Законодательство об оружии - любые вопросы

Все просто. Обсуждаем любые вопросы оружейного законодательства, но в рамках правил и традиций. Никакой политики, никакого мата, никакого троллинга, никаких набросов, оскорблений, разжиганий, призываний и т.д. Любой самый рваный боян - пусть, но в рамках Правил.

Полагаю, допустимым будет обсуждать вопросы оружейного законодательства не только РФ, но и зарубежных стран (без политики, конечно).

Есть лицензия на коллекционирование.
Регистрация в регионе, после планируется смена регистрации на Подмосковье.
Внимание вопрос: в какой срок и куда необходимо (если необходимо) подать заявление о смене места регистрации?

Консультант Плюс
67. Не позднее чем за месяц до истечения срока действия выданных лицензий «*», а также разрешений на хранение, хранение и использование, хранение и ношение оружия их владельцы представляют в орган внутренних дел по месту учета оружия заявления и документы, необходимые для получения соответствующих лицензий и разрешений.
(в ред. Приказа МВД России от 16.05.2009 N 376)

если заявитель обратится, например, за 2, 3, 5 (подставить любое число на свой вкус) месяцев до окончания срока действия разрешения?

К сожалению ссылку на НПА привести не могу. Но лично я обращался в ЛРО с продлением РОХа за два с половиной месяца до срока её окончания. Никаких отказов со стороны сотрудников не было. Приняли заявление как обычно и всё.

годится ли имеющаяся справка 046 на получение гладкого также для получения нарезного

Без разницы. Данная справка годится и на гладкоствол и на нарезное.

Если годится, то как изъять дубликат/оригинал справки из районного ЛРО?

Как уже было сказанно - сделать дубликат справки в поликлинике. Можно еще обратиться в районное ЛРО с просьбой предоставить вам заверенную копию этой справки. И в областное ЛРО придете с этой справкой.

Когда я продлял РОХа на гладкое, то сразу сказал инстпектору, что собираюсь получать нарезное и поинтересовался как быть со справкой. В районном ЛРО мне сказали, что когда буду подавать документы на нарезняк, то сначало придти к ним. Так я и сделал, мне дали на руки справку о 5-ти летнем стаже и оригинал мед.справки 046. А себе оставили копию.

Фокус67
У меня осенью истекает пятилетний стаж, соответственно можно идти за шершавым. Однако, в феврале я получал новую зеленку, соответственно получал новую 046. Сейчас все документы на гладкое в районном ЛРО
Вопросы:
1.годится ли имеющаяся справка 046 на получение гладкого также для получения нарезного, есть ли разница в этой справке в зависимости от вида гражданского оружия?
2. Если годится, то как изъять дубликат/оригинал справки из районного ЛРО?

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ УСЛУГ N 210-ФЗ от 27 июля 2010 года.

"Статья 7. Требования к взаимодействию с заявителем при предоставлении государственных и муниципальных услуг/
1. Органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, не вправе требовать от заявителя:
2) представления документов и информации, в том числе подтверждающих внесение заявителем платы за предоставление государственных и муниципальных услуг, которые находятся в распоряжении органов, предоставляющих государственные услуги, органов, предоставляющих муниципальные услуги, иных государственных органов, органов местного самоуправления либо подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организаций, участвующих в предоставлении предусмотренных частью 1 статьи 1 настоящего Федерального закона государственных и муниципальных услуг
Заявитель вправе представить указанные документы и информацию в органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, по собственной инициативе;
3) осуществления действий, в том числе согласований, необходимых для получения государственных и муниципальных услуг и связанных с обращением в иные государственные органы."
То есть не вправе в органе МВД, занимающемся нарезным, посылать Вас за какими-то справками, которые Вы раньше уже сдавали в другой орган МВД, занимающийся гладкоствольным, в этот орган. Они обязаны запросить эту информацию по своим каналам.

biolog
Подаете заявление

Ключевое в вопросе - куда?

амад
могу ли я подать заявление

Да, можете. Стаж владения оружия считается, имхо, с момента приобретения. А оно у вас в любом случае раньше, чем вы получили РОХа

antares 78
что нужно для получения второй "розовой"

- заявление на выдачу лицензии
- копия разрешения на нарезное
при регистрации после приобретения
- заявление
- фото
- пошлина

Maxs-vd
Какие статьи и чем это грозит

От административной по 20.13/8.37 до уголовной ("у нас в стране демократия, каждый может ебн*ться головой как хочет", в этом смысле)

амад
Добрый вечер. Подскажите могу ли я подать заявление на получение лицензии на нарезное оружие если до пятилетнего стажа осталось меньше месяца. Подвох в том, что рассмотрение на получение лицензии на нарезное оружие отводиться месяц, но мне уже не терпится...

Oi_Gen
Да, можете. Стаж владения оружия считается, имхо, с момента приобретения. А оно у вас в любом случае раньше, чем вы получили РОХа

"Гражданину Российской Федерации органом внутренних дел по месту жительства при регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны выдается разрешение на его хранение, при регистрации охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного оружия, пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения - разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия..."

bprim
Отсчет времени идет с момента выдачи разрешения

Лицензия на приобретение выдается на полгода - можно купить ружбай в самый первый день или в последний день действия. В законе же четко прописано: "разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия". Таким документом является не чек/накладная, а дубликат лицензии с печатью ормага, без которых дубликат просто не будет отделен от бланка лицензии. Затем в течение 14 дней владелец обязан представить оружие для регистрации (постановки на учет) это может быть в первый или в последний день установленного срока. После снятия копии с дубликата владельца (ормаг перешлет корешок лицензии в разрешиловку - пусть хоть месяц идет) в положенный срок владельцу выдают разрешение и срок пошел от даты, указанной в разрешении. Все предельно просто. И логично.

Речь о дате, моменте приобретения. С этого момента вы собственник оружия, а не с момента когда вам выдали РОХа.

Redolgard
Мой вопрос не нов и уже обсуждался в разделе, но хотелось бы получить от знающих людей короткий точный ответ.
В Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации указано (http://www.consultant.ru/docum...6178/?frame=2):
А существует ли ограничение, не ранее какого срока разрешено обращаться в ОЛРР для продления разрешения?
Имеет ли право инспектор ОЛРР отказать в продлении разрешения (и если да, то на каком основании), если заявитель обратится, например, за 2, 3, 5 (подставить любое число на свой вкус) месяцев до окончания срока действия разрешения?

ограничений нет,хоть за год,а инспектор может даже зайца вынуть из шляпы 😛

Фокус67
Коллеги подскажите насчет справки 046 (медкомиссия).
Ситуация следующая: гладким у нас занимается районное ЛРО, шершавым областное.До недавнего времени думал, что мне шершавое даром не нужно, сейчас вдруг резко передумал.
У меня осенью истекает пятилетний стаж, соответственно можно идти за шершавым. Однако, в феврале я получал новую зеленку, соответственно получал новую 046. Сейчас все документы на гладкое в районном ЛРО, все разрешения продлены на 5 лет.
Вопросы:
1.годится ли имеющаяся справка 046 на получение гладкого также для получения нарезного, есть ли разница в этой справке в зависимости от вида гражданского оружия?
2. Если годится, то как изъять дубликат/оригинал справки из районного ЛРО?
3. Или все же медкомиссию нужно новую пройти?

1- справка после вашей подачи в мвд действительна 5 лет
из 13 статьи закона об оружии...
Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного оружия, гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, спортивного пневматического оружия, охотничьего пневматического оружия, обязаны не реже одного раза в пять лет представлять в органы внутренних дел медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием.
2- сказать инспектору,что бы он отдал вам оригинал для шершавого или выдал заверенную копию медзаключения для предоставления в шершавое
3- только для умственно не полноценных

antares 78
Здравствуйте!Скажите,что нужно для получения второй "розовой",если первая еще действующая?

подать заявление согласно ...
Приказ МВД России от 26.04.2012 N 366
(ред. от 30.12.2014)
"Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение охотничьего или спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом и патронов к нему"
9.3. Заявитель, имеющий разрешение на хранение, хранение и ношение огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом или хранение и использование на стрелковом объекте спортивного короткоствольного оружия, для получения лицензии «*» представляет:
------
«*» Далее - "последующее обращение"
9.3.2. При приобретении охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом, огнестрельного комбинированного (нарезного и гладкоствольного) длинноствольного оружия, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами или сменных (вкладных) стволов к огнестрельному длинноствольному оружию в целях занятия охотой либо профессиональной деятельностью, связанной с охотой, - паспорт и заявление (приложение N 2 к Административному регламенту).
(в ред. Приказа МВД России от 30.12.2014 N 1149)
К заявлению прилагаются копии документов, указанных в абзаце четвертом подпункта 9.1.2 Административного регламента.
(в ред. Приказа МВД России от 10.10.2013 N 832)
Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.

Maxs-vd
Какие статьи и чем это грозит;
Например поймали меня в угодьях не в сезон охоты, когда я отстрел вал по мишеням свой самокрут?
Ясно что надо зарание готовится к сезону и подбирать свою навеску методом проб, а специализированных стрельбищь нет. Вот.

1. Стрельба из оружия в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -

влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -

влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12125267/20/#block_200#ixzz3dFQd3euW

Oi_Gen
Это называется "слышу звон, да не знаю где он"

Речь о дате, моменте приобретения. С этого момента вы собственник оружия, а не с момента когда вам выдали РОХа.

Вы на момент приобретения ружбая на руках какой документ имеете? Лицензию, которая на приобретение. Купили. Чек/накладная на руках. Ура. (Вы не забыли, что оружие ограничено в обороте, что это не батон колбасы?) Законно владейте две недели, а дальше вы уже нарушитель НПА, потому что нет у вас того главного документа, который предусмотрен законом - у вас нету разрешения на ношение и хранение (или только хранение). Вот получите разрешение и начнете отсчитывать дни "стажа", потому что, как говорится, читай пост 26 сначала до конца и вникай, вникай, вникай...

Если с вникнуть никак, то будьте добры, аргументы в студию: любые НПА, которые наперекор закону об оружии устанавливают иное, но НПА эти должны быть выше, главнее закона об оружии.

(редактировал потому что ошибки набора текста исправлял)

Заранее спасибо. И извините, если что не так спрашиваю...

bprim
Потому что разрешающий документ не выдается задним числом.

mnkuzn
А как быть с моментом возникновения права собственности?

Еще раз. Документом, подтверждающим законность приобретения соответствующего оружия, для органов лицензионно-разрешительной системы является: надлежащим образом оформленный поставщиком корешок лицензии, передаваемый в органы внутренних дел, и выданный поставщиком собственнику дубликат лицензии, который находится у собственника оружия, которыми, в соответствии с законом об оружии, подтверждается законность приобретения оружия (продукта/товара ограниченного в обороте).

Чек или накладная на оружие, т.е. составная часть договора купли-продажи, которое приобретено на основании выданной лицензии органами внутренних дел, находится у собственника. И все. Но и этот договор купли-продажи может быть признан ничтожным при определенных обстоятельствах, одним из которых, например, является отсутствие разрешения на оружие.

Я не юрист, не владею специальной терминологией, но выразил свою мысль достаточно четко. Надеюсь.

ShotCounter
1. Могу ли как-то сохранить оружие при потере прописки (на не определенный срок)?
2. В какой срок с момента появления в паспорте штампа "выписан" я обязан прийти в ЛРО?

Возможно, передать на хранение. Постоянная регистрация - одно из условий выдачи разрешения.
Не обязаны уведомлять.
Озаботитесь тем чтобы до сентября получить штамп о постоянной регистрации.

bprim
Я не юрист

Oi_Gen
С этого, пожалуй, надо было начинать.

ShotCounter
Теряю прописку. Есть два гладких. По одному перерегистрация в сентябре должна быть. Собственно вопросы:

ShotCounter
1. Могу ли как-то сохранить оружие при потере прописки (на не определенный срок)?

Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
...
...
3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;

и смотрим 13 статью закона об оружии

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
...
...
..
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
...
...
6) не имеющим постоянного места жительства;

ShotCounter
2. В какой срок с момента появления в паспорте штампа "выписан" я обязан прийти в ЛРО?

Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения и охотничье пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения. В случае изменения места жительства гражданин Российской Федерации обязан в двухнедельный срок со дня регистрации по новому месту жительства обратиться в соответствующий орган внутренних дел с заявлением о постановке на учет принадлежащего ему оружия.

bprim
А при чем здесь момент возникшего право собственности?
.

