Ношение травматика

NewShell

Сразу оговорюсь - поискал - не нашёл, если есть - ткните носом. Интересует не ссылка на закон а его толкование.

Вопрос (немножко утрирую) - Еду в командировку. В другой город. В поезде. Метро, общественный транспорт. Обратно на машине своим ходом. Беру с собой травматик (МП-79), вешаю в кобуре на пояс. Магазин снаряжён травматическими патронами. Патрон в патроннике.
Противоречит или нет? Или что посоветуете в данной ситуации?

Manstopper

Все ОК 😊

Furious76

Кажется по правилам самого метро, это запрещено. Хотя в упакованном виде вроде можно. Где-то было, но тоже не могу найти.

Manstopper

Furious76
Кажется по правилам самого метро, это запрещено. Хотя в упакованном виде вроде можно. Где-то было, но тоже не могу найти.

Не смущай умы 😊
Все ок. И в метро тоже.

NewShell

Manstopper
Не смущай умы Все ок. И в метро тоже.

Спасибо за ответы. Про метро недавно читал тут - всё сводится к тому, что "инструкции" метрополитена не могут "перекрывать" федеральные законы.

И вот ещё такая просьбочка. Первый раз, когда ехал на машине на черноморские курорты Украины, распечатал из интернета и взял с собой краткий курс по общению с тамошними гаишниками и представителями закона (что бы не предъявляли лишнего) И это мне очень помогло.

Мог бы кто нибудь кратенько сформулировать правовую базу под ношение резинострела по улицам, в транспорте и т.п. Что бы распечатать и заучить (или с собой носить) ))) Краткие выдержки, номера статей и т.п.

Furious76

Я про гипотетические проблемы. Ясное дело что в ФЗ "Об оружии" и пост прав. этого нет

Furious76

Краткие выдержки, номера статей и т.п.

Только за деньги 😛 Шутка.

AU-Ratnikov

ИМХО и в метро нельзя и патрон в патроннике нельзя. Частное мнение отдельно взятого юриста и не более.
Однако пока и не подтвержденное и не опровергнутое.

Furious76

Однако пока и не подтвержденное и не опровергнутое.
Дык, я как раз об этом. AU-Ratnikov у Вас явно талант 😊 не то что у таких недоюристов из вышки как я 😛

NewShell

AU-Ratnikov
ИМХО и в метро нельзя и патрон в патроннике нельзя. Частное мнение отдельно взятого юриста и не более. Однако пока и не подтвержденное и не опровергнутое.

Тут всё упирается в юридическую тафталогию. Огнестрел - нельзя. А макарыч огнестрел?

Furious76

Если Вы дорожите своим временем, то поостерегетесь из за такой ерунды доводить дело до суда!

Manstopper

Про патрон в патроннике тыщу раз разжевывалось.
См. поиск.

И в метро тоже можно.
См. поиск.

Макарыч - де-юре газовый пистолет, не огнестрел.

Furious76

Да кто спорит! Однако балбес сержант из кротов плохо знает законодательство об оружии и хорошо правила метрополитена!

Manstopper

Furious76: что, часто балбесы-сержанты обыскивают? 😀

NewShell

См. поиск.
если бы не смотрел - не просил бы тут. криво гугль по форуму ищет!

Однако балбес

Поэтому и прошу кто способен - коротко с номерами статей и т.п. в форме памятки, которую можно сержанту под нос сунуть.

AU-Ratnikov

Manstopper
Про патрон в патроннике тыщу раз разжевывалось.
См. поиск.

И в метро тоже можно.
См. поиск.

Макарыч - де-юре газовый пистолет, не огнестрел.

А в поиске что искать - разжевывание?
С каких это пор "Макарыч" стал газовым пистолетом? В сертификат загляните что ли.

AU-Ratnikov

Furious76
Дык, я как раз об этом. AU-Ratnikov у Вас явно талант 😊 не то что у таких недоюристов из вышки как я 😛

Простите, но я Ваш пост не понял. 😊

Manstopper

AU-Ratnikov

А в поиске что искать - разжевывание?
С каких это пор "Макарыч" стал газовым пистолетом? В сертификат загляните что ли.

Макарыч - газовый пистолет 'с возможностью стрельбы резиновой пулей'.
Загляните в сертификат сами, прежде чем спорить 😊

Manstopper

FAQ http://gunszip.org/topic/46/72728.html

В частности, про патрон в патроннике: http://gunszip.org/topic/44/197072.html

Вот здесь DENI подробно объясняет: http://gunszip.org/topic/44/62813.html

Furious76

Простите, но я Ваш пост не понял.
В смысле краткость - сестра таланта.
ЗЫ, грубая лесть всегда приятна, но все же 😊

AU-Ratnikov

Manstopper

Макарыч - [b]газовый пистолет

'с возможностью стрельбы резиновой пулей'.
Загляните в сертификат сами, прежде чем спорить 😊[/B]

С одним доводом уже согласились, это радует.
Значит де юре не "газовый" а "газовый с возможностью стрельбы резиновой пулей".

