Желающих вооружиться россиян заставят сдавать экзамены

Желающих вооружиться россиян заставят сдавать экзамены

Министерство внутренних дел РФ намерено ужесточить правила приобретения оружия самообороны, сообщает издание "Газета" со ссылкой на замглавы МВД Александра Чекалина.
Чиновники планируют создать систему, аналогичную той, которая используется при выдаче водительских прав. В частности, тем, кто захочет приобрести оружие самообороны (огнестрельное длинноствольное и бесствольное оружие, а также газовые пистолеты и электрошоковые устройства) придется проходить обучение и сдавать экзамены.

В настоящее время российский закон об оружии обязывает тех, кто впервые приобретает оружие самообороны, проходить проверку на знание правил безопасного обращения со своей покупкой. Проверка, в соответствии с законом, проводится по месту жительства.

Говоря о новых правилах, замглавы МВД заявил, что его ведомство не собирается замыкать на себе систему обучения граждан. Правда, какие организации в итоге будут уполномочены принимать экзамены по владению оружием самообороны, чиновник не уточнил.

Чекалин также заявил, что МВД планирует распространить практику обязательного отстрела, которая действует для нарезного оружия, и на травматическое гладкоствольное оружие. Со своими предложениями, на основе которых должен быть разработан законопроект, МВД планирует обратиться в правительство в течение 2008 года.

Да знакомая получала лицензию на газовое незадолго перед выборами... шерестили всех посетителей разрешиловки на предмет законодательства....

Что-й то я не понял, а сейчас что, экзамены не сдают, чтоли?

МВД планирует распространить практику обязательного отстрела, которая действует для нарезного оружия, и на травматическое гладкоствольное оружие.

Отстрел Осы и Наганыча рулит. ПлАчу...

МВД планирует распространить практику обязательного отстрела, которая действует для нарезного оружия, и на травматическое гладкоствольное оружие.

Что это им даст, интересно.

Вдруг и правда всех заставят ЗоО выучить? Эта ветка останется невостребованной 😀?

Гы, 10 лет назад вроде нет. А сейчас, посмотрим, жена через неделю пойдеть за зеленкой вот и поглядим.

Что это им даст, интересно

ZEE

Что это им даст, интересно.

Вдруг и правда всех заставят ЗоО выучить? Эта ветка останется невостребованной 😀?

Наоборот, станет закрытым разделом, куда будут пускать не всех, а только ветеранов. Обратите внимание, в основном сюда обращаются за разъяснениями те, кто таки хоть и немного, но знает ЗО.

Serg_48
А сейчас, посмотрим, жена через неделю пойдеть за зеленкой вот и поглядим.

За первой?

1. Экзамен при покупке электрошокера!? 😛ipec:
2. Травматическое гладкоствольное оружие- это что?

Не пойму, а что там на экзамене проверять-то будут? ЗОО? знание взрыв-схемы? Бред... 😊
Может вот это:

Робин Гад
Травматическое гладкоствольное оружие- это что?

------------------
Ф-584370

КамерадеВе
Что-й то я не понял, а сейчас что, экзамены не сдают, чтоли?

По закону надо зачет сдавать, никто и не спорит, но спрашивали у них там чуть ли не весь(!) ЗоО, а также выдеркжи из КоАП и УК. Сам видел 😊 Я то вообщем не против сдачи зачета, но не в таком обьеме 😊 да и вообще привык что чтоб зачет у кого то спрашивали... это значит парад планет проходит, не меньше 😊 😊

Чиновники планируют создать систему, аналогичную той, которая используется при выдаче водительских прав.

Оспорено будет в ВС РФ сразу, если МВД само дёрнется. Если правительство, то тоже будет оспорено - не в ВС, так в КС. Экзамены нужны. Но должна быть возможность экстерна. Никаких обязательных корок о прохождении курсов быть не должно - это будет просто кормушка. Должны быть корки о сдаче экзамена.

А вообще довольно некомпетентно Чекалин говорил. Куча багов, подтверждающих поверхностное знание законодательства об оружии. Плюс не упомянул продажу лицензий за неск. тыс. р.

Aleks39
и электрошоковые устройств

Aleks39
Чекалин также заявил, что МВД планирует распространить практику обязательного отстрела

Будет очередня проверка на энное количество денег для граждан ,очередной развод

http://www.newizv.ru/lenta/86272/

2 universum
Это к чему? Ссылку можно было просто написать. И мысли свои тоже, только в русле ветки "Законодательство об О.", а не истерику какую-нибудь.

http://www.newsru.com/russia/12mar2008/chekalin.html

Так ребят расслабьтесь, и вспомните круглый стол. 😛
Предложения пошли в ход. 😊
Так вод одно из рекомендаций этого круглого стола, была ввести сдачу экзаменов не лично инспектору, а по компьютеру, как при сдаче на водительское у гаишников. Получать распечатку и эту распечатку прикладывать к делу. Чтоб поводом у инспекторов взимания не было и личных амбиций. А так-же отговорок у владельцев что правила не знал.

Курсы по оружию, будут как и автошколы, но ни кто не запретит вам сдать экзамены экстерном, минуя курсы.

Такое же предложение и для охотников было, чтоб охот. билеты тупа не покупались.

2 mixmix

ЕМНИП, экстерн по вод. правам запрещён. Уже лет восемь. Мотивация, как минимум - в билетах нет пунктов проверки знаний по тех. устройству авто, а знания такие обязательны. Т.е. билеты сделали так, что эти обязательные знания невозможно проверить - вот и одна веская причина для запрета экстерна.

Чтобы не наступить на эти грабли, нужно требовать от МВД
1) Создание официальных экз. билетов - приказом или приложением к Инструкции приказа 288
2) В этих билетах должны быть все вопросы, касающиеся обязательных знаний. Чтобы не были обязательны курсы.
3) Проверять меткость стрельбы МВД не имеет права, правительство тоже не имеет права это сделать обязательным. ЗоО гласит "знания правил безопасного обращения с оружием". Т.е. статьи КоАП незаконны при экзамене, также знания правил оборота тоже незаконно проверять. Фактически они имеют полное право требовать знания и проверки его по приложению 53 к Инструкции. Пока ЗоО не изменят, дописав, что "проверять знания правил оборота и безопасного обращения" - всё это будет незаконно и легко оспариваемо в суде.

Если кому-то интересно - первоисточник, собственно, интервью Чекалина: http://gzt.ru/society/2008/03/11/220004.html

Slider_M Все правильно ты написал, на том и акцентировались. Только отделить инспектора от самооборонщика при сдаче экзаменов. Все позиции были рассмотрены только в части существующего ЗоО и приложения 53 к Инструкции. Но инструкцию как ты понимаешь МВД в правовых вопросах могут сами расширить. 😞
По поводу курсов, тоже было сказано и предложено вводить только с альтернативой экстерна. Кстати экзамен на владение оружием(то есть сборка, разборка, стрельба звучала), но обособленно и отдельным вопросом. Ибо как бы тоже относить к безопасности при чистке оружия.

Только мне нравиться как это, преподносится властями 😀 😀
А ведь все пожелания собирались тут, да и ты сам, это помнишь. 😀 😀

Экзамены и остальное - это, конечно, хорошо. Но еще очень хочется, чтобы лицензионные органы работали по субботам-воскресеньям (уж очень с работы не удобно бегать), да еще бы людей бы им побольше, чтобы очередей не было, да и проверки граждан (на предмет нарко/алкогольной зависимости и психиатра) могли бы производить сами, о то за справками тоже времени бегать мало - сначала принеси справки, а потом еще и проверяют, не нарисовал ли сам.

Dmitry Magarill
первоисточник

прорисуем баги:
"разрешений на приобретение оружия" - а такие бывают?
"сложилось довольно халатное отношение:...а более 2 тысяч единиц - похищается для совершения тяжких преступлений" - это тоже относится к халатности?
"Сейчас появились новые модели оружия самообороны - электрошоковое" - оно появилось давно, опасно оно для владельца.
"По моему глубокому убеждению, трагические последствия неосторожного обращения с оружием во многом связаны с отсутствием обязательной, четко построенной системы подготовки граждан." - МВД игнорирует ЗоО
"При этом МВД России не собирается замыкать систему обучения на себе." - нарушение ЗоО, можно только проверять знания безопасного обращения
"Существенное значение имеет методика применения такого оружия, основанная на полученных при обучении навыках его использования. То есть мы снова возвращаемся к вопросу о специальной подготовке граждан." - разрешат стрелять в горло? 😊
"Насыщать рынок безумным количеством оружия, я считаю, нет необходимости. Того количества видов оружия, которое предлагается сейчас, уже вполне достаточно" - он ст.3 ЗоО читал, если так его безумит?
"Но личная безопасность граждан зависит не только от эффективности выбранного оружия самообороны. Решающее значение имеют знание особенностей применения конкретной модели, практические навыки обращения с ней, готовность самого гражданина, в том числе правовая, правильно действовать в экстремальных случаях, умение психологически переломить ситуацию в свою пользу." - ага, а потом, по заведённому у нас обычаю, дело заведут, и гражданин будет доказывать, что он не виноват.
"В остальных случаях полиция принимает обращения к сведению и своими силами обеспечивает безопасность заявителя." - так все хотят, только МВД динамит. 😊

Slider_M
"По моему глубокому убеждению, трагические последствия неосторожного обращения с оружием во многом связаны с отсутствием обязательной, четко построенной системы подготовки граждан."
"При этом МВД России не собирается замыкать систему обучения на себе." "Существенное значение имеет методика применения такого оружия, основанная на полученных при обучении навыках его использования. То есть мы снова возвращаемся к вопросу о специальной подготовке граждан."
"Насыщать рынок безумным количеством оружия, я считаю, нет необходимости. Того количества видов оружия, которое предлагается сейчас, уже вполне достаточно"
"Но личная безопасность граждан зависит не только от эффективности выбранного оружия самообороны. Решающее значение имеют знание особенностей применения конкретной модели, практические навыки обращения с ней, готовность самого гражданина, в том числе правовая, правильно действовать в экстремальных случаях, умение психологически переломить ситуацию в свою пользу." 😊

Я могу сказать от куда ветер дует 😛 и кто лоббирует такой подход. Именно с их стороны на встрече, так настойчиво это навязывалось 😊

Та кстати, вчера при мне отдавались два корешка лицензии владельцам, а одному долго объясняли что этот корешок ему обменяют на разрешение. Да и мне в моем ЛРО, тоже корешок, отдали вчера. 😊

aust
Экзамены и остальное - это, конечно, хорошо. Но еще очень хочется, чтобы лицензионные органы работали по субботам-воскресеньям (уж очень с работы не удобно бегать),

Предлагалось, добавить по одному сотруднику.

aust
да еще бы людей бы им побольше, чтобы очередей не было, да и проверки граждан (на предмет нарко/алкогольной зависимости и психиатра) могли бы производить сами, о то за справками тоже времени бегать мало - сначала принеси справки, а потом еще и проверяют, не нарисовал ли сам.

У вы, это требования Закона.

mixmix
Но инструкцию как ты понимаешь МВД в правовых вопросах могут сами расширить. 😞

Только они должны будут (и сегодня тоже, просто лениво судиться) в Верховном суде РФ доказать, что проверка знаний по КоАП и обороту оружия относится к БЕЗОПАСНОМУ ОБРАЩЕНИЮ с оружием. 😀

ну вот и ещё баг из интервью, сразу как открыл - увидел

"Если оружие приобретается без лицензии, хранится и используется без разрешения, то виновные привлекаются к уголовной ответственности"
За хранение и ношение гладкого и газового и огнестрельного бесствольного без лицензии у нас только административка. Уголовка только за приобретение, сбыт. И тут товарищ генерал-полковник показал незнание УК и КоАП

mixmix
кстати, вчера при мне отдавались два корешка лицензии владельцам, а одному долго объясняли что этот корешок ему обменяют на разрешение. Да и мне в моем ЛРО, тоже корешок, отдали вчера

OlegI читайте внимательно

США отказываются от обязательного отстрела нового покупаемого оружия (в некоторых штатах практиковалось). Подсчитали расходы, подсчитали пользу - пришли к выводу, что миллионы буджетных денег были потрачены впустую.

Так ! Кто будет открывать школу по ликбезу правил, законов и т.д. об оружии, то зовите и меня, приму участие, можно так сказать и открытие с нуля.

belkin1550
Так ! Кто будет открывать школу по ликбезу правил, законов и т.д. об оружии, то зовите и меня, приму участие, можно так сказать и открытие с нуля.

Уже все есть, потому и рвение такое у некоторых 😀 😀

Уже все есть, потому и рвение такое у некоторых

Slider_M
2 mixmix

ЕМНИП, экстерн по вод. правам запрещён. Уже лет восемь. Мотивация, как минимум - в билетах нет пунктов проверки знаний по тех. устройству авто, а знания такие обязательны. Т.е. билеты сделали так, что эти обязательные знания невозможно проверить - вот и одна веская причина для запрета экстерна.

Запрет экстерна явно противоречит Конституции.
Однако, раз за 8 лет, никто это не оспорил - значит всех все устраивает.
Я так тоже не знал, теперь узнал, и что (?), мне лично это пох, если кто оплатит - оспорю, только ведь не оплатят ...

AU-Ratnikov
Запрет экстерна явно противоречит Конституции.
Однако, раз за 8 лет, никто это не оспорил - значит всех все устраивает.
Я так тоже не знал, теперь узнал, и что (?), мне лично это пох, если кто оплатит - оспорю, только ведь не оплатят ...

Оспорить проблем нет только сдать на права с первого раза да и второго думаю ни кто не сможет, в нашем районе есть не гласное распоряжение сдать можно только с третьего раза.

Интересно, а пресловутый экзамен должны будут сдавать те, кто получает лицензию впервые - или все-все-все? 😊

AU-Ratnikov
Я так тоже не знал, теперь узнал, и что (?), мне лично это пох, если кто оплатит - оспорю, только ведь не оплатят ...

Глянул в соотв. ПП РФ от 1999г. - всё нормально, на А и В можно сдавать после самостоятельной подготовки. Так что подработать не получится. 😊

Маразм крепчает: http://161.ru/news/93.html

New
Маразм крепчает:

Лично я за сдачу зачетов, вед не секрет что охот. билеты сейчас тупо покупают. Отсюда у молодых много вопросов.
Главное чтоб это не вылилось в побор денег. 😞

Кстати в Белгородской области уже давно требуют в ЛРО свидетельство об окончании курсов на безопасное обращение с оружием! Я ходил на данное мероприятие со скептицизмом, но к удивлению процесс проходил так: три преподователя по очереди по 2 часа рассказывают о первой помощи, обращению с оружием, ЗоО, и разбирают почти все вопросы, могущие возникнуть у преобретающего охотничье и самооборонное оружие, есть даже методички напечатанные в белг. типографии! Преподаватели - работники МВД, курсы проходят в учебном комбинате МВД. Стоимость 600 рублей. В конце - зачет из 3-х вопросов, не сложных. Деньги потрачены не за бумажку, а за знания!!!
Выходя оттуда я почему-то перестал считать это незаконным вымогательством денег и прочее. Очень полезно для большинства, просто я там такие вопросы от людей слышал, что я бы им и нож кухонный не дал! ИМХО - дело нужное!!!

http://news.mail.ru/incident/1652892/

Россияне продолжают тысячами гибнуть на дорогах
В дорожно-транспортных происшествиях в 2008 году погибло более трех тысяч россиян.
---------------------------------------------------------
По данным ГИБДД России, в стране с начала года погибли 3267 человек, еще 29 024 человека получили ранения.

«За два месяца (январь-февраль) в России произошло 23 тыс. 965 дорожно-транспортных происшествия. Из них 913 произошло по вине водителей, находившихся за рулем в состоянии алкогольного опьянения и более 5,5 тыс. - по вине пешеходов», - отмечается в сообщении пресс-службы Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России.

Среди погибших 101 ребенок, еще 2135 детей получили ранения, - отмечает ГИБДД.
----------------------------------------------------------------------
😞
Вот о чем голова должна болеть ужесточить выдачу автомобильных прав,
нашли к чему прицепиться к травмату... во где народ гибнет полками ,дивизиями в мирное время а дети !!!!!!!!

О чём говорим то
😞

val19981
Кстати в Белгородской области уже давно трубуют в ЛРО свидетельство об окончании курсов на безопасное обращение с оружием! Я ходил на данное мероприятие со скептицизмом, но к удивлению процесс проходил так: три преподователя по очереди по 2 часа рассказывают о первой помощи, обращению с оружием, ЗоО, и разбирают почти все вопросы, могущие возникнуть у преобретающего охотничье и самооборонное оружие, есть даже методички напечатанные в белг. типографии! Преподаватели - работники МВД, курсы проходят в учебном комбинате МВД. Стоимость 600 рублей. В конце - зачет из 3-х вопросов, не сложных. Деньги потрачены не за бумажку, а за знания!!!
Выходя оттуда я почему-то перестал считать это незаконным вымогательством денег и прочее. Очень полезно для большинства, просто я там такие вопросы от людей слышал, что я бы им и нож кухонный не дал! ИМХО - дело нужное!!!

Если дело будет так поставлено везде - я за, обеими руками. Но, думаю, все будет, как обычно (банальные поборы и все).

Да еще и с ЛРО нет вопросов в этом плане, сдал свидетельство вместе с документами и нет вопросов к тебе, да и сам многое на курсах узнал из уст работников МВД, а не "я вот...", "у меня знакомый...." и прочих "разбирающихся в ЗоО".

TAJFUNRUS
http://news.mail.ru/incident/1652892/

Россияне продолжают тысячами гибнуть на дорогах
В дорожно-транспортных происшествиях в 2008 году погибло более трех тысяч россиян.

ТоварищЪ ты не попутался темой и высказывание? Здесь обсуждается необходимость проверять знания перед выдачей лицензии на оружие, а не что страшнее машина или "травмат"! К чему тут количество смертей в ДТП? Иди в автофорумы и там разводи панику или порви права и разрешения, если у тебя есть, или ты самый аккуратный и знающий правила вождения авто и обращения с оружием!??

ну это типа на вод уд тоже сдают экзамены а смертей всеравно вон сколько