Телескопический приклад и таможня! Срочно нужен совет!

Доброго всем времени суток! Пришел телескопический приклад из украины. Прихожу на почту. Там говорят что без разрешения таможни не отдадут. Причину отказа в выдаче не знают.
Приезжаю в таможню,там начинают что то гнать про подозрение на то,что мне прислали часть оружия. Завтра еду с представителем таможни осматривать содержимое посылки. Возможна отправка приклада на экспертизу в ЭКЦ. Кто что скажет о сложившейся ситуации? Может сталкивались?

http://www.tsouz.ru/Docs/IntAgrmnts/Pages/fizlica.aspx тут ответ на твой вопрос.
и еще тутhttp://www.tsouz.ru/KTS/KTS18/Pages/R_338.aspx + закон об оружии. Будут ездить по ушам - отбивайся

Смущает слово "составная" в перечне из второй ссылки...
Приклад как раз составная часть...

телескопические приклады к ввозу на территорию Таможенного союза не запрещеныи не оганичены http://www.tsouz.ru/db/entr/norm-prav-doc/ediniy_perechen/Pages/default.aspx. Если будт утверждать обратное, требуй ссылку на нормативный документ, в котором указано, что телескопический приклад ограничен к ввозу.

Телескопические приклады к ввозу на территорию таможенного союза разрешены.
Сам за помледние 2-3 месяца получил два магпуловских CTR
если надо - могу скинуть номера посылок с инвойсами

Говорят что к пересылке запрещена ЛЮБАЯ деталь оружия! Короче ну нафиг его. Административка мне не нужна и деньги терять неохота...

stomat
Говорят что к пересылке запрещена ЛЮБАЯ деталь оружия! Короче ну нафиг его. Административка мне не нужна и деньги терять неохота...

Даже антапка? 😊

я бы рекомендовал обратиться с письмом за разъяснением к начальнику поста.
Пусть даст официальный ответ с подписью и печатью

любые виды оружия
(их основные
(составные) части) -запрещено...
А в москве на таможне просто видимо закрывают глаза на приклады... В тамбове вот не закрыли

не надо принимать их точку зрения за веру - официальный запрос, на него в установленные сроки получите ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ

В соглашении как обычно у нас принято в общих чертах запретили к ввозу любым способом несколько товарных позиций объединенных общей фразой "...оружие, его основные части..", а тнвэд то никто не изменял, а там в эти товарные позиции, наряду со стволами и кстати прикладами из любого материала, даже чехлы, ремни и хомуты включены. И чего ж теперь запрашивать. Увы похоже и тут геймовер.

Это сладкое слово "контрабанда"...

------------------
Lupus lupo homo est

На экспертизу забрали... Чувствую я попал на бабки...

stomat
Чувствую я попал на бабки...

Не на бабки, а скорее на возврат отправителю.

Хотя шанс что пропустят есть, но очень небольшой. После ПП446 таможня по полной использует возможность не пропускать.

Но очень забавная ситуация - официальных документов с мотивированными отказами, насколько я знаю, не дают. В суд или надзорный орган идти не с чем. Забавно.

надо добиваться именно официального отказа
после экспертизы скорее всего предоставят

stomat
На экспертизу забрали... Чувствую я попал на бабки...

Экспертиза по инициативе таможенных органов и в их лаборатории бесплатна. Если только Вы просите таможню привлечь стороннего эксперта тогда и платите ему сами.

IPSCShooter
надо добиваться именно официального отказа
после экспертизы скорее всего предоставят

Если экспертиза признает приклад основной частью оружия, то и на официальный запрос Вы получите такой же ответ.

если экспертиза признает приклад основной частью оружия, то это будет кое-что новое и потребует как минимум опубликования в сети=)
Не считая последующего обжалования такой экспертизы.

Вы знаете, что бы признать приклад основной частью оружия не надо ничего публиковать, достаточно открыть любое НСД и прочитать, к примеру Автомат состоит и следующих основных частей и по списку ....
Я не меньше вашего хочу что бы у stomat все получилось, был бы хотя бы прецедент. Именно по этому и написал про стороннего эксперта, которому возможно проще было бы доказать, что конкретно этот приклад не является основной составной частью... Хотя если "найдет коса на камень", то таможня имеет полное право усомниться в т.с. квалификации стороннего эксперта. А результаты их экспертизы опротестовать только через суд, а это....

Такого эксперта в Питере я думаю найти можно.
А список основных частей представлен в Законе об Оружии. Список этот закрытый и никакие письма пленума Верховного суда расширить его не могут.
Что кстати и было доказано в ходе последних изменений, когда УСМ как основную часть протащить не смогли и в итоге исключили из списка.

Ну вот и положительный момент с нашей точки зрения. Хотя даже если для оценки, что является основной, а что нет, брать критерием хотя бы, то без чего система работать не может, то в отношении УСМ ????, много вопросов. Это конечно показатель работы мозгов наших чиновников. Приклад - основная часть, а УСМ так себе. Интересный факт сообщили, не знал.

Да причем тут основная или не основная?!
К пересылу запрещена ЛЮБАЯ составная часть оружия!!! На это они и ссылаются. То есть даже спусковой крючок или допустим магазин уже нельзя в международной посылке отправлять...

закон не может применяться выборочно
я готов предоставить список номеров посылок именно с комплетухой, полученной за 2 месяца крайние. Из штук 6 наверное.
Думаю на форуме еще найдутся желающие, возможно даже из вашего города. Тогда возникнет коллизия

А на тамбовской таможне и не отрицают что в других городах приклады могут пропускать... Говорят,это их (где пропускают) недоработки. Так что мне остается только ждать конца экспертизы

А я Вам про это Выше и писал.
Только если бы они были уверенны на сто процентов, Вам бы конкретно сказали закон, ПП или приказ на основании чего запрещен ввоз, а если взяли на экспертизу это значит, что они сами не до конца уверены.

http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=56572&postdays=0&postorder=asc&start=0

Вот тема на Эйрсофтган, по общению с таможней, есть много интересного. В теме больше 90 страниц.
Люди посылают запросы в ФТС, получают официальные ответы. У них была проблема с приводами и их составными частями. Разруливают потихоньку.

Вот, например, один из официальных ответов.

Кстати, телескопический приклад мог быть заказан для страйкбольного привода или ММГ.

Недавно вроде как подписали соглашение Россия, Беларусия, Украина. И там сказано, что запрещён ввоз любых частей оружия. Но из других стран в РФ ввозить можно (кроме основных частей)...
Вот такой дурдом.

Есть исчерпывающий перечень этих частей в п.1.6 с наименованием товара и его кодом,зачем гадать на кофейной гуще?На него и ссылайтесь.

http://www.tsouz.ru/db/entr/norm-prav-doc/ediniy_perechen/Pages/default.aspx

1.6. СЛУЖЕБНОЕ И ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ, ЕГО ОСНОВНЫЕ ЧАСТИ, И ПАТРОНЫ К НЕМУ ЗАПРЕЩЕННЫЕ ДЛЯ ВВОЗА НА ТАМОЖЕННУЮ ТЕРРИТОРИЮ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА, ВЫВОЗА С ТАМОЖЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА И ТРАНЗИТА ПО ТАМОЖЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА «*», «**»

Наименование товара
Код ЕТН ВЭД

1. Огнестрельное длинноствольное оружие с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющее длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющее конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела
из 9303

2. Гражданское огнестрельное оружие позволяющего ведение стрельбы очередями
из 9303

3. Огнестрельное оружие, которое имеет форму, имитирующую другие предметы
из 9303

4. Огнестрельное гладкоствольное оружие, изготовленное под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом, за исключением оружия "системы парадокс", имеющего не более 40% нарезной части длины ствола
из 9303

5. Кистени, кастеты, сурикены, бумеранги и другие специально приспособленные для использования в качестве оружия предметы ударно-дробящего, метательного, колюще-режущего действия, за исключением спортивных снарядов, в соответствии с законодательством государства-участника таможенного союза
из 9304 00 000 0,
из 9307 00 000 0

6. Холодное клинковое оружие и ножи, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка и лезвия более 90 мм
из 9307 00 000 0

7. Патроны с пулями бронебойного, зажигательного, разрывного или трассирующего действия, со смещенным центром тяжести, а также патроны с дробовыми снарядами для газовых пистолетов и револьверов, в соответствии с законодательством государства-участника таможенного союза
из 9306 21 000 0, из 9306 30

8. Оружие и иные предметы, поражающее действие которых основано на использовании радиоактивного излучения и биологического воздействия
из 9306 90

9. Газовое оружие, снаряженное нервно-паралитическими, отравляющими, а также другими веществами, запрещенными к применению уполномоченным органом в области здравоохранения, а также газовое оружие, способное причинить на расстоянии более одного метра повреждение, не опасное для жизни человека, но влекущее длительное расстройство здоровья на срок более двадцати одного дня либо значительную стойкую утрату трудоспособности на 10 и более процентов
из 9303, 9304

10.Оружие и патроны к нему, имеющие технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям
из группы 93

11.Оружие и патроны к нему, не соответствующие требованиям безопасности, установленным техническими регламентами в сфере оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему
из группы 93

12.Оружие и иные предметы, поражающее действие которых основано на использовании электромагнитного, светового, теплового, инфразвукового или ультразвукового излучения в соответствии с законодательством государства-участника таможенного союза
из группы 93

13.Огнестрельное бесствольное оружие самообороны, электрошоковые устройства и искровые разрядники, имеющие выходные параметры, превышающие величины, установленные государственными стандартами в соответствии с законодательством государства-участника таможенного союза
из 9303, 9304

14.Оружие, изготовленное из материалов, не позволяющих его обнаружения металлодетекторами
из группы 93

«*» Для целей использования настоящего перечня необходимо руководствоваться как кодом Единой товарной номенклатуры внешнеэкономической деятельности, так и наименованием товара.
«**» Кроме контролируемых системой экспортного контроля

Заря74
А где в этом перечне перечислены основные части?

Заря74А где в этом перечне перечислены основные части?

Вы уважаемые YgorVM, Заря74. на дату вашего документа посмотрите...
А вот Вам свеженький.

Приложение
к Решению Комиссии
Таможенного союза
от 17 августа 2010 г. N 338

Перечень товаров, ограниченных к перемещению через таможенную границу Таможенного союза при ввозе и (или) вывозе, пересылка которых в еждународных почтовых отправлениях запрещена

1. любые виды оружия (их основные (составные) части),
патроны к ним (их части), конструктивно сходные с
гражданским и служебным оружием изделия

Про что Вам и говорят. Вот в таможне и неразбериха. И пока не будет такого же перечня с конкретными кодами ТНВЭД, но уже в соответствии с Соглашением, на таможню лучше вообще не соваться.

Проблем, по большому счету, две:

1. ПП446 и Приложение к Решению Комиссии Таможенного союза от 17 августа 2010 г. N 338 в вышеприведенной трактовке противоречат ЗоО по которому оборот не основных частей оружия в России(а ложе относится по ЗоО к не основным частям) не запрещен.

2. Официальных отказов, если что-то не промускается в МПО, таможня получателям в России не дает (я по крайней мере о таких документах не слышал). Идти в суд и надзорные органы не с чем.

Оценка ситуации: наше милое государство опять перебдело (или после буквы "б" нужно добавить"з").

Как могла разрешиться ситуация: Просто бы брали объяснения зачем получателю девайс. Этого для контроля и учета достаточно.

Alex_4x4
2. Официальных отказов, если что-то не промускается в МПО, таможня получателям в России не дает (я по крайней мере о таких документах не слышал). Идти в суд и надзорные органы не с чем.

Непонятно, как такое может быть. Задержали у гражданина отправление, он приходит на таможню, ему говорят - у вас недопустимое вложение, мы его не выдадим. Он говорит - дайте письменное обоснование, а ему - не дадим, идите отсюда. Он уходит и рассказывает потом, что таможня официальных отказов не даёт. Так что ли?

У меня сейчас есть задержанное отправление, и есть на руках официальный ответ об отказе в выдаче. Не понимаю, как может быть по другому, если гражданин написал заявление, зарегистрировал его в секретариате там. поста - ему должны ответить письменно (официально 😊). Другое дело, что в моём бред написан (с моей пока точки зрения), но это бред должностного лица.

можно скан отказа.

YgorVM
Он говорит - дайте письменное обоснование, а ему - не дадим, идите отсюда.

Именно так. И более того.

Ощущение примерно такое: вы сели играть с кем-то в шахматы, ходы обдумываете, а ваш партнер берет доску с фигурами и одевает вам на голову.

Alex_4x4
можно скан отказа.

Понятно. Я имел ввиду, когда говорил об отсутствии у меня информации по отказам, о не основных частях оржия, не запрещенных к обороту и о пулях с гильзами. Пули и гильзы, имеется ввиду, не запрещенные к обороту ЗоО.

Alex_4x4
ПП446 и Приложение к Решению Комиссии Таможенного союза от 17 августа 2010 г. N 338 в вышеприведенной трактовке противоречат ЗоО

Alex_4x4
Просто бы брали объяснения зачем получателю девайс. Этого для контроля и учета достаточно

YgorVM
Непонятно, как такое может быть. Задержали у гражданина отправление, он приходит на таможню, ему говорят - у вас недопустимое вложение, мы его не выдадим. Он говорит - дайте письменное обоснование, а ему - не дадим, идите отсюда. Он уходит и рассказывает потом, что таможня официальных отказов не даёт.

Alex_4x4
Именно так.

Коллеги. Ну существует же определенный порядок действий. Согласно ихнего же кодекса, по моему 46 ст или 50. рыться не буду. Вы имеете право подать жалобу на действие инспектора. Причем есть понятие жалобы в упрощенной форме. А это значит, что вы можете заявить ее начальнику поста усно, а решение по упрощенной жалобе они должны принять в максимально короткие сроки или даже незамедлительно, причем акт с решением по вашей жалобе должны выдать на руки в письменном виде. Чем Вам не официальный отказ?
Берете свои бумаги и к начальнику поста, говорят нету, - к заместителю (свято место пусто не бывает) обязательно кто то должен за него оставаться. Я желаю подать жалобу на действия инспектора в упрощенном виде... Изложил содержание. Актик решения по жалобе в письменном виде будьте добры... Мне не разу не отказали.

Недавно вроде как подписали соглашение Россия, Беларусия, Украина. И там сказано, что запрещён ввоз любых частей оружия. Но из других стран в РФ ввозить можно (кроме основных частей)...
Вот такой дурдом.

Короче походу итоги не радостные...
И административку влепят и приклад конфискуют(по крайней мере они так говорят на таможне).
Вопрос-имеют ли право не отправить посылку обратно отправителю??

stomat
Вопрос-имеют ли право не отправить посылку обратно отправителю??

В понедельник буду выяснять. Похоже "нас" ждут судебные разбирательства. То с гайцами,теперь походу с таможней... Что за жизнь...

Сочувствую... Но административку Вам точно не должны приписать... Товар то не у Вас... Теоритически она полагается тому, кто отправил, но т.к. продавец не в РФ, то никому.

А магазин на 10 патронов к карабину является основной частью или нет ? Хочу заказать в США , есть ли риск не получить ( наверное риск есть всегда )

Не является конечно. В США продавец должен иметь лицензию на вывоз подобных вещей. Таможня по идее не должна ихняя пропустить (хотя вряд ли будут проверять), т.е. можно рискнуть.
У нас таможня должна пропускать (ибо не основная часть и не из Таможенного союза идёт посылка). Но задержать может))

Тут дело не идет о том основная или не основная. К пересылу запрещены любые части оружия.

И страны таможенного союза тут не причем. Мне с украины посылка шла и её не пропускают. Так что с магазином будет дело случая. Не исключено что пропустят,но скорее всего завернут

Мне с украины посылка шла и её не пропускают

Crew
Так в этот союз входит три страны - Россия, Украина и Беларусь.
А из других стран формально можно ввозить НЕ ОСНОВНЫЕ части.

не злите меня,у меня и так хреновое настроение. Какая на хрен украина?! Казахстан там третий участник. И речь о посылках идет,а не о провозе и вывозе

Украина не является членом ТС , туда вошли Россия , Белорусия и Казахстан .

По основным , неосновным частям пока непонятки :

Приложение
к Решению Комиссии
Таможенного союза
от 17 августа 2010 г. N 338

Перечень товаров, ограниченных к перемещению через таможенную границу Таможенного союза при ввозе и (или) вывозе, пересылка которых в еждународных почтовых отправлениях запрещена

1. любые виды оружия (их основные (составные) части),
патроны к ним (их части), конструктивно сходные с
гражданским и служебным оружием изделия .

- Здесь нет ссылки на любые части оружия , только основные ( составные ) части . Кто может дать ссылки на перечень основных ( составных ) частей в нормативных документах ?

ANT717
Здесь нет ссылки на любые части оружия , только основные ( составные ) части . Кто может дать ссылки на перечень основных ( составных ) частей в нормативных документах ?

Пока у таможни не появилось конкретных разъяснений, они всегда будут трактовать этот оборот как два элемента "основные"- это понятно, и "составные", то есть входящие в состав. Вот и будите доказывать инспектору, что автоматный магазин не входит в состав автомата, и предназначен исключительно для помещения в него канцелярских принадлежностей 😛.
Не надо в настоящее время искать себе дополнительных проблем еще и на таможне. Подождите когда ФТС разродится разъяснениями.
Хотя наверняка разьяснят так как им будет проще...