в любом другом субъекте РФ?! Вроде как и там и там по 814 62-г получается одно и то же - ношение его не описывается ВООБЩЕ. И получается, что могут штрафовать вообще везде?! Бред какой-то 😊
Т.е. с транспортировкой ладно, ещё можно пришить поскольку различается транспортировка за пределами "родного" субъекта РФ и внутри него, а с ношением что делать???
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Зато Оса катит в полной мере. Интересно, как ее разобрать для транспортировки 😀.
Vovan-LawerНу да, ОСА хоть и бесствольный, но огнестрел...
Зато Оса катит в полной мере. Интересно, как ее разобрать для транспортировки 😀.
Также я хотел бы посмотреть на разборку пневматики 😊. Ствол свинчивать, пружину вынимать, воздух из РСР стравливать?! 😀
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
а то и транспортируют в автомобиле сайгу. Если такое ограничение работает, так должны были на всех постах на бабки разводить массово...
С Сайгой и прочим длинноствольным огнестрелом как раз проще, их транспортировка регулируется не 75-б, а 75-в и 75-г. Они позволяют транспортировать по всей территории РФ.
Ignat
Ну да, ОСА хоть и бесствольный, но огнестрел...
Точно не знаю, но вроде "Макарычи" и прочие резиноплюи сейчас сертифицируют как бесствольное огнестрельное...
Dmitry MagarillТочно не знаю, но вроде "Макарычи" и прочие резиноплюи сейчас сертифицируют как бесствольное огнестрельное...
Нет, газовое. Все пока по прежнему
По сабжу - для начала хочу указать, что есть два понятия - транспортирование и ношение. Т.е. когда ваше оружие лежит в сумке, или в машине - это транспортирование. А когда оно висит на вас - это ношение.
Далее, если трактовать буквально ст 75 из ПОСТАНОВЛЕНИЯ 814: "Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов: ...б) юридическими и физическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, органами внутренних дел которых данное оружие и патроны поставлены на учет", то действительно транспортировать даже газовое за пределы субъекта можно только при наличии дополнительного разрешения. Но это если именно ТРАНСПОРТИРОВАТЬ. В случае твоего друга - это было ношение (если оружие висело у него на поясе). А ношение под эту статью не попадает.
Что есть ношение газового оружия - 814 не объясняет, только по огнестрелу. Согласно п. 77 на поясе в кобуре - транспортировка. А по п. 62-г ношение вообще запрещено 😛
2Deni.
Спасибо.
Dmitry MagarillВ п.77 сказано, что транспортировка производится в кобурах\футлярах. Но не сказано, что нахождение оружия в кобуре равно транспортировке... 😊
Что есть ношение газового оружия - 814 не объясняет, только по огнестрелу. Согласно п. 77 на поясе в кобуре - транспортировка. А по п. 62-г ношение вообще запрещено 😛
Мда... Весёлое у нас законодательство.
Т.е. если я когда-нибудь соберусь переезжать в москву, например, то для простоты придётся увешаться всем наличествующим оружием, чтобы не канало на транспортировку... Представляю, что скажут на первом же посту при обнаружении такой картинки 😀
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
А ты думал... Я тебе давно говорил, про два взаимоисключающих понятия пневматики в ЗоО... 😊 Таких дыр - навалом...
DENI
Я тебе давно говорил, про два взаимоисключающих понятия пневматики в ЗоО... 😊
Ээээ... А мне можно? Что-то я такого не замечал.
Dmitry MagarillЭэээ... А мне можно? Что-то я такого не замечал.
Очевидно имеется ввиду различное правовое регулирование разных классов мощности пневматиеческого оружия.
граждане, простите, но вы чушь несете! я выпил пива, поэтому ссылки и комментарии к законам не в силах давать (хотя есть силы в форуме копаться), завтра пообстоятельнее объясню. то оруже, которое именуется, как поставленное на учет - это: коллекционное, служебное, наградное. все остальное охотничье и самооборонное к нему не относится.поэтому спокойно по всей территории нашей необъятной, самой классной страны можно возить. почитайте последний пункт статьи, вышеобозначенной.
а газовое оно и предназначено для ношения везде.
LOMM:
>> завтра пообстоятельнее объясню
Ждем-с.
>> то оруже, которое именуется, как поставленное на учет - это: коллекционное, служебное, наградное. все остальное охотничье и самооборонное к нему не относится
Да? А оно на учет не ставится? Обоснуйте.
>> а газовое оно и предназначено для ношения везде.
Да, только где это написано?
Ignat
И вернусь к исходному вопросу: если я ношу резинострел в родном городе, где я с этим резинострелом и зарегестрирован, чем это отличается от ношения его в любом другом субъекте РФ?! Вроде как и там и там по 814 62-г получается одно и то же - ношение его не описывается ВООБЩЕ. И получается, что могут штрафовать вообще везде?! Бред какой-то 😊Т.е. с транспортировкой ладно, ещё можно пришить поскольку различается транспортировка за пределами "родного" субъекта РФ и внутри него, а с ношением что делать???
ничем, бред конечно
Вероятно, я поспешил называть ваши соображения чушью. Прошу меня извинить. Дело в том, что меня смутил п. 51 постановления 814.
Для начала нужно как обычно согласиться и признать, что наше оружейное законодательство - бред сумасшедшего.
Итак, п.75 постановления: "Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия... б)юрлицами и физлицами в пределах субъектов РФ, органами внутренних дел которых данное оружие поставлено на учет". Тот же пункт, как уже было отмечено, выводит из этой категории охотников и самооборонщиков (в,г), но только с ружьями.
Затем п 51 того же постановления: "субъекты, имеющие право на приобретение оружия, указанные в пунктах 2-7 статьи 10 ЗоО (ЧОПы, изготовители/продавцы оружия, коллекционеры, спортивные организации, оленеводы, образовательные учреждения)"... абз 2: "указанные ЮРЛИЦА обязаны осуществлять ВСЕ ОПЕРАЦИИ ПО ПЕРЕМЕЩЕНИЮ и исползованию оружия...при наличии разрешающих документов...".
Вероятно, получается такая система: учету, согласно п 50, подлежит все оружие. И оно может перемещаться в пределах субъекта легко и свободно (п 75). При этом охотничье и самооборонное длинноствольное оружие в пределах всей страны. Но тогда остается открытым вопрос о смысловой нагрузке п 51. По нему ВСЕ операции по перемещению оружия должны сопровождаться разрешением, а по п 75 только за пределами субъекта федерации.
Как видно из этого, резинострелы и прочие жалящие под вышеуказанное изъятие не подпадают.
Но это все, господа, по большому счету еще цветочки, это касается транспортировки. Я, честно говоря, охренел от того, что формально закон запрещает носить газовые и резиновые пистолеты! ЗоО, как всегда, по этому вопросу молчит. А вот раздел XII п. 62 постановления разрешает гражданам носить оружие ТОЛЬКО НА ОХОТЕ и на спортивных мероприятиях!!! Все. Посмотрите сами. Единственное только может у меня какая-нибудь демо-версия постановления на руках 😊
будем думать
...Москва является отдельным субъектом РФ, и получается, что москвичам за пределы МКАДа высовываться с оружием не положено...
Прошу не обижаться. Но правда развеселили.
Хотя давно тут никого не было, разрешите сказать.
Постановление N 814 - от 1998г. Тогда ни о какой травматике никто особенно и не думал, была 'ОСА' и все. Так что документ старенький, ясно, что многие моменты не урегулированы, а урегулированы они могут быть, только когда кому-то, кто в состоянии пролоббировать, понадобится что-либо подкорректировать в законодательстве. Владельцы резинострела к таким лоббистам в большинстве своем не относятся.
Сейчас также никакой травматики в законах нет...
Как это нет? ОСО-иды, здрасьте пожалста...
Осоиды - это огнестрельное бесствольное оружие самообороны. Но не "травматическое оружие". Нет у нас такого понятия.