Теперь прочитайте в ст.1 ЗоО определения "газового оружия" и "огнестрельного оружия" и примерьте их к "Макарычу".

Manstopper

Сертифицирован как 'газовый с возможностью'. Возможность, невозможность - это неважно. 'Резинострелы' бывают сертифицированы как газовое или как огнестрельное бесствольное. Без вариантов.

MP/ИЖ79-9Т - газовый пистолет.

AU-Ratnikov

Manstopper
FAQ
В частности, про патрон в патроннике:
Вот здесь DENI подробно объясняет:

DENI, при всем моем к нему уважении, вообще то не юрист.
Закон я предпочитаю самостоятельно уяснять когда меня это интересует.
В случае с Иваном Ивановичем суд завернул протокол потому что он был неправильно составлен. По существу суд ничего не рассматривал.

Manstopper

Как бы то ни было, Макарыч сертифицирован как газовый пистолет 😊
А следовательно им и является.
Я извиняюсь за занудство 😛

AU-Ratnikov

Manstopper
Сертифицирован как 'газовый с возможностью'. Возможность, невозможность - это неважно. 'Резинострелы' бывают сертифицированы как газовое или как огнестрельное бесствольное. Без вариантов.

MP/ИЖ79-9Т - газовый пистолет.

Большинство людей искренне полагают что врачи, юристы и педагоги - дармоеды. Взял книжку и сам себе аппендицит вырезал, все ж написано и картинки есть.
Я свое профессиональное мнение написал, а дальше хоть не рассветай.

AU-Ratnikov

Furious76
В смысле краткость - сестра таланта.
ЗЫ, грубая лесть всегда приятна, но все же 😊

Если бы и вправду так было.
Редкая случайность. 😊

А что такое "из вышки"?

Manstopper

Лень дальше спорить 😊

Furious76

А что такое "из вышки"?
Упс!? Вы не в курсе? Раньше так назывался нынешний Юр.Университет МВД...

AU-Ratnikov

Manstopper
Лень дальше спорить 😊

Я и не спорил. 😊 http://gunszip.org/topic/6/297862.html
Более свежая диссуссия, почитайте если не лень будет. 😊

AU-Ratnikov

Furious76
Упс!? Вы не в курсе? Раньше так назывался нынешний Юр.Университет МВД...

Когда это было ....
Сейчас для меня "вышка" это один из высших судов.

Furious76

А переименовали совсем недавно - лет пять, что ли? Не помню точно.

NewShell

Одним словом, подводя черту, можно сказать, что нужно ждать новой редакции закона об оружии, кстати, прошёл слух, что депутаты чешутся в этом направлении (по причине массовых случаев нанесения тяжёлых травм травматическим оружием).
Хоть 1000 раз читай эти топики, конкретики нету. А почему? Нет тут юриста толкового. Есть такое понятие "резинострел"? нету. Значит топик можно переименовать - Ношение газового пистолета? А поскольку оно не огнестрельное, его можно и в кармане и без кобуры?

AU-Ratnikov

Furious76
А переименовали совсем недавно - лет пять, что ли? Не помню точно.

Что ли.
Мода нынче такая - щеки шире пояса надувать.
😊

Furious76

Мода нынче такая - щеки шире пояса надувать.
Да и военные училища стали называть ВВУЗами! Хотя, по логике, должен быть один стандарт...

AU-Ratnikov

Furious76
Да и военные училища стали называть ВВУЗами! Хотя, по логике, должен быть один стандарт...

Вот вот. Логика, стандарт, хотели как лучше ... 😀

Furious76

Да ладно, "от перестановки мест слагаемых, сумма не меняется"...

Untitled

NewShell

И вот ещё такая просьбочка. Первый раз, когда ехал на машине на черноморские курорты Украины, распечатал из интернета и взял с собой краткий курс по общению с тамошними гаишниками и представителями закона (что бы не предъявляли лишнего) И это мне очень помогло.

Разве это вообще возможно?

Furious76

Разве это вообще возможно?
О чем Вы? Запросто могут взять на понт - типа штраф 100 баксов, а на самом деле 50 руб!

Untitled

Furious76
Разве это вообще возможно?


О чем Вы? Запросто могут взять на понт - типа штраф 100 баксов, а на самом деле 50 руб!



Я о том, что на территории Украины российская лицензия на газганы не действует вроде как - другая страна совсем. Или я что то путаю,

Furious76

Или я что то путаю,
Я так понял что реплика о распечатке и путешествии по Украине это аналогия. Вроде как если помогло там, то поможет и у нас!

NewShell

Untitled
Я о том, что на территории Украины российская лицензия на газганы не действует

Про Украину это я аналогию провёл. Смысл в том, что будучи в чужом городе можно легко поддаться на ментовские уловки, которые только и жаждют чтоб на бабки ошкурить. А тут им в лоб полный перечень статей и указов.
Уверен, что большенство, даже читавших этот форум, попади в переплёт с милицией не будут знать как себя вести и что противопоставлять ментовским наездам. А краткую инструкцию и распечатать можно чтобы с собой взять и наизусть заучить 😛

Untitled

NewShell

Про Украину это я аналогию провёл. Смысл в том, что будучи в чужом городе можно легко поддаться на ментовские уловки, которые только и жаждют чтоб на бабки ошкурить. А тут им в лоб полный перечень статей и указов.
Уверен, что большенство, даже читавших этот форум, попади в переплёт с милицией не будут знать как себя вести и что противопоставлять ментовским наездам. А краткую инструкцию и распечатать можно чтобы с собой взять и наизусть заучить 😛

Теперь понял.

Да согласен
А мне лично распечатка помогла при попытке развода гайцами на предмет алкоголя. Распечатку сделал из ФАКа авто. ру. смешно был в том случае -
они спросили - "а что это? памятка из интернета? я говорю - да!" попросили посмотреть - почитали и отпустили 😊 вилимо поняли, что ничего им не "светит" с таким "шибко грамотным"...

Furious76

что ничего им не "светит" с таким "шибко грамотным"...
Ну вот и я о том же... Правда, бывает, это приводит к излишней раздражительности и неуступчивости СМа.

Untitled

Furious76
Ну вот и я о том же... Правда, бывает, это приводит к излишней раздражительности и неуступчивости СМа.

если СМ неправы (а они об этом знают), то не будут ничего предпринимать, если не брать случаи "беспредела". Но это скорей с ППСникам относится - имхо ДПСники более адекватные, вернее более ленивые - у них цели другие 😊

NewShell

эта распечатка (а у меня была вырезка из газеты) спасла меня от многих платежей, таких, как например, плата за экологию и за обязательное мытьё машины))))) а по первости и от необязательного страхования авто.

а теперь по теме -

ЗАКОН РФ "ОБ ОРУЖИИ".
Гражданское оружие подразделяется на:

1) оружие самообороны:
- огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
- огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
- газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации;

Где нибудь однозначно прописано, что Макарыч это п.3 - "газовое"??? А почему не "п.2 - огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического...." ??? Где то я видел, что резинострелы причисляют к бесствольным???

Пусть меня уж простят модераторы, но лучше я здесь задам несколько "глупых" вопросов, чем не буду знать что ответить ППС 😊

Untitled

NewShell

Где нибудь однозначно прописано, что Макарыч это п.3 - "газовое"???

Где то я видел, что резинострелы причисляют к бесствольным???

В сертификате на Макарыч.

Лидер тоже "резинострел", но бесстволный огнестрел - наверное там и видел

NewShell

В сертификате на Макарыч.

плиз, запостите сертификат если у кого есть - в хорошем качестве -

Untitled

в магазине спроси 😊

NewShell

в магазине ксерокс 10-я копия

mixmix

NewShell
в магазине ксерокс 10-я копия

тут на форуме в травматике поищи, выложен 😛

Untitled

mixmix

тут на форуме в травматике поищи, выложен 😛

уверены? я не нашел

NewShell

нету на форуме. Дайте ссылку.

Сегодня разговаривал со старлеем из разрешиловки. Тот однозначно с пеной у рта доказывает - макарыч - огнестрел. (субстанция выбрасывается из ствола давлением пороховых газов) Патрона в патроннике быть недолжно. Ссылается на какой то приказ 228 или 288, который дополняет и разъясняет постановления правительства.
Для себя, пока что, делаю такой вывод - если будут бить - уже поздно, а если успею выхватить из кобуры, то передёрнуть тоже успею. Не хочу попадать на разборки с ментами. А вдруг под горячую руку?

PomanShilov

Всем привет! Скажите есть ли ограничения по количеству пистолетов которое можно с собой носить?

NewShell

ИМХО есть ограничение только по количеству пистолетов, которые можно
официально иметь 😊))

AU-Ratnikov

NewShell
ИМХО есть ограничение только по количеству пистолетов, которые можно
официально иметь 😊))

ЗоО устанавливает количественные ограничения на право ПРИОБРЕТАТЬ оужие.

ИМЕТЬ оружие да еще официальным образом ... это ... типа - гурманство гламурно-эстетическое в экстремальном сексе, что ли.
😀 😀 😀

Loup

NewShell
Пусть меня уж простят модераторы, но лучше я здесь задам несколько "глупых" вопросов, чем не буду знать что ответить ППС 😊[/B]

Я может че-то не понимаю, но разрешение на конкретный травматик есть, номера сходятся? И что им объяснять?

NewShell

Я может че-то не понимаю, но разрешение на конкретный травматик есть, номера сходятся? И что им объяснять?

Это всё понятно. Вопрос был в патроне в патроннике. Или в ношении не в кобуре.