Потому что в ЗоО написано:

Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.

bprim
Вот только для нахождения оружия в собственности нужен другой документ, предоставляющий специальное право, и это не чек или накладная, наличие которых не требуется при регистрации оружия, а, согласно закону об оружии:

Так как тогда можно говорить о начале отсчета пятилетнего срока с момента регистрации оружия, если гражданин им уже владеет (и не просто владеет, а имеет в собственности) на законном основании?

bprim
Документом, подтверждающим законность приобретения соответствующего оружия, для органов лицензионно-разрешительной системы является:

bprim
надлежащим образом оформленный поставщиком корешок лицензии, передаваемый в органы внутренних дел

bprim
и выданный поставщиком собственнику дубликат лицензии, который находится у собственника оружия

bprim
которыми, в соответствии с законом об оружии, подтверждается законность приобретения оружия (продукта/товара ограниченного в обороте).

bprim
Чек или накладная на оружие, т.е. составная часть договора купли-продажи, которое приобретено на основании выданной лицензии органами внутренних дел, находится у собственника. И все.

bprim
Но и этот договор купли-продажи может быть признан ничтожным при определенных обстоятельствах, одним из которых, например, является отсутствие разрешения на оружие.

Oi_Gen
Постоянная регистрация - одно из условий выдачи разрешения.

bprim
Опровергните со ссылками на НПА мои посты 29 и 32 и всем станет ясно, не кто из нас прав, а как обстоят дела на самом деле

belkin1550
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
...
...
6) не имеющим постоянного места жительства;

ГорТоп
Потому что в ЗоО написано:

... либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие...

mnkuzn
И ты, Белкин!!

Ну вы поняли (с)
А можно без родителей в школу?

Oi_Gen
А можно без родителей в школу?

mnkuzn
Откровенно говоря, к примеру, лично я не вижу оснований что-либо опровергать, т.к. теми постами вы ничего касательно начала срока не доказали.

Я-то очень надеялся услышать именно в профильной ветке, именно от компетентного юриста - почему и на чем базируется установление разрешительной системой дат выдачи разрешений по истечении 14 дней с момента официального информирования (которое, в свою очередь, должно быть осуществлено в пределах 14 дней), а не от даты приобретения оружия. Несмотря на то, что у меня нарезное уже имеется. Ведь хочется знать точно: почему? Или это из той же категории, что и "не имеющим постоянного места жительства" в законе об оружии?

bprim
Раз вы не видите оснований что-либо опровергать, то и мне своими постами ничего доказывать не требуется касательно начала срока владения оружия.

bprim
Я-то очень надеялся услышать именно в профильной ветке, именно от компетентного юриста - почему и на чем базируется установление разрешительной системой дат выдачи разрешений

bprim
по истечении 14 дней с момента официального информирования (которое, в свою очередь, должно быть осуществлено в пределах 14 дней)

bprim
а не от даты приобретения оружия.

bprim
Несмотря на то, что у меня нарезное уже имеется. Ведь хочется знать точно: почему?

bprim
Или это из той же категории, что и "не имеющим постоянного места жительства" в законе об оружии?

bprim

Я-то очень надеялся услышать именно в профильной ветке,

А чем тебе мой ответ не понравился?

bprim
именно от компетентного юриста

ГорТоп
А чем тебе мой ответ не понравился?

Не я поднял вопрос о том, почему в разрешении ставится дата, которая не совпадает с датой приобретения оружия и срок в пять лет владения оружием начинает отсчет от даты выдачи разрешения на хранение и ношение или на хранение, а не от даты приобретения оружия.

Я всего лишь высказал свое понимание вопроса. Совпадает оно или нет с видением ситуации кем-то другим - другой вопрос. Меня-то устраивает текущее положение дел.

bprim
почему в разрешении ставится дата, которая не совпадает с датой приобретения оружия

bprim
почему ... срок в пять лет владения оружием начинает отсчет от даты выдачи разрешения на хранение и ношение или на хранение, а не от даты приобретения оружия.

bprim
Я всего лишь высказал свое понимание вопроса.

Oi_Gen
Озаботитесь тем чтобы до сентября получить штамп о постоянной регистрации.

Oi_Gen
Возможно, передать на хранение.

belkin1550
по срочному сделайте продление разрешения(ий),а потом "теряйте" регистрацию

belkin1550
В случае изменения места жительства гражданин Российской Федерации обязан в двухнедельный срок со дня регистрации по новому месту жительства обратиться в соответствующий орган внутренних дел с заявлением о постановке на учет принадлежащего ему оружия.

Еще раз спасибо всем!

mnkuzn
Потому что это дата выдачи (оформления) разрешения. Она не имеет никакого отношения к дате получения лицензии или приобретения оружия. Это РАЗНЫЕ даты.

mnkuzn
1. Срок не владения оружием, а срок нахождения оружия в собственности - это совершенно разные понятия.

Выходит я наивно полагал, что раздел "Законодательство об оружии" - информационный раздел, в котором каждый может ЗАПРОСИТЬ и ПОЛУЧИТЬ интересующую его информацию, которой он не обладает, а не сдавать экзамен по специальности "юриспруденция", причём в самом широком смысле этого слова.

mnkuzn
Вообще-то, Правила раздела предусматривают ОБОСНОВАНИЕ свой позиции - со ссылками на текст НПА.

bprim
Что характерно, даже дата совершения покупки оружия, на основании ранее выданной лицензии, имеет свою собственную дату. Это что-то меняет?

bprim
Слово "владеть" я употребил, подразумевая "иметь в собственности". Надеюсь я не совершил преступления?

bprim
Выходит я наивно полагал, что раздел "Законодательство об оружии" - информационный раздел, в котором каждый может ЗАПРОСИТЬ и ПОЛУЧИТЬ интересующую его информацию, которой он не обладает, а не сдавать экзамен по специальности "юриспруденция", причём в самом широком смысле этого слова.

bprim
Я свою позицию обосновал ссылками на Закон об оружии. Разве нет?

mnkuzn
Вы правильно полагали. Но если пользователь не задает вопрос, а дает ответы (что-то утверждает, высказывается и т.д.), то, я полагаю, лучше использовать корректные термины.

mnkuzn
На мой взгляд, нет. Например, я, на мой взгляд, таки привел обоснование своей позиции - со ссылкой на установленный ГК момент возникновения права собственности.

Просто заявлялось, что исчислять "...либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет..." надо с момента приобретения оружия. А это не стыкуется с законом об оружии, потому что оружие ограничено в обороте. Разве не так?

bprim
А как тогда быть тем, кто не владеет специфической терминологией, а излагает свои мысли как умеет

bprim
и, тем не менее, верно понимает НПА?

bprim
Просто заявлялось, что исчислять "...либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет..." надо с момента приобретения оружия. А это не стыкуется с законом об оружии, потому что оружие ограничено в обороте. Разве не так?

mnkuzn
Банально цитировать.

mnkuzn
Это ОН может считать, что он все правильно понимает.

mnkuzn
Не понял, почему это не стыкуется с ЗоО.

bprim
Ваша профессиональная специфика мышления не каждому дана. Не форматируйте нас (меня, хотя бы) по своему образу и подобию.

bprim
Извините, а вот это чистая демагогия.

bprim
Это я про "компетентные" заявления, что разрешение должно выдаваться с даты, когда возникло право собственности.

mnkuzn
Пока вы не начнете ПРАВИЛЬНО изъясняться, понять вас будет трудно.

Ну, вы же не юрист - как вы можете судить, понимает человек ситуацию или нет?

Вообще-то, вас тут никто не оскорблял.

А вот так и сужу, стараюсь объективно. Иногда получается. Юрист, кстати, автоматически не означает - "судья" 😊

Мои слова не обращены на конкретное лицо и оскорбить кого-то персонально не могут. А в кавычках потому, что априори выдавать умозаключения за истину неверно.

Момент возникшего права собственности (чек о покупке) тут ни при чем - закон об оружии не покушается на право собственности. Закон об оружии устанавливает порядок нахождения в собственности товара ограниченного в обороте: "...либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет...", что подтверждается корешком и дубликатом лицензии и разрешением, а не чеком о покупке, с последующим получением права приобретения другого вида гражданского оружия - нарезного охотничьего.

Все, ребята. Я приводил свое понимание ситуации с подачей документов на приобретение нарезного оружия раньше установленного срока. Мой вывод - по истечении полных пяти лет. Этот вопрос для себя закрыл и обсуждать его уже не намерен.

Еще вопрос так же предупредили что могут впаять административку то что не сдали во время. Но по мне от куда жена могла знать что у тестя осталось ружье и оно лежит там то и так то. как обнаружили, так и сразу сделали запрос нотариусу (по наследству) далее всякие запросы и так далее, а время то прошло. Поехала как направили в тот же динамо ка бы на оценку, а там удивили. Теперь получается со слов того же человека с "Динамо" могут и полицаи выписать штраф если у них нехватка по штрафам. - это так? и сколько эта административка по сумме. так же сколько стоит хранение этого ружья в ровд и как вобще от него можно избавиться (сама процедура) подарить ровд не предлагать )))

__________"""

bprim
А вот так и сужу, стараюсь объективно.

bprim
А в кавычках потому, что априори выдавать умозаключения за истину неверно.

Vovan84
И доказательством приобретения оружия по общим нормам гражданского права является не разрешение и даже не корешок лицензии с датой продажи, а именно товарный или кассовый чек, подтверждающий заключение договора розничной купли-продажи (ст. 493 ГК).

А вот возникает право собственности - исключительно в силу сделки, соглашения (в случае покупки в магазине, к примеру).

Oi_Gen
ТС спросил может ли он за месяц до истечения 5 летнего стажа (судя по сроками РОХа) подать заявление на выдачу лицензии на приобретение нарезного.

bprim
И я практически не касался вещного права, иных законодательных актов, ограничивающих гражданский оборот оружия - закон об оружии в данном случае главенствует.

dimon8-5
ибо сам точно не знаю

Я вообще ничего не понял из вашего набора букв.
Вступайте в наследство, делайте себе лицензию и переоформляйте оружие.
Год оно хранится в РОВД, никакой платы за обслуживание и хранение нет.
Ровно как и нет оснований к чему-то вас привлекать.

mnkuzn
А вот возникает право собственности - исключительно в силу сделки, соглашения (в случае покупки в магазине, к примеру).

mnkuzn
Ничего он не главенствует.

mnkuzn
Оружие - это ПРОСТО ВЕЩЬ, к обороту которой применяются ВСЕ положения ГК с учетом того, что для этого оборота нужно специальное право, предоставление которого регулируется ЗоО.

Спрошу за человека

bprim
taras-faustita, приобрести оружие, гладкоствольное или нарезное, за границей реально даже сейчас, в период санкций. Только это будет дорого, отнимет очень много времени и доставит массу головной боли: затраты на поездку, затраты на оружие, затраты при обратном пересечении границы; долгие и нудные согласования по получению всех разрешений (а их не одно!) только в Москве; специфика прохождения нашей таможни (опять затраты ); затраты на сертификацию. А оно того стоит?

taras-faustita
я понимаю,но допустим у меня друг за границей,у него ружье и он мне его хочет подарить,ну или продать,какова процедура сего действия?

читайте forummessage/187/70

belkin1550
читайте forummessage/187/70

bprim
А ведь без лицензии право собственности просто не возникнет - сделки не состоится.

bprim
Прелестно, потому что без предоставленного специального права, право собственности на ПРОСТО ВЕЩЬ, ограниченную в обороте, будет прекращено.

mnkuzn
Ну, наверное, может. Но примут ли это заявление?

Принять заявление - обязаны, а вот удовлетворить другой вопрос.

mnkuzn
Да. Но лицензия не является основанием возникновения права собственности. Условие - да, но не основание.

mnkuzn
И что?

bprim
Теперь я пишу: "И что?"

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела".
В этой статье нет ни слова про ОООП, т.е. фактически пристегнутый магазин к пистолету с количеством патронов в нём большим 10 штук НЕ запрещен к обороту гражданами.
Но, допустим, СП остановили для проверки, допустим, решили пересчитать количество патронов в магазине и количество оказалось большим 10 штук, тогда будет предъявлено нарушение на основании ст. 3 ФЗоО скорее всего и выписан протокол по статье 20.8 пункт 4 или 6 КоАП РФ.

Мои вопросы:
1) Имею ли я право убрать этот ограничитель, снарядить магазин более 10 патронами, пристегнуть к пистолету и носить с собой? Не нарушаю ли я при этом какие-либо НПА, которые мне могут предъявить СП при проверке, допустим, ст. 3 ФЗоО (если учитывать, что магазин не является основной частью, да и, впрочем, никакой по большому счету)?
2) Допустим, СП проверил вместимость магазина, на основании проверки он выявляет нарушение (как он считает), т.к. количество патронов в магазине больше 10 штук и выписывает протокол. Какую часть статьи 20.8 он будет инкриминировать, 4-ю или 6-ю в данном случае?
3) Выписывает СП протокол, я ему говорю, что он не прав, т.к. ограничения на оборот ОООП с магазином, вмещающим больше 10 патронов просто нет, но ему плевать. Какие мои действия, если СП всё-таки решит выписать протокол и изъять оружие, суд?

Прошу дать исчерпывающие ответы (неплохо было бы подкрепить ответы соответствующими НПА, для ясности), поскольку до сих пор разные люди считают по-разному. Хотелось бы, чтобы точка была поставлена окончательно в этом вопросе. Вопрос задаю потому, что прецедентов (в рамках форума) лично я не встречал.

Заранее благодарю за ответы.

С уважением ко всем участникам форума.

mnkuzn
То, что лицензия не является основанием возникновения права собственности, а сделка - является.

P.a.i.n
Допустим, владелец убрал ограничитель и магазин стал вмещать 15 патронов, пристегнули его к пистолету и что?

Ответы:

1. Нет. Нарушаете.
2. Штатный магазин или нештатный - нарушение.
3. Вы можете все это сказать СП? Тогда ответьте себе на вопрос: на каком основании вы передали СП оружие и боеприпасы?

bprim
Но без лицензии не возникает самого основания для совершения сделки и, соответственно, возникновения права собственности...

Не всегда кстати.

Mr. Snegovik
Хочу получить разрешение на оружие

Mr. Snegovik
только по месу регистраиции?

AU-Ratnikov
Не всегда кстати.

belkin1550
открываете свой паспорт и .... идёте по тому адресу,что в паспорте

bprim
Расшифруйте, пожалуйста, ведь в продолжении фразы говорилось про оружие.

Например приобрести за границей, право собственности здесь никак не зависит от российской лицензии, наследство ...

bprim
А вкладыш регистрации по месту пребывания можно с легкой душой "выбрость в пропасть"...

AU-Ratnikov
наследство ...

Vovan84
Воооот. Не решался я про наследство вбросить 😛

😊

Дарение туда же наверное
😊

bprim
Но без лицензии не возникает самого основания для совершения сделки и, соответственно, возникновения права собственности...

AU-Ratnikov
Например приобрести за границей, право собственности здесь никак не зависит от российской лицензии, наследство ...

1. Нет. Нарушаете.
2. Штатный магазин или нештатный - нарушение.
3. Вы можете все это сказать СП? Тогда ответьте себе на вопрос: на каком основании вы передали СП оружие и боеприпасы?

Товарищи, из тех, кто в теме, неужели нечего сказать? 😊
Очень надеялся на ответ компетентных людей, кто может дать точный и полный ответ.

Изъять оружие за административки по закону можно или нельзя?

С законе сказано, что разрешение аннулируется при возникновении обстоятельств, препятствующих его получению. Там же сказано, что разрешение выдается на основании документа, подтверждающего законность приобретения оружия. Отсутствие административок относится к получению лицензии, не разрешения.

Выходит, уже приобретенное оружие изъять за административки по закону не могут?

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p367
© КонсультантПлюс, 1992-2015

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p647
© КонсультантПлюс, 1992-2015

AU-Ratnikov
Например приобрести за границей, право собственности здесь никак не зависит от российской лицензии, наследство ...

belkin1550
что вы хотели этим сказать !?

P.a.i.n
Вы утверждаете, при этом не подкрепляете свои слова ничем.

Avenit
Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p647
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Какие обстоятельства исключают возможность получения _разрешения_?

Две административки относятся к обстоятельствам, исключающим возможность получения лицензии, верно?

Rentgen-1
Изъять оружие за административки по закону можно или нельзя?

Avenit
По ссылке перейдите и прочитайте ФЗ.

Вы видимо мои сообщения не читаете, перед тем как отвечать

belkin1550
за некоторые можно

Если в статье предусмотрена конфискация оружия или лишение права на хранение и ношение. И судья может ограничится только штрафом, по ряду статей. Уже легче.

bprim
Для того, чтобы российскогму гражданину приобрести оружие за границей, особенно с последующим ввозом такового в Россию, понадобятся соответствующие лицензии и разрешения.

Для того чтобы российскому гражданину приобрести оружие за границей, в ряде стран требуется только его загранпаспорт и деньги.
Право собственности у гражданина возникнет в момент покупки.

Попытка размахивать за границей российскими "соответствующие лицензии и разрешения" может довести до психиатра.

Российским гражданам закон не запрещает покупать оружие за границей по их - заграничным законам.

mnkuzn
Кяп, право собственности в этом случае возникнет ЗА ГРАНИЦЕЙ, а не в РФ. Что касается наследства - а тут какие моменты? Вы имеете в виду, что право собственности возникает на основании свидетельства о праве на наследство?

Право собственности возникает здесь в месте совершения сделки, но это лицо сохраняет свое право и в других местах. Гражданин России вправе иметь собственность - признаваемую законом России - за рубежом.

Право на наследуемое имущество возникает из фактов возникновения наследства и его принятия. В том числе просто по фактическому принятию без каких либо формальностей.

AU-Ratnikov
Для того чтобы российскому гражданину приобрести оружие за границей, в ряде стран требуется только его загранпаспорт и деньги

AU-Ratnikov
Для того чтобы российскому гражданину приобрести оружие за границей, в ряде стран требуется только его загранпаспорт и деньги.
Право собственности у гражданина возникнет в момент покупки.

Попытка размахивать за границей российскими "соответствующие лицензии и разрешения" может довести до психиатра.

Российским гражданам закон не запрещает покупать оружие за границей по их - заграничным законам.

Кстати, как правило, тот, кто едет за оружием за рубеж, заранее решают все вопросы с дилерами, так что: тряси не тряси, а бумаги понадобятся и там, и здесь.

Вот и я не запрещаю 😊

belkin1550
иногда только деньги или вообще кого-то попросить купить его там под себя любимого ))))

bprim
Поделитесь, в каких странах это происходит - я поеду туда за карабином

belkin1550
иногда только деньги 😛 или вообще кого-то попросить купить его там под себя любимого ))))

Согласен. 😊

bprim
А право собственности возникает, чтобы быть собственником оружия за рубежом, находясь в России? Уже смешно. А ввозить как? Это ж целая эпопея и масса головняка (еще даже до поездки ).

Собственность это одно, а место ее нахождения - другое.
Может Вам и смешно, а люди себе за границей дома, виллы, замки покупают и никому в голову не пришло купленное в Россию перевозить. 😊

Вы можете купить там, оставить там и потом если Вам нужно не спеша оформить разрешение на ввоз.

Спасибо, конечно, что разрешили отовариваться "там". Будем считать, глаза вы мне раскрыли. Хорошая шутка. Хорошая. 😊

bprim
AU-Ratnikov, мы ведь все время за оружие говорим, не за виллы и замки, которые страшно далеки от народа, т.е. от подавляющего большинства участников этого форума.

Виллы и замки для наглядности, а оружие за рубежом покупать - давно не редкость.

AU-Ratnikov
Виллы и замки для наглядности, а оружие за рубежом покупать - давно не редкость.

bprim
Не из подавляющего большинства мы... 😛

Не стоит себя недооценивать то 😊

Не по теме заканчиваем, чтобы модератора не раздражать.

Avenit
Для начала изложить ясно свой вопрос.

Я думаю, что человек развернул ДС

ListJesti
конкретная уголовщина?

Sergo730773
На ружье отпилены чоки, чем грозит?

Хреновой кучностью дробью.

Vovan84
Задам боянистый вопрос. Где-то была темка о том, можно ли носить газовый пистолет с возможностью стрельбы резиной с магазином, снаряженным травматическими патронами. Не могу найти. Ткните носом. А может где-то есть разъяснение МВД по этому вопросу.

С точки зрения ЗоО никаких ГСВ нет, есть ОООП.
По "понятиям" кое где есть и ГСВ ...

Sergo730773
интересна юридическая сторона дела, с кучностью разберутся.

Если чоки отпилены не по самое цевье и нет чистосердечного признания в ремонте - "юридическую сторону дела" натянуть будет сложно.

Sergo730773
На ружье отпилены чоки, чем грозит?

Чоки там или еще что роли не играет - уменьшена длина стволов. И здесь главное - если длина ружья осталась в пределах разрешенных ЗоО то вопросов у закона нет, а если меньше то оружие выпало из понятия гражданского и см. ст.ст.222, 223.

16Андрей
Служил в милиции-полиции, 10 лет таскал АК и ПМ, имею гладкий а вот нарезной низя. Как так 10 лет государство доверяло и пистолет и автомат а охот. карабин не доверяет)))

medved 73
платил сдавал

AU-Ratnikov

AU-Ratnikov

С точки зрения ЗоО никаких ГСВ нет, есть ОООП.
По "понятиям" кое где есть и ГСВ ...

Есть ОООП и газовое. Вот меня и интересует возможность носить газовое с патронами от ОООП. Что-то мне подсказывает, что нельзя, но...

Vovan84
Есть ОООП и газовое. Вот меня и интересует возможность носить газовое с патронами от ОООП. Что-то мне подсказывает, что нельзя, но...

Вот мне что то подсказывает что у Вас вовсе не газовое а то что было ГСВ ... так вот - оно теперь с точки зрения закона - ОООП, вне зависимости от пересертификации или того какое на него разрешение.

А в газовом патроны ОООП ... у владельца газового просто вообще патронов ОООП быть не должно - ст.20.8 КоАП.

BaZ42
Имею на руках лицензию на покупку оружия самообороны. Получил его в 2010, срок действия истёк в марте с.г.
Что мне с ним делать?

BaZ42
mnkuzn
Стоит ли рассматривать Ваше предложение как призыв к обсуждению Ваших действий, как модератора, и соответственно высказывания моей личной оценки Вашей полезности в данном разделе с учетом имеющихся у Вас полномочий?

Ну и, как я полагаю, для обсуждения чьих-то заслуг надо для начала, думаю, иметь некоторые свои заслуги. А это уже очень субъективно. Так что обсуждать меня в этой теме не надо - все равно подобные обсуждения я буду жестко пресекать, обсуждателей - банить (как в теме про глушители. Кстати, ни один, кого я считаю адекватным и грамотным участником, в той теме не отметился пререканиями с модератором. Хотя это тоже очень субъективно). Так что давайте общаться по тематике раздела. И вопросы задавать соответствующие.

Тема для вопросов об оружейном законодательстве. Но - и это совершенно очевидно - вопрос должен быть сформулирован таким образом, чтобы задавшего не пришлось отправлять, к примеру, к гадалке.

antoha034
Приветствую. Кто что знает о сокращении сроков владения гладкоствола для получения нарезного.

В апреле провалилось голосавание РОИ за внесение изменения в закое об оружии https://www.roi.ru/11738/

А так, только если у тебя есть "мохнатая лапа" и родственные души в соответствующих инстанциях.

Счетчик Трехфазный
2. Законно ли выезжать за черту города в поле или карьер для стрельбы?

Счетчик Трехфазный3. Существуют ли какие либо гражданские стрельбища?[/B]

Счетчик Трехфазный
Выходит, что ютьюберы, которые делают обзоры на аппараты, стреляя по фанерке рискуют быть обнаруженными на месте правоохранительными органами и понести за это наказание?

Приклад на впо136 приварен через каплю сварки на саморезе. Можно сточить сварку, поставить не складной такой же, только пластиковый?

- Оформляется путем подачи заявления в ЛРО, с копией паспорта, разрешений на оружие (без мед. справки). Получаете лицензию на коллекционирование, и для приобретения каждой последующей единицы получаете соответствующую лицензию.
- Если вы хотите владеть бОльшим количеством единиц оружия, чем это указано в законе.
- Патроны - да, но в последнее время в некоторых магазинах стали отказывать в продаже. Можете стрелять из "коллекционного" оружия в тирах, на стрельбащах, но никаких охот.

2. Законно ли выезжать за черту города в поле или карьер для стрельбы?

- Выезжать - да, стрелять - нет. Смотрим ст. 20.13 КоАП со всеми вытекающими последствиями.
Исключение: если вы находитесь в охот угодьях, в сезон охоты, с путевкой и разрешением на охоту, с допустимым калибром и тд.

3. Существуют ли какие либо гражданские стрельбища?

- Да.

Ymka
поставить не складной такой же, только пластиковый?

Если при этом не изменяться габариты оружия (800мм) готового к стрельбе, то можно.
Неоднократно обсуждалось.

Законопроект, предусматривающий сокращение сроков владения с 5 до 3 лет находится на рассмотрении.
http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=307135-6&02

Avenit
Конечно можно, в отведенных для этого местах - сертифицированных тирах и стрельбищах.

уже не плохо. а охотиться ?

ANATOLITSH
можно ли хоть гденибудь стрелять из длинноствольного нарезного или гладкого дульнозарядного которое идет по сертификату как антик и его реплики,т.е. находится в свободном обороте ?

с уважением,
Толстый

Вопрос: Следует ли (и если следует, то как) в таком случае извещать сотрудников ОЛРР о подобном временном перемещении и нужно ли в таких обстоятельствах оформлять какие-либо документы?
Данные вопрос рассматривается в контексте "обычного охотника", но также интересна аналогичная ситуация в случае с лицензией на коллекционирование.

С уважением, Денис.

ANATOLITSH
а охотиться

"с применением огнестрельного охотничьего оружия"

Плюшевый
Может это каким-то образом помешать получению разрешения оружие?

Участковый об этом укажет в рапорте. Имхо, не препятствует.

antoha034
если срок владения гладким три года

- армия
- иные случаи, оговоренные в законе об оружии: егерь, охотпользователь.

Avenit
Любая передача оружия посторонним людям (за исключением сотрудников полиции) - нарушение.

Это выдержка из прайса одного из тиров.

Также знаю случай, когда человек сдавал оружие на комиссию, работники магазина сказали, что необходимо произвести отстрел, чтобы убедиться в том, что оружие работоспособно. Сотрудник магазина забрал оружие, ушёл отстрелять (куда не известно) без владельца, затем вернулся и оформил оружие на комиссию. Причем без отстрела отказывались принимать оружие на реализацию.

Полагаю, на территории тира (или стрельбища) можно дать человеку пострелять из своего оружия.

ПП 814.
V. Передача оружия и патронов
15. Оружие и патроны могут передаваться:
:
ж) спортивным организациям, имеющим специально оборудованные помещения на стрелково-стендовых объектах, - гражданами Российской Федерации для обеспечения сохранности оружия и патронов по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований;
:
ж.4) гражданам Российской Федерации - спортивными и образовательными организациями на стрелковых объектах для проведения учебных и тренировочных стрельб, в том числе для занятий видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия...

Любая передача оружия посторонним людям (за исключением сотрудников полиции) - нарушение.

medved 73
ну это любой тир дающий пострелять своё оружие можно прикрыть

Пункт ж.4

P.a.i.n
Неа, см. выше, в ПП814 всё четко прописано. Пункт ж.4 😀.

Вот нашел, Статья 6 ЗоО.

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
...
8) продажа или передача патронов к гражданскому оружию лицам, не владеющим на законном основании таким гражданским оружием, за исключением передачи патронов лицам, занимающимся в спортивных организациях видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия, или проходящим стрелковую подготовку в образовательных организациях;

Т.е. если "дать пострелять" можно интерпретировать, как "передача патронов", то получается, что частное лицо частному лицу дать пострелять не может.

Т.е. если "дать пострелять" можно интерпретировать, как "передача патронов", то получается, что частное лицо частному лицу дать пострелять не может.

Frayman
Т.е.

Frayman
частное лицо частному лицу дать пострелять не может

Плюшевый
Добрый день!
Дано - родственник (брат), отбывающий срок по 111.ч3, прописанный в квартире.
Может это каким-то образом помешать получению разрешения оружие?

с уважением,
Толстый

нет запретов вам владеть оружием если родственник "сидит"

Юридическим лицам и гражданам запрещаются хранение и использование найденного ими или переданного им огнестрельного оружия, собственниками которого они не являются, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом. Такое оружие подлежит немедленной сдаче в органы внутренних дел.
Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10128024/#ixzz3gA7Tlw8l

colt 911, получаете лицензии на приобретение ОООП, идете в ЛРО и оформляете продажу друг другу. Могут конечно заартачится и попытаться не дать лицензию, тут вопрос законности мутный, тогда можно договориться с оружейным магазином и сдать на комиссию за небольшую денежку.

Изначально написано Avenit

colt 911, получаете лицензии на приобретение ОООП, идете в ЛРО и оформляете продажу друг другу. Могут конечно заартачится и попытаться не дать лицензию, тут вопрос законности мутный, тогда можно договориться с комиссионным магазином за небольшую денежку.[/B]

Каким образом можно получить лицензию на приобретение ОООП , имея уже 2 РОХа?

medved 73
а до не давнего многие утверждали что из самооборонного ружья вообще стрелять нигде нельзя

mnkuzn
Потому что это следует из смысла положений ЗоО.

Именно. По закону нельзя но в России же живем, поэтому по понятия - можно и все делают вид что так оно и надо.

Avenit
Юридическим лицам и гражданам запрещаются хранение и использование найденного ими или переданного им огнестрельного оружия, собственниками которого они не являются, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом. Такое оружие подлежит немедленной сдаче в органы внутренних дел.Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.

Avenit
Вы СП будете объяснять, что на заборе написано, что можно?

Job314
Уважаемые коллеги, кто-нибудь может поделиться опытом или юр.знаниями относительно поста #167?

colt 911

Каким образом можно получить лицензию на приобретение ОООП , имея уже 2 РОХа?

производите обмен через ормаг и платите деньги,если у вас по другому не получается,т.е. в начале сдаёте в ормаг освобождая тем самым одно место для получения лицензии и затем идёте "покупать" эти пестики в ормаг 😛

medved 73
ну это любой тир дающий пострелять своё оружие можно прикрыть 😀

бред
у тиров есть "прокатное" оружие,а вот чем ещё там дают по баловаться,то это уже другой разговор

Oi_Gen

Участковый об этом укажет в рапорте. Имхо, не препятствует.

оно не имеет статус охотничьего, огнестрельное ? -да. охотничье?- нет. это антиквариат.

Oi_Gen

- армия
- иные случаи, оговоренные в законе об оружии: егерь, охотпользователь.

егерям не выдают уже. я егерил

Dwarf 86
СП утверждал

Dwarf 86
Я правильно понимаю, что нет такого в законах?

St-Crash
В уведомлении есть графа где указывается наименование организации которой гражданин собирается продать оружие (организация указывается в заявлении).
Кроме наименования конкретного магазина возможно ли написание как-то так, что бы можно было в любой магаз определиться?

St-Crash
И где регламентирован срок, на который выдается уведомление о продаже оружия и в течение которого действует уведомление?

St-Crash
Кроме наименования конкретного магазина возможно ли написание как-то так, что бы можно было в любой магаз определиться?

P.S.: такие направления на продажу выдают всем и каждому в нашем ЛРО, это не по блату, если что 😊.

P.a.i.n
P.S.: такие направления на продажу выдают всем и каждому в нашем ЛРО, это не по блату, если что .

belkin1550
ещё не все инспектора в курсе,что надо выдавать на конкретный ормаг

Собираюсь получать одновременно на ООП и гладкоствольное, общую схему понял, но остались вопросы.

1) Мед.справка. Сначала диспансеры потом терапевт, или сначала берём у терапевта бланк, а потом в диспансеры?
2) Охотничий билет нужен, формально, только для разрешения на транспортировку гладкоствольного, верно?
3) Курсы мне придётся проходить и для ООП и для гладкоствола отдельно, или можно как - то совместить?
4) Тестирование по теории проходят на курсах или уже в ЛРО?
5) После получаения лицензии какой в итоге срок на преобретение? Просто где - то писали - 2 недели, где - то полгода. Так и не понял, где истина.

MrMph

MrMph
Просто где - то писали - 2 недели, где - то полгода. Так и не понял, где истина.

Rive
"Через торговую сеть" звучит странно - через обувной магазин тоже можно?

Rive
Но по-логике - ЛРО проверяет полномочия организации, куда Вы планируете отвезти ствол.

Rive
Это прописано в Регламенте.

Логично, что - 'ИНДУЛЬГЕНЦИЯ' распространяется и на владельцев РОХа(охот.ружей или винтовок)+ГПиР, не?!!

ри продлении РОХа не нужно сдавать экзамены -только сбор документов и проверка оружия?

ОООП, или РСО, или Газ

iyorwanch
а в ЛРО не могут с.умничать

не могут с.умничать

сроки - месяц на лицензию и 14 дней на разрешение. У нас уже несколько лет на местах все оформляют.

вот где прописано на каком уровне нарезным занимаются??

вот где прописано на каком уровне нарезным занимаются??

охота с антиком и репликами возможна в рф ?

Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10128024/#block_13#ixzz3gbu977Zv

Makoron
Добрый день всем!
Переехал тесть на новое место жительства. Прописался. Пошел в ЛРО перерегистрировать ЛОа, а там отправили на курсы по безопасному владению, несмотря на то, что лицензия действительна еще полгода. Законно ли требование полиции?

sixforest
передомной мужик брал ЧЗ Скаут в .22lr, так вот ЛНа у него была не розовая/красная как обычно, а голубая о_О, но я на 99% уверен, что это была ЛНа, а не что-то другое. Кто нить в курсе, может, что поменялось в палитре лицензий?

heg
Вопрос по нарезному- что-то поменялось?
всмысле РОХа и розовая выписываются в Округе (у меня Ханты) а здать документы можно по месту жительства в своем городе и поэтому сроки огромные... или как сейчас правильно должно быть??

сдать вы можете в своём районе,регламент это разрешает
весь вопрос в вашей способности это сделать и не слушать бред от инспекторов

может это была лпр !

сдать вы можете в своём районе,регламент это разрешает
весь вопрос в вашей способности это сделать и не слушать бред от инспекторов

sixforest
передомной мужик брал ЧЗ Скаут в .22lr, так вот ЛНа у него была не розовая/красная как обычно, а голубая о_О, но я на 99% уверен, что это была ЛНа, а не что-то другое. Кто нить в курсе, может, что поменялось в палитре лицензий?

Может спортивная лицензия?

Пишут,100,150,200.Подскажите всё же, сколько оплатить. Все бумаги собрал, осталось только пошлину оплатить.

Госпошлина при подаче кассационной жалобы в ВС РФ по гражданскому делу составляет 100 руб. ?

зублс
Госпошлина при подаче кассационной жалобы в ВС РФ по гражданскому делу составляет 100 руб. ?

9) при подаче апелляционной жалобы и (или) кассационной жалобы - 50 процентов размера государственной пошлины, подлежащей уплате при подаче искового заявления неимущественного характера;
3) при подаче искового заявления имущественного характера, не подлежащего оценке, а также искового заявления неимущественного характера:
для физических лиц - 300 рублей;

300*50% = 150 руб

150 руб

heg
сдаю-получаю у себя в городе (вернее сдавал у себя, получал в Хантах- типа если хочешь быстрее можешь сам туда съездить...)
теперь РОХу жду- документы приняли и осмотр купленного на месте, и опять ждать...типа на месте собирают, потом 1-2 раза в месяц почта в Округ или там если с кем с оказией передадут), там все согласно сроков делают и обратно отсылают- отсюда и сроки такие...
вот собственно и вопрос возник- чем это они руководствуются, какими НПА???
может есть какая обязанность заниматься лицензиями-разрешениями на местах? и как к этому подтокнуть?

Есть МР-18, разбирается на 3 части(ствол,ствольная коробка+ложе,цевье), все 3 части - номерные.

Вопрос - как осуществлять транспортировку основных частей оружия? В чехле? В полиэтиленовом пакете?

skysnet
Поиском не нашел, к сожалению...

Есть МР-18, разбирается на 3 части(ствол,ствольная коробка+ложе,цевье), все 3 части - номерные.

Вопрос - как осуществлять транспортировку основных частей оружия? В чехле? В полиэтиленовом пакете?

В "чехле" или в "заводской упаковке"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12112448/#ixzz3giBuLvkL

Разбирать не обязательно.

Вот теоритически - заверну я ствольную коробку с ложем в пакет и пойду в гараж, чтобы форму деревяшки поменять. Меня остановят по пути и спросят "что в пакете?". Нарушаю ли я что-либо?

ps. Основная часть оружия оружием не является и не может выполнять его функции(т.е. в моем случае не сможет произвести выстрел).

"Ложа стрелкового оружия - Деталь стрелкового оружия, выполняющая функцию приклада и цевья"(ГОСТ 28653-90 "Оружие стрелковое. Термины и определения.")

Orbitoclast
Необходимо ли проходить тест на наркотики ежегодно?

Нет.

skysnet
Вот теоритически - заверну я ствольную коробку с ложем в пакет и пойду в гараж, чтобы форму деревяшки поменять. Меня остановят по пути и спросят "что в пакете?". Нарушаю ли я что-либо?

belkin1550
заявляете,что пакет является чехлом 😛

Существует ли требование транспортировки ствола в специальном чехле?

ГорТоп
Существует ли требование транспортировки ствола в специальном чехле?

Лично я считаю, что натянутый на ружье женский чулок - уже чехол.

Или вы, говоря "ствол", понимаете составную часть, ОЧ, а не жаргонное название оружия?

mnkuzn
В [b]специальном чехле - я такого не знаю. Но Белкин говорил о чехле. Т.е. не о специальном чехле, а о чехле.

Лично я считаю, что натянутый на ружье женский чулок - уже чехол.

Или вы, говоря "ствол", понимаете составную часть, ОЧ, а не жаргонное название оружия?[/B]

+1550

Может спортивная лицензия?

mnkuzn
Т.е. не о специальном чехле, а о чехле.

"в чехлах и специальных футлярах"

sixforest
Правда, какой он такой специальный никто не знает

mnkuzn
СПЕЦИАЛЬНО ПРИСПОСОБЛЕННЫЙ

сделать это ментально.

С соответствующей маркировкой и сертификацией.

Наверное надо написать запрос в УМВД для разъяснения ситуации.

skysnet
Наверное надо написать запрос в УМВД для разъяснения ситуации.

Вот уж чего точно не надо.

Rive
Или специально изготовленный производителем.

Rive
С соответствующей маркировкой и сертификацией.

Rive
Далее, есть специальные фирменные кофры/кейсы из очень прочного материала.

Rive
С несколькими замками.

Rive
Вот они, ИМХО, могут соответствовать ЗоО не только с точки зрения транспортировки

Rive
Вот у меня сейчас такой. Он не оружейный, но мною приспособленный

Rive
Интересно законно или нет?

Rive
Наверное еще и лэйбл поменяю. Для наибольшего соответствия

sixforest
ни одним НПА не предусмотренно ни какой-либо маркировки на чехлы, ни, тем более, их сертификации.

skysnet
А так же НПА говорят только о транспортировке оружия в сборе, а не о транспортировке основных его частей.

skysnet
Наверное надо написать запрос в УМВД для разъяснения ситуации.

mnkuzn
Да, например тетей Машей у себя дома на бабушкиной швейной машинке Зингер.

mnkuzn
Не хочется даже обсуждать.

mnkuzn
А чулок чем не соответствует?

mnkuzn
Что значит "фирменные"?

mnkuzn
Вами ПРИСПОСОБЛЕННЫЙ. Возможно, даже СПЕЦИАЛЬНО для оружия. Все, точка.

mnkuzn
В [b]специальном чехле - я такого не знаю. Но Белкин говорил о чехле. Т.е. не о специальном чехле, а о чехле.

Лично я считаю, что натянутый на ружье женский чулок - уже чехол.

Или вы, говоря "ствол", понимаете составную часть, ОЧ, а не жаргонное название оружия?[/B]

Перефразирую.
В правилах оборота указывается, что оружие транспортируется в "чехлах и специальных футлярах". Споры об этих вещах не прекращаются и по сей день. Но щас не об этом. Щас вопрос именно об ОЧ. Правильно ли я понимаю, что транспортирование и ношение ОЧ никак не регламентировано? Т.е., вполне допустимо нести в одной руке ствольный блок а в другой колодку с прикладом прямо посреди населенного пункта и это никак не образовывает состава административного правонарушения по ст.20.8?

ОЧ никак не регламентировано?

Т.е., вполне допустимо нести в одной руке ствольный блок а в другой колодку с прикладом прямо посреди населенного пункта и это никак не образовывает состава административного правонарушения по ст.20.8?

ГорТоп
Т.е., вполне допустимо нести в одной руке ствольный блок а в другой колодку с прикладом прямо посреди населенного пункта и это никак не образовывает состава административного правонарушения по ст.20.8?

Кстати, о пртичках. У меня в ЛКГ написано "... оружие и патроны. Основные части гражданского оружия." Со стволами еще худо-бедно понятно. А как быть с другими ОЧ? Как они регистрируются?

ГорТоп
А если так: имеем два одинаковых ружья. Несем ствол от одного, колодку от другого. Юридически - две ОЧ, фактически - одно ружье.

По ЛКГ. А так и регистрируются - после получения лицензии на приобретение, например, УСМ, личины затвора, редких патронов. Вы же не для конструктора берёте - для коллекции же. Или под видом коллекции всё-таки небольшое сборочное производство открываете? 😛

bprim
Вы как нести-то собираетесь? С разрешениями или без? Если с разрешениями, то ствол от одного ружья, а колодка от второго. Если соберёте свой конструктор, а вас за белы руки возьмут, вполне возможна ситуация - "прощай оружие".

bprim
По ЛКГ. А так и регистрируются - после получения лицензии на приобретение, например, УСМ, личины затвора, редких патронов. Вы же не для конструктора берёте - для коллекции же. Или под видом коллекции всё-таки небольшое сборочное производство открываете? 😛

Т.е., можно получить лицензию на приобретение ствольной коробки или затвора? И как она должна выглядеть?
А если я собираюсь коллекционировать ствол от Сайги, который я отделил от своей легальной Сайги, сдав всё остальное на уничтожение?

ГорТоп
А если так: имеем два одинаковых ружья. Несем ствол от одного, колодку от другого. Юридически - две ОЧ, фактически - одно ружье.

луканин
По поводу разрешенного дульнозарядного длинноствола , которыми Кольчуга свободно торговала ,какие то изменения в ЗОО появились ?

В свободной продаже
Была инициатива что только коллекционерам, но не помню, чтобы она была принята и вступила в силу

Oi_Gen

В свободной продаже
Была инициатива что только коллекционерам, но не помню, чтобы она была принята и вступила в силу

Соответственно , то что уже на руках, никуда нести регистрировать не надо ?

oberst 447
Уважаемые Мэтры!
Как правильно (законно) оформить капсюльную реплику револьвера по коллекционной лицензии, если ввоз "серый" и нет сертификата (не Педерсоли)?
Заранее благодарен. С уважением...

ввозить легально и под сертификацию идти или купить легально тут

sixforest
99.9 СП посчитают это нарушением и соответсвенно повесят админ, а дальше Вы можете оспаривать это в суде, а как Вы убедите судью или нет покажет дело. Оно Вам надо?

+1550

ГорТоп
А если даже и соберу, в отведённом для этого месте, какие могут быть вопросы?

ГорТоп
Т.е., можно получить лицензию на приобретение ствольной коробки или затвора?

луканин
не надо?

не надо.
но требования к условиям хранения общие применяются, не забывайте об этом.

Oi_Gen

но требования к условиям хранения общие применяются, не забывайте об этом.

То есть , в сейфе что ли держать???

Если с точки зрения закона рассуждать, то явное нарушение выходит.

Это вам надо будет разрешителям долго обосновывать для сего сей "деталь" приобретается в коллекцию. И правда, на кой хрен в коллекции затвор отдельно?

mnkuzn
Скажите, плиз, ОТКУДА они все это знают? Не оттуда ли, откуда и мы, к примеру? И еще - какова юридическая сила подобных разъяснений?

Юр силы никакой, хотя мнение начальства надо ставить в авторитет(для органов - актуально).

Дак вот интересно, а то на днях иду я с этой деревяшкой в пакете, а мимо меня патруль и косятся...

луканин
в сейфе что ли держать???

Всё, что является по закону гражданским ОРУЖИЕМ (включая некоторые виды безлицензионной пневматики) должно храниться в режиме хранения гражданского оружия - то есть в сейфах, мет. шкафах, деревянных обитых железом ящиках по месту жительства владельца.

если у вас есть иная точка зрения, то не надо
но не удивляйтесь админу, если будет проверка.

ГорТоп
А с какой конкретно точки это "выходит"?

Это сильно похоже на случай, когда один чел "законно" собрал (это с одним-то РОХа и стоящим в сборе в сейфе карбасом) второй Блазер из официально купленных комплектующих и второго ствола из РОХа. И попал по полной при проверке оружия участковым 😊 При этом писал, что всё законно. А потом пропал и тему снёс.

Oi_Gen

Всё, что является по закону гражданским ОРУЖИЕМ (включая некоторые виды безлицензионной пневматики) должно храниться в режиме хранения гражданского оружия - то есть в сейфах, мет. шкафах, деревянных обитых железом ящиках по месту жительства владельца.

.

луканин
Простите, но держать пневматическую Мурку в деревянном ящике , обитом железом да еще и по месту жительства владельца ( ! ) - БРЕД.
Сами придумали ?
Если нет , ткните носом в ЗОО.

очень при очень рекомендую внимательно читать ....

Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ
(ред. от 31.12.2014)
"Об оружии"

Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему

Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему разрешается юридическим лицам и гражданам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение или хранение и ношение оружия. Хранение гражданского оружия, которое приобретается без лицензии и регистрация которого в органах внутренних дел не требуется, осуществляется без разрешения на хранение оружия.
(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 113-ФЗ)
Хранение оружия и патронов к нему, принадлежащих спортивным организациям и гражданам и используемых ими для занятий спортом и охоты, разрешается юридическим лицам, получившим разрешение органов внутренних дел на право хранения оружия и (или) хранения и использования оружия на стрелковом объекте. Порядок приема на хранение таких оружия и патронов к нему и порядок их выдачи для использования определяются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.
(часть вторая введена Федеральным законом от 31.05.2010 N 111-ФЗ)
Хранение иностранными гражданами приобретенного в Российской Федерации гражданского и служебного оружия разрешается в течение десяти дней на основании лицензии на его приобретение, выданной органом внутренних дел.
(в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)
Юридическим лицам и гражданам запрещаются хранение и использование найденного ими или переданного им огнестрельного оружия, собственниками которого они не являются, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом. Такое оружие подлежит немедленной сдаче в органы внутренних дел.
(в ред. Федерального закона от 28.12.2010 N 398-ФЗ)
Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации.
В организациях, имеющих разрешение на хранение оружия и (или) патронов к нему, должности, связанные с хранением и учетом оружия и патронов к нему, не могут замещать лица, которые имеют неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно, либо в отношении которых судом установлен запрет замещать такие должности или заниматься определенной профессиональной или предпринимательской деятельностью в сфере оборота оружия.

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814
(ред. от 08.11.2014)
"О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
(вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации", "Положением о ведении и издании Государственного кадастра гражданского и служебного оружия и патронов к нему")

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований.

Статья 3. Гражданское оружие
Гражданское оружие подразделяется на:
2) спортивное оружие:
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
оружие, имеющее культурную ценность;
старинное (антикварное) оружие;
копии старинного (антикварного) оружия;
реплики старинного (антикварного) оружия;
списанное оружие.

И все что выше написал белкин1550.
Речь об этом шла.

Вы вольны поступать как хотите.

Oi_Gen
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

Avenit
Ну MP-512 она до 3Дж если не апать

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 06.05.2015)
X. Учет оружия и патронов

52. Оружие и патроны, приобретенные юридическими лицами и гражданами Российской Федерации, за исключением оружия, регистрация которого не предусмотрена, и патронов, приобретенных гражданами Российской Федерации к оружию, имеющемуся у них на законных основаниях на праве личной собственности, а также оружие и патроны, переданные в установленном порядке военнослужащим и сотрудникам государственных военизированных организаций, находящимся на пенсии, выданные должностным лицам государственных органов и лицам, подлежащим государственной защите, наградное оружие и оружие, полученное в результате дарения и наследования, в 2-недельный срок подлежат регистрации в соответствующих органах внутренних дел.

Источник:
http://www.consultant.ru/docum...980d2232549746/

То есть покупая патроны я должен их регистрировать в ЛРО в 2-недельный срок?
Или то что в магазине записывают и есть эта регистрация?

C-K
за исключением ... патронов, приобретенных гражданами Российской Федерации к оружию, имеющемуся у них на законных основаниях на праве личной собственности,

Jetraw
1) могут ли возникнуть проблемы при регистрации оружия?

Нет, ни на что не влияет.
При регистрации оружия помимо прочего передаете паспорт на оружие (где указан серийный номер), сертификат и корешок лицензии.

Oi_Gen

Нет, ни на что не влияет.
При регистрации оружия помимо прочего передаете паспорт на оружие (где указан серийный номер), сертификат и корешок лицензии.

Спасибо... успокоили 😊

1. Хранение пороха (гадкого/нарезного) при наличии только РОХа на нарезное - нарушение?
2. Хранение пороха (гладкого/нарезного) при наличии лицензии на гладкое (оружия нет) - нарушение?

Jetraw
Вчера приобрёл своё первое охотничье оружие, а сегодня обнаружил, что истек срок действия сертификата соответветствия, выданного в магазине вместе с ружьем. Вопроса два:
1) могут ли возникнуть проблемы при регистрации оружия?
2) и если могут, то как мне быть?

Rive
Побаяним с разрешения модератора))

1. Хранение пороха (гадкого/нарезного) при наличии только РОХа на нарезное - нарушение?

Rive
2. Хранение пороха (гладкого/нарезного) при наличии лицензии на гладкое (оружия нет) - нарушение?

belkin1550
неа

Rive
Точно???)))

осталось узнать когда он у вас появился ....

belkin1550
осталось узнать когда он у вас появился ....

elektro_Nic
Камрады! нужна юридическая помощь в виде дельных советов, у товарища при плановом( а может и не плановом) обходе участковый обнаружил несоответствие номеров на СК и ЗР у одной машинки Вепрь 12, у товарища во владении 2 Вепря, так вот, у одного сломалась ЗР и он взял и переставил ЗР с другого аппарата, другой аппарат стоял без ЗР и к нему вопросов не возникло. В итоге изъяли 2 машинки на экспертизу примерно на мес. Из документов есть только копия изъятия разрешений, остальные копии двух протоколов СП не предоставил. При попытке на второй день получить у исполнителя по делу копии документов с моим участием, он мне отказал, сказав что не может в данный момент дать мне такие копии. Сейчас прошло 3 дня. Какие действия ему предпринимать далее? Ждать пока закончится экспертиза? или если есть какие-то нарушения со стороны СП и их надо показать и зафиксировать? И что может грозить за подобные деяния? Говорят что номерные узлы нельзя менять. Если нужна более полная инфо напишу на почту и РМ

заявить что случайно перепутал и всего-то делов ....
а на полицию крапать пачками жалобы в разные инстанции 😛

elektro_Nic
Камрады! нужна юридическая помощь в виде дельных советов, у товарища при плановом( а может и не плановом) обходе участковый обнаружил несоответствие номеров на СК и ЗР у одной машинки Вепрь 12, у товарища во владении 2 Вепря, так вот, у одного сломалась ЗР и он взял и переставил ЗР с другого аппарата, другой аппарат стоял без ЗР и к нему вопросов не возникло. В итоге изъяли 2 машинки на экспертизу примерно на мес. Из документов есть только копия изъятия разрешений, остальные копии двух протоколов СП не предоставил. При попытке на второй день получить у исполнителя по делу копии документов с моим участием, он мне отказал, сказав что не может в данный момент дать мне такие копии. Сейчас прошло 3 дня. Какие действия ему предпринимать далее? Ждать пока закончится экспертиза? или если есть какие-то нарушения со стороны СП и их надо показать и зафиксировать? И что может грозить за подобные деяния? Говорят что номерные узлы нельзя менять. Если нужна более полная инфо напишу на почту и РМ

Затворная рама - не "основная часть оружия".
Согласно ЗоО основные части это: ствол, затвор, барабан(у револьверов), рамка(у пистолетов), ствольная коробка;
Если товарищ поменял только затворную раму (оставив старый затвор), то ничего ему не будет. а если поменял затворную раму вместе с самим затвором ...то тут уже думать надо

заявить что случайно перепутал и всего-то делов ....

Что такое ЗР? Затворная рама?
Затвор стоял родной? Или хотя бы оба затвора были на месте , в сейфе? И как можно сломать затворную раму?

elektro_Nic
он уже написал что сам заменил ЗР у себя дома.....

sixforest
если магазин снаряжен

даже если магазин снаряжен, это транспортировка 😊

даже если магазин снаряжен, это транспортировка

sixforest
Если ОООП на теле, в кобуре со снаряженном магазином, то это таки ношение.

Закон не дает однозначного толкования. Опять же ношение в кобуре не предусматривает обязательного положения кобуры на теле. Нету такого в законе.

не предусматривает обязательного положения кобуры на теле

огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели...

5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий, ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения, а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций, ... , во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию, ...;

В ПП814 написано:
XII. Ношение и использование оружия

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

Я так понимаю, что ООП является короткоствольным оружием и его наличие в кобуре с примкнутым магазином является ношением. Соответственно нельзя носить в кобуре ООП в образовательных и развлекательных учереждениях и тп.

Интересен такой момент: в ПП814, п XII, пп 63 сказано, что ношение оружия осуществляется со снаряженным магазином, поставленном на предохранитель. Т.е. если оружие не поставлено на предохранитель - это не ношение?

Erosion
Т.е. если оружие не поставлено на предохранитель - это не ношение?

Gromootvod_1970
Нет, это нарушение...

Это транспортировка в специальном чехле. 😉

ag111
Это транспортировка в специальном чехле.

Gromootvod_1970
Это можно было бы расценить как транспортировка, если бы не было снаряженного магазина...

mnkuzn
А разве при транспортировании оружия магазин не может быть снаряжен?

Gromootvod_1970
Он не должен быть примкнут к оружию, снаряжённым...

mnkuzn
Ссылку на НПА, плиз?

Всё есть выше и зависит от того, как пытаться трактовать (с точки зрения закона и логики, либо как хотелось бы, чтобы было)...

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 06.05.2015)

:
XII. Ношение и использование оружия
ст.63. НОШЕНИЕ огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в АНАЛОГИЧНОМ виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

Ком.: Вы не сможете дослать патрон в патронник если магазин (барабан вообще неотъемлемая часть оружия) не примкнут к оружию. Соответственно НОШЕНИЕ: только снаряжённый магазин (барабан), примкнутый к оружию.

Ни слова про какие-то ограничения относительно магазина, потому что...

forums/ic...thm/386

Oi_Gen
Ни слова про какие-то ограничения относительно магазина, потому что...

7. Материалы о выдаче лицензий рассматриваются органами внутренних дел в срок до одного месяца, о выдаче разрешений - до двух недель со дня подачи заявления.

7. Материалы о выдаче лицензий рассматриваются органами внутренних дел в срок до одного месяца со дня подачи заявления.

mihail.v.n34
Подскажите, где сейчас прописан срок на выдачу РОХи?

7. Выдача, переоформление разрешения либо принятие решения об отказе в выдаче (переоформлении) разрешения осуществляются в срок не более 14 дней со дня регистрации заявления.

Продление срока действия разрешения либо принятие решения об отказе в продлении срока действия разрешения осуществляются в срок не более 30 дней со дня регистрации заявления.

Куда перенесли двухнедельный срок?

Gromootvod_1970

Соответственно [b]НОШЕНИЕ: только снаряжённый магазин (барабан), примкнутый к оружию.[/B]

А если таскать длинноствольное оружие в расчехленном состоянии (на охоте например) без снаряженного магазина, то это уже не ношение? Что же это тогда?

Erosion
(на охоте например)

Gromootvod_1970
Там чётко написано ОООП. Вам и дали ответ именно на то сообщение...

Erosion
ООП в кабуре на теле, без снаряженного магазина - это ношение или нет?

Gromootvod_1970
ст.63. НОШЕНИЕ огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в АНАЛОГИЧНОМ виде.

И могу ли я транспортировать оружие с примкнутым магазином? Пусть примкнутым снаряженным?

Gromootvod_1970
Вы не сможете дослать патрон в патронник если магазин (барабан вообще неотъемлемая часть оружия) не примкнут к оружию.

mnkuzn
Это что-то новое в оружейной технике...

Уважаемый mnkuzn!
Если Вы цитируете, то цитируйте весь текст, а не отрывками, чтобы было понятно изречение.

Gromootvod_1970

Ком.: Вы не сможете дослать патрон в патронник если магазин (барабан вообще неотъемлемая часть оружия) не примкнут к оружию. Соответственно НОШЕНИЕ: только СНАРЯЖЁННЫЙ магазин (барабан), ПРИМКНУТЫЙ к оружию.

Это относится непосредственно к ношению

Gromootvod_1970

ст.63. НОШЕНИЕ огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со СНАРЯЖЁННЫМ магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в АНАЛОГИЧНОМ виде.

Gromootvod_1970
Уважаемый mnkuzn!
Если Вы цитируете, то цитируйте весь текст, а не отрывками, чтобы было понятно изречение.

Gromootvod_1970
Если магазин (снаряжённый) не примкнут или он примкнут но не снаряжён - это не ношение, а транспортировка и наоборот.

Erosion
Я к тому, что постановка на предохранитель - это все же необходимое условие ношения?

По закону - да. Вроде иного прочтения нет.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12112448/#ixzz3hY6k2Jqu

Но это только для Юриков.

Erosion

А если таскать длинноствольное оружие в расчехленном состоянии (на охоте например) без снаряженного магазина, то это уже не ношение? Что же это тогда?

Присоединяюсь к вопросу.

Avenit
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12112448/#ixzz3hY6k2Jqu

Но это только для Юриков.

Да вроде всё давно прописано...

Andrey 19

Да вроде всё давно прописано...

Ну это известный документ с удивительной стилистикой)

"транспортирование оружия не является заряженным")
есть более поздний за подписью другого чиновника. Маликова, что-ли... не помню точно. Там хоть по-русски изложено.

Vistavod
Камрады, в соседней теме некто высказал мнение, что "Ведь по закону нарезное для самообороны применять нельзя."
Бред? Какими нормативными актами определяется возможность необходимой обороны теми или иными средствами?

Вопрос - Сейчас предстоит длительное путешествие на машинах с проездом и стоянками на нескольких охот хозяйствах. Могу я ее без какихто дополнительных документов возить через эту территорию пневмо ружье, а также стрелять из него к примеру по банкам? СТОРОГО НЕ ОХОТА

Мои мысли после прочтения всех законов - документы на пневму до 7.5 ненужны оно является именно спорт оружием а не охотничьем, соответственно документы на охоту и разрешения ненужны и нахождение с ним на охот хозяйстве не может подподать под какието законы. А охот хозяйства это места где в априоре разрешена стрельба хоть оно и не являтся спецально оборудованном местом.

Где я ошибаюсь?)))
Всем заранее спасибо!!!

BlackWizard
Где я ошибаюсь?)))

"2) спортивное оружие:

огнестрельное с нарезным стволом;

огнестрельное гладкоствольное;

холодное клинковое;

метательное;

пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p110
© КонсультантПлюс, 1992-2015"

Со всем этим оружием можно преспокойно разгуливать в охотугодьях без путёвки.

Avenit
Для самообороны можно применять хоть армейский калаш стреляющий очередями, который у тебя находится на законных основаниях.

Rive

Ну это известный документ с удивительной стилистикой)

"транспортирование оружия не является заряженным")
есть более поздний за подписью другого чиновника. Маликова, что-ли... не помню точно. Там хоть по-русски изложено.

Ну ... стилистика никогда не была коньком чинов в погонах 😛
А бумажка - вот и та самая 😀

Andrey 19

Ну ... стилистика никогда не была коньком чинов в погонах 😛
А бумажка - вот и та самая 😀

Да, она. Только здесь более осторожное заключение. Неотъёмный магазин.

Rive
Неотъёмный магазин.

Там про что спросили - про то и ответили 😊

mnkuzn
А если этот Калаш был применен в целях необходимой обороны лицом, владеющим им незаконно?

За незаконное хранение Вас осудят отдельно. Самооборонятся можно чем угодно, и на возможность самообороны правовой статус влияет мало. Ну надо понимать, что оборонятся гранатами не следует 😊

ввозить легально и под сертификацию идти или купить легально тут

Спасибо за ответ.
Спрошу по другому - есть Педерсоли (сертификат имеется), но "серый" куплен в РФ с рук, все отметки на оружии, что культурно-познавательное есть. Возможно ли оформить?

Самооборонятся можно чем угодно, и на возможность самообороны правовой статус влияет мало.

Хотелось-бы увидеть нормативный акт, а то камрад пишет в разрешиловке ему поясняли - что если даже в собственном доме будут на куски резать - нарезью обороняться не смей!

нарезью обороняться не смей!

Vistavod
Хотелось-бы увидеть нормативный акт, а то камрад пишет в разрешиловке ему поясняли - что если даже в собственном доме будут на куски резать - нарезью обороняться не смей!

НСК-И
Вроде самооборона(пока).

Rive
бред.

Я понимаю, что бред. А поди-ж докажи!

Vistavod
Я понимаю, что бред. А поди-ж докажи!

Rive
И повезло, конечно, что трупов нет.

Avenit
Самооборонятся можно чем угодно, и на возможность самообороны правовой статус влияет мало.

Vistavod
Хотелось-бы увидеть нормативный акт

Vistavod
а то камрад пишет в разрешиловке ему поясняли - что если даже в собственном доме будут на куски резать - нарезью обороняться не смей!

Обороняться можно хоть костяной дильдой, найденной в гробнице первобытной королевы. Другое дело, что оборона запрещенными предметами образует самостоятельный состав - изготовление, хранение и т.д.

НСК-И
из легковой к нему на встречу выходят вооруженные бандиты и начинают стрелять в его сторону(оружие ,как потом выяснилось травматическое,пистолеты).Племянник без разговоров открывает огонь на поражение из нарезной сайги 223.Один в тяжелом,один чуть легче,оба живы.

Erosion
Или наоборот - не повезло...

Tekirinto
Всем здрасьте. Кто нибудь сталкивался с такой темой. Прихожу я в ЛРО за проделением травмата и приношу его на осмотр. Инспектор замечает фаску на стволе(напилинг Макарыча). Какие в этом случае санкции ко мне? Смогу ли я Макарыч сдать, а другой оставить?

я уверен на 99% что осмотр будет поверхностным максимум
ну и говорить что так и былО

mnkuzn
Стопроцентная необходимая оборона. Типичная классика. Факт того, что с собой СПЕЦИАЛЬНО был взят карабин, никакого значения по закону иметь не должен, т.к. УК не рассматривает наличие специально приготовленных средств (в т.ч. "на всякий случай") как условие, отменяющее ситуацию НО. Другое дело - спровоцированное нападение, но это уже другой вопрос.

Спасибо за разъяснение.

belkin1550
я уверен на 99% что осмотр будет поверхностным максимум
ну и говорить что так и былО

Tekirinto
Так если придерутся, чего ждать???

есть ли жизнь на марсе или нет жизни на марсе....это науке не известно 😛
рекомендую ждать нобелевскую премию

Vistavod
Спасибо за разъяснение.

1. Мой друг имеет на законных основаниях 2 ед. ОООП в калибрах 9РА и 10x22Т. Патроны очень похожи внешне. Теоретически предположим, что в какой-то день он перепутал и зарядил 9PA в оружие под 10x22Т и таким оружием позже оборонился от преступного посягательства на его жизнь.

Несколько дней читаю форум и интернет на эту тему. На форуме есть мнение, что такое заряжание образует умысел в глазах судьи, => исключает применение ст.37, т.к. гражданин, якобы, умышленно готовился к причинению сторонним лицам повреждений бОльших, чем установлено требованиями минздрава. То есть, умышленно внёс изменения в баллистические характеристики своего ОООП (увеличил мощность). Так ли это? Какова правоприменительная практика на этот счёт?

2. Вопрос второй, о ёмкости магазина ОООП. Повторю то, что задано в сообщениии #80.

Имеем ст. 3 и 6 ЗоО. Ст. 3 адресована производителям. Это будет непросто объяснить сотруднику полиции или САБ в аэропорту, но тем не менее. Имеем ст. 6, из текста которой следует, что она не относится к ОООП. Вопросы:

-как наиболее эффективно донести до сотрудника полиции (особенно, в дальней поездке в глушь), что заряжать более 10 патронов закон не запрещает?
-как наиболее эффективно объяснить нахождение в оружии магазина, с механически убранным ограничителем (путём высверливания его из стенки)? Я, например, лично видел такой в продаже на западе Москвы в ормаге. Отдельно его купить с чеком, увы, не получится - продаётся вместе с пистолетом на комиссии.
-как наиболее эффективно предотвратить изъятие оружия сотрудником полиции? Учитывая, что действо может происходить за 4000 км и более от дома?

3. Вопрос риторический.
Мой друг вышел из дома, на него напали собаки, он дослал патрон в патронник своего субкомпакта малой ёмкости, каждый патрон в котором на счету. От звука собаки испугались и убежали. Он немедленно убрал пистолет обратно в кобуру, не разряжая. Вопрос - как вменяемо объяснить, почему у него при этом полный магазин? 😛

В НПА Прописаны разные условия хранения для указанных мест.

belkin1550
рекомендую ждать нобелевскую премию

Чем считать гараж около дома - местом жительства или местом временного пребывания?

Rive
Чем считать гараж около дома - местом жительства или местом временного пребывания?

Не пойдет. В ящиках хранят по месту жительства.

... нашли пачку патронов (легальных) в гараже и шили административку.

Tekirinto
Так если придерутся, чего ждать???

А ничего! Не нравится - пускай отправляют эксперту, а он пускай разбирается - изменились у него ТТХ или нет. А им потом пистон от начальства - чтобы не отвлекали всякой херней.

vbif70
Хозяин патронов был в это время в гараже или нет? Если был - место временного пребывания, патроны находились при хозяине. Если не был - запираемый ящик и ФСЁ!

"3. Местом пребывания является место, где гражданин временно проживает, - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, больница, туристская база, иное подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина." (ПП #713)

"Гараж (франц. garage, от garer - поместить под прикрытие, убрать) - помещение, здание или комплекс зданий и сооружений для хранения, технического обслуживания и текущего ремонта подвижного состава автомобильного транспорта." (БСЭ)

vbif70
Хозяин патронов был в это время в гараже или нет? Если был - место временного пребывания, патроны находились при хозяине. Если не был - запираемый ящик и ФСЁ!

Если хозяина не было - это уже не место временного пребывания. Это админ.

КаЗаРаГа
Могут местные ПравОхоры вздрючить за неправильное хранение?
В деревенском доме у меня будет отдельная комната.

Ребята, не ищите "дьявола" там, где его не было, нет и не будет. 😊

КаЗаРаГа
Еду в отпуск в деревню. Кроме деревеских работ меня ожидает охота. Ружьё с собой беру. Путёвки обещают. А вот по хранению ружья мне не ясно. Не сейф же с собой везти на три недели. Могут местные ПравОхоры вздрючить за неправильное хранение?
В деревенском доме у меня будет отдельная комната.

bprim
Круто - гараж, как запираемый ящик. А хозяин патронов в гараже-запираемом ящике документы на оружие при себе имел? Кстати, хозяин патронов не обеспечил требование ПП #814 по соблюдению "условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц"...

"3. Местом пребывания является место, где гражданин временно проживает, - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, больница, туристская база, иное подобное учреждение, а также [b]жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина." (ПП #713)

"Гараж (франц. garage, от garer - поместить под прикрытие, убрать) - помещение, здание или комплекс зданий и сооружений для хранения, технического обслуживания и текущего ремонта подвижного состава автомобильного транспорта." (БСЭ)[/B]

Rive
То есть, гараж, как помещение в принципе не подходит для хранения патронов?

А вы свои патроны в гараже храните? Солидный, видать, у вас запас патронов-то...

bprim
И у меня дома.

mnkuzn
Кяп, дома - значит, не в гараже. Т.е. в не в отдельном гараже. Но тогда возникает вопрос - а как быть, если гараж является конструктивной частью дома (частного)? Понятно, что отдельно стоящий гараж - это не жилое помещение. Но как часть жилого дома?
Rive
Опять же вопрос дом индивидуальный или многоквартирный?

С многоквартирным домом даже ещё проще, если в качестве гаража-ящика для патронов используется индивидуальный, с шести сторон (справа-слева, спереди-сзади, сверху-снизу) изолированный бокс, часть собственности владельца патронов и оружия - прямое исполнение соблюдения "условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц" в соответствии с ПП #814...

Неудобство только для муниципального арендатора, если индивидуальный договор аренды бокса - ёк.

Rive
Опять же вопрос дом индивидуальный или многоквартирный?

bprim
в качестве гаража-ящика для патронов используется индивидуальный, с шести сторон (справа-слева, спереди-сзади, сверху-снизу) изолированный бокс

У знакомого видел шикарный книжный шкаф 50-х годов прошлого века, из массива, переделанный в оружейный шкаф. Красота. В створки дверок вставлено закалённое стекло, которое по бокам и углам украшено золочёным гранением. Бархатные держатели ружей и карабинов. Невидимая боковая подсветка. Большой нижний отсек с отдельными дверцами под патроны и прочее. Мечта.

Не оно?

ФЗ-150 Статья 13 гласит:
"Общее количество приобретенного гражданином Российской Федерации охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц, спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом - пять единиц, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять единиц, огнестрельного оружия ограниченного поражения - две единицы, за исключением случаев, если перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования."

Мой районный разрешитель это понимает как всего 5 шт. и ни одним больше.
Я это понимаю как 5-нарезн. + 5-гладк. + 2-ОООП = Итого 12 единиц.

T - R
Я это понимаю как 5-нарезн. + 5-гладк. + 2-ОООП = Итого 12 единиц.

а про коллекционную лицензию уже написали. у меня нпр 7 един гладких

Спасибо за ответ.

Вообще такой бред первый раз вижу

monster_garage
Пистолет был приобретён в 2013 по причине проживания на первом этаже.

T - R
Я считаю, что это не дремучесть, а жизненная позиция. 😞((
У меня самого есть МР-153, и от отца в наследство осталось 4 охотничьих и 1 травматический.
Сейчас пришло время оформлять.
И инструктор по обращению с травматом, и разрешитель по нарезному, и разрешитель по гладкостволу, и в магазине перекупщики, все в один голос говорят что не больше пяти в целом.
Ну в принципе ничего удивительного. Мы же в Казани отмечаем день независимости Татарстана. Наверное и местное законодательство тоже не зависит от РФ. XDDD
Буду подавать документы на всё оружие и просить официальный отказ, чтобы потом его обжаловать.
Просто думал может уже кто получал письмо с разъяснениями от органов МВД типа такого, которое было в посту #366. Это бы ускорило процесс оформления для меня.

Спасибо за ответ.

В каждом регионе (условно российском) действуют свои неписанные законы. В Дагестане, например человек получил нарезное без стажа гладкого. У них это можно. Но второе получить не может - не дают. ))

Rive
Но второе получить не может - не дают.

Rive
В Дагестане, например человек получил нарезное без стажа гладкого.

Передача оружия через комиссионный магазин
1) Посещение магазина с покупателем (у него должно быть подтверждение), заполнение подтверждения и Вашей лицензии
2) В своем ЛРО пишете заявление на выдачу разрешения, представляете лицензию и ружье в осмотру
3) В своем ЛРО через две неделе получаете РОХа

ASE96
Пожалуйста, подскажите наиболее удобный алгоритм действий при покупке ружья с рук (зеленая на руках), точнее, сколько посещений ОЛР это займ нет ? Спасибо

ЛРО разные?

Oi_Gen
Передача оружия через комиссионный магазин

Rive
ЛРО разные?

bprim
Если ГЛРР/ОЛРР одно, то ненамного удобнее это. Хотя, оно конечно. По мне, так лучше оформлять передачей. Не продажей.

ASE96
как с продавцом договоримся

Через магазин два недостатка:
1) У продавца должно быть подтверждение (и предварительно поданное заявление на его получение), действует оно два месяца
2) Оплата услуг магазина, в Мск это от 2к, по принятому правилу сумма делится пополам

Если у вас больше свободного времени - оформляйте через ЛРО.

bprim
не передача, а продажа

А если передача в связи с продажей?)

Oi_Gen
А если передача в связи с продажей?)

Так что можно в ормаге не мучаясь сразу и прикупить - всё равно ведь на учёт ставить. И быстрей так 😊

Является ли указанное "Медицинское заключение от отсутствии в организме... наркотический психотропных..." "медицинской справка формы 454/у-06 о результатах химико-токсикологического исследования", описанной здесь-
http://olymp-tmb.jimdo.com/%D0...BD%D0%B8%D0%B5/

Следует ли из этого, что теперь при обращении в ЛРО в случае, когда требуются мед. документы, мы должны подавать не одну справку 0-46, а ДВЕ:
1 - Медсправка 0-46
2 - Медсправка формы 454/у-06?

Блин, собаки алчные...

Блин, собаки алчные...

Например, если вы получали справки до даты нововведения, то вы не могли практически обеспечить этой справки. А если в вашем наркодиспансере и по сегодня не сорганизовали ни бланков, ни оборудования для реализации сей "инновации" - то пойди вы сегодня, и тоже не сможете реализовать нововведения.

Но вот в ЛРО строго формально - имеют право требовать справку формы 454/у-06 уже с 14 июля сего года. А поскольку вашей конечной целью является именно ЛРО, то я бы навашем месте позвонил туда и спросил - как вы должны поступить "во вновь открывшихся обстоятельствах".

Мне проще - на сайте моей разрешиловки на сегодня висит список требуемых ими документов, и там присутствует и Медицинское заключение по форме 046-1, и вместе с ним:
"Медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов", форма коего однако, не указана.
http://zao.petrovka38.ru/document/6032519

При этом еще, в Регламентах скорее всего, требование представить эту новую 454/у-06 пока не отражено. Что дает возмжность пободаться, при желании.

Но на практике, вероятно проще еще раз сходить а наркодиспансер и дать им понюхать свою мочу, заплатив за это 800 руб.

Правда, и после этого остается вероятность бодаться с ЛРО, если наркодельцы не имеют еще положенной по закону 454/у-06, и оформят свое заключение произвольным образом, а это не понравится в ЛРО.

И после этого еще спрашивают - откуда на Руси мат...

VladiT
флюорография, анализы крови, мочи и кала

Волк74
Могут ли аннулировать разрешение на оружие, за дорожные штрафы неуплаченные?

флюорография, анализы крови, мочи и кала

на водительскую комиссию регламентирован один анализ крови - экспресс-тест на сахар, инсулинозависимый диабетик за рулём повышает риск для окружающих

edinorog0-0:
1. Смысл законно таскать 2 ружья в одном чехле, это чтобы наверняка приклад покоцать и стволы побить?
2. Не проще ли "таскать" каждое ружьё в своём чехле, чтобы не создавать самому себе явное неудобство?
3. На каком основании вы передадите оружие третьим лицам, будь они трижды СП? (травматических пистолетов не существует)

1. Смысл законно таскать 2 ружья в одном чехле, это чтобы наверняка приклад покоцать и стволы побить?
2. Не проще ли "таскать" каждое ружьё в своём чехле, чтобы не создавать самому себе явное неудобство?
3. На каком основании вы передадите оружие третьим лицам, будь они трижды СП? (травматических пистолетов не существует)

1,2: Например 1 чехол(пусть даже большой) нести на себе явно будет проще чем 2.
Допустим у меня чехол не просто брезентовый мешок, а самодельный с специально отгорожеными отсеками под каждый ствол, обитыми чем-нибудь мягким.
А во втором случае...например в руках будет короткий и компактный чехол с 2 стволами, а в рюкзаке всё остальное, потому что нести было бы удобнее, чем 2 длинных и неповоротлиых чехла по 1-1.5м каждый. Особенно в общ транспорте...
3.Да, я помню, что не имею права давать в руки оружие никому кроме ЛРОшника (и в паре других ситуаций типа сдачи оружия в комиссионку,ремонт,хранение,утилизацию).
Но если попадутся житрожопые "тупые" СП и скажут что-то типа "пистолет не давай, отдельно магазин давай для осмотра, магазин - не оружие" на что ссылаться, чтобы законно отказать им?

edinorog0-0
Вопрос 1: законно ли таскать 2 ружья в одном чехле?

bprim
1. Смысл законно таскать 2 ружья в одном чехле, это чтобы наверняка приклад покоцать и стволы побить?

bprim
2. Не проще ли "таскать" каждое ружьё в своём чехле, чтобы не создавать самому себе явное неудобство?

edinorog0-0
Вопрос 3: Имеют ли СП право считать количество патронов в магазине моего ОООП? (травматического пистолета)

В НПА указано транспортировать в чехле. Подробностей такой транспортировки в НПА нет. Значит НПА Вы не нарушите.

можно положить одно ружьё в чехол предварительно завернув в ткань.

Егор1
Инспектор ГЛРР - тоже СП Предполагаю, что предъявив пистолет и РОХа ППСу, но отказавшись передать магазин с патронами, можно ожидать задержания и организации проверки пистолета инспектором ГЛРР. Если не лень ППСу будет

А вот остальные СП пуще владельца оружия обязаны соблюдать законы и внутренние регламенты.

Оружие к осмотру предъявляется - не передаётся! - из своих рук: сверить номера, например. Магазин с патронами, неважно - с "резинкой" ли, СП осматривать тоже может визуально из ваших рук, либо пригласив владельца оружия в служебное помещение, в присутствии понятых, с составлением протокола осмотра.

VladiT
Да, ведь объективно каждое из ружей находится в чехле.

VladiT
Есть фабричные чехлы на два места, они же являются стрелковым ковриком - вероятно речь о таком.

Нет, объективно, как ни крути, два ружья в одном чехле.

bprim
как ни крути, два ружья в одном чехле.

http://ria.ru/incidents/20150822/1201263364.html

Это вообще что такое было?

Это вообще что такое было?

dEretik
Такая объективность не имеет влияния на Правила оборота оружия.

Егор1
1-е ружьё в чехле? Да. 2-е ружьё в чехле? Да.
Транспортируемое оружие находится в чехле. Что ещё надо?

А транспортировать стволы в одном чехле, а колодки с прикладами в рюкзаке весьма оригинальный подход к делу - рюкзак на двух плечах висит, плюс на одном ещё и чехол со стволами. А когда два ружья каждое в своём чехле (собранные или разобранные - не важно), так удобнее даже: можно и на двух плечах, и на одном, или в руках неси. Но это моё сугубо личное видение вопроса, которое не посягает на правила оборота оружия никоим образом 😊

Oi_Gen
Это вообще что такое было?

new_poison
Сегодня хотел получить ещё одну зелёнку

new_poison
Затребовали "медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов". Я понимаю, что есть поправки, но на каждую зелёнку надо бегать сдавать тест?

new_poison
Как оспорить?

Приказ МВД России от 23.04.2012 N 355
(ред. от 30.12.2014)
"Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение спортивного или охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия и спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и патронов к нему"

7. Сроки предоставления государственной услуги.
7.1. Выдача лицензии осуществляется в срок не более 30 дней со дня регистрации заявления.

9. Перечень необходимых документов, представляемых заявителем:
9.3. Заявитель, имеющий лицензию на приобретение или разрешение на хранение, хранение и ношение оружия и патронов для получения лицензии «*», представляет паспорт и заявление (приложение N 2 к Административному регламенту).
------
«*» Далее - "последующее обращение".

К заявлению прилагаются:
абзац утратил силу. - Приказ МВД России от 30.12.2014 N 1149;
для приобретения оружия в целях занятия спортом - копия спортивного паспорта либо приказа спортивной организации и соответствующее ходатайство общероссийской спортивной федерации.
Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.
10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.
В случае, если документы или их копии, указанные в пункте 9 Административного регламента, ранее представлялись заявителем в подразделение лицензионно-разрешительной работы, документы действительны и отраженные в них сведения не претерпели изменений, повторное представление таких документов или их копий не требуется.
(абзац введен Приказом МВД России от 10.10.2013 N 832)
------
и как видим тут про медспрвки какие либо ни слова

Требуют "медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов"

Это действующая норма закона об оружии, вступившая в силу 24 июля 2015. К медзаключению #046-1, которое уже может находиться в учётном деле, никакого отношения не имеет. Это совершенно самостоятельный документ. И на груди тельняшку рвать бесполезно - надо идти и делать. И не на каждое ружьё или карабин. Почитайте новую редакцию ФЗОО.

Требуют "медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов"

К медзаключению #046-1, которое уже может находиться в учётном деле, никакого отношения не имеет. Это совершенно самостоятельный документ

belkin1550
триста пятидесятый раз повторяю

А кто и сколько справок носит - это его личное дело. (Это относительно умственно полноценных и не очень.)

VirPil
почему так однобоко?

При медицинском освидетельствовании выдаются два документа:

1) медицинское заключение по результатам освидетельствования для получения лицензии на приобретение оружия (форма #046-1), и
2) "врачебное свидетельство о состоянии здоровья", выданное психиатром-наркологом, об отсутствии/наличии противопоказаний для приобретения/хранения и ношения оружия.

А пройденный тест и выданное на его основе "медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов" являет собой отдельный, самостоятельный документ, не имеющий к первым двум отношения.

При медицинском освидетельствовании выдаются два документа:

1) медицинское заключение по результатам освидетельствования для получения лицензии на приобретение оружия (форма #046-1), и
2) "врачебное свидетельство о состоянии здоровья", выданное психиатром-наркологом, об отсутствии/наличии противопоказаний для приобретения/хранения и ношения оружия.

А пройденный тест и выданное на его основе "медицинское заключение об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов" являет собой отдельный, самостоятельный документ, не имеющий к первым двум отношения.

VirPil
то есть вы сейчас утверждаете как врач эксперт? или это не имеющее к мед.экспертизе домыслы?

документы разные, но один из них является основанием для выдачи другого

Нигде не установлено, что какой-либо из этих документов требует наличия другого. Просто если вы не состоите на учёте в накодиспансере (первые два документа, упомянутые мною ранее), а экспресс-тест покажет наличие в организме метаболитов наркотиков, вам просто не выдадут лицензию/разрешение.

Hunter48rus
подскажите,если не трудно,у меня два вопроса. 1) могу ли я владеть ,перевозить,устанавливать ПБС

2. Резьбу под ДТК вы можете нарезать в сертифицированной оружейной мастерской или на оружейном предприятии, при наличии направления на ремонт (с этим как раз вам в МОЛРР обращаться).

Не понял: а где ещё можно нарезать резьбу для ДТК, как не на стволе?

В новой редакции ФЗОО всё ясно изложено

лицензированные медицинские учреждения

В законе изложено для всех и для вас, и для медиков. Всё равно им или нет. Но, по всей видимости, не всё равно, раз они за тест, который стоит 60 рублей, берут "всего-то" 800 деревянных.

В законе изложено ... и для медиков

bprim
1. Вы можете владеть ПБС, можете транспортировать ПБС. Тем не менее, в России ПБС законодательно запрещены к обороту, следовательно вы не имеете права устанавливать ПБС на своё оружие - это чревато.

2. Резьбу под ДТК вы можете нарезать в сертифицированной оружейной мастерской или на оружейном предприятии, при наличии направления на ремонт (с этим как раз вам в МОЛРР обращаться).

Не понял: а где ещё можно нарезать резьбу для ДТК, как не на стволе?

Спасибо! мне казалось,что если я не уменьшаю длину ствола,то можно без всяких разрешений резать резьбу

bprim
Мне? Ничего.

bprim
на груди тельняшку рвать бесполезно - надо идти и делать.

bprim
Введена новая норма закона - извольте исполнять. Эта норма никак не коррелируется с выдачей медзаключения. Это разные документы.

bprim
лицензированные медицинские учреждения будут сами тесты на нарко- и прочую лабуду делать, чтобы, так сказать, всё в кучку собрать (так ведь удобней), или, всё-таки, тесты будут только в наркодиспансерах делать?

bprim
Тем не менее, в России ПБС законодательно запрещены к обороту

VirPil
в таком случае, ткните меня носом в ФЗ 150, именно в то место, где расписан алгоритм наркологической мед.экспертизы.

Hunter48rus
Спасибо! мне казалось,что если я не уменьшаю длину ствола,то можно без всяких разрешений резать резьбу

Егор1
Белкин ведь привёл отрывок действующего регламента.

Егор1
почему сотрудники МВД так полюбили иностранное слово "коррелирует"

Егор1
а разве недавними поправками в ЗоО не была установлена обязанность проходить медосвидетельствование у нарколога и психиатра только в гос- или муниципальных межучреждениях по месту жительства? Или Вы имеете в виду, что не заведут ли в районных поликлиниках для оружейных справок своего психиатра и нарколога?

Егор1
Разве это так? Не приведёте ссылочку на НПА?

а разве недавними поправками в ЗоО не была установлена обязанность проходить медосвидетельствование у нарколога и психиатра только в гос- или муниципальных межучреждениях по месту жительства? Или Вы имеете в виду, что не заведут ли в районных поликлиниках для оружейных справок своего психиатра и нарколога?

bprim
Закон устанавливает нормы, алгоритмы расписывают подзаконные акты.

VirPil
разницы нет, если врач-эксперт ведёт приём и в диспансере, и в частной поликлинике,

VirPil
и противоречий нет.

Если всё вами упомянутое имеет для вас столь важное жизненное значение, то не проще ли будет составить официальное письмо-запрос в Правовой департамент МВД России и/или в Департамент развития медицинской помощи Минздрава? Вам ведь обязательно ответят, и ответ будет включать ссылки на профильные НПА.

Вам ведь обязательно ответят, и ответ будет включать ссылки на профильные НПА.

мне кажется, Вы ошибаетесь

Arnold1972
Ст20. 9. коап рф

bprim
Закон главенствует над любым регламентом.

bprim
но, смею заметить, к сотрудникам МВД отношения не имел, не имею и иметь не буду.

bprim
Я написал "лицензированные медучреждения". Я подразумевл те медучреждения, которые располагают официальным правом оказывать услуги по проведению медицинских освидетельствований. Это, как правило, муниципальные поликлиники или диспансеры.

bprim
Внимательно перечитайте ФЗОО, а если совсем точно: статью 6, пункт 3

VirPil
а если врач тот-же самый? и штамп на мед.заключении стоит "МУЗ НД"? в этом основные формальности

Егор1
Но если Вы откажетесь соблюдать регламент, Вас привлекут.

Егор1
Есть же вполне корректный аналог на русском.

Егор1
Да нет, все медучреждения, оказывающие помощь гражданам, должны иметь лицензию. Независимо от формы собственности.

Егор1
Перечитал внимательно нового не увидел. Этот пункт не запрещает оборот ПБС.

то есть вероятность, что справка будет признана сфальсифицированной.

Но вот беда - лицензия государственного медучреждения, не такая же, как у частного..

bprim
Нет. Регламент исполняют СП. Регламент не для граждан писан.

bprim
Термин "корреляция", на мой взгляд, более конкретен. Если хотите, более наукообразен.

bprim
Это ли не запрет оборота?

VirPil
а значит справка никак не сможет быть признана сфальцифицированной

Егор1
Нет, это не запрет. Хранить, транспортировать, покупать и пр. (за исключением) можно ведь.

Вы можете контрабандой или, даже, официально ввезти ПБС в Россию из-за рубежа и продать своё имущество, пресловутый ПБС, либо купить ранее кем-то ввезённый, а равно неофициально изготовленный, ПБС в России с рук; невзирая ни запреты установить ПБС на свой карабин... Ха! И это не будет нарушением закона?! 😊

Просто кто-то из моих знакомых врачей (частников) говорил, что муниципалы и частники имеют неодинаковые лицензии.

Но что характерно, все госмедучреждения создали при себе отделения очень платных услуг

VirPil
для начала ответьте на вопрос и проанализируйте: поясните, что такое "государственное медучреждение"?

Я всё время имел ввиду

В чём принципиальная разница, кроме ранга, между государственным медучреждением и муниципальным медучреждением?

bprim
невзирая ни запреты установить ПБС на свой карабин... Ха! И это не будет нарушением закона?!

Егор1
это - будет нарушением закона. Но оборот - не запрещён.

Oi_Gen
В случае если владение оружием прекратилось (продано, подарено), вступают в действие требования статьи 6 Федерального закона 'Об оружии', которыми устанавливается запрет на хранение патронов к гражданскому оружию лицами, не владеющими таким оружием.

Oi_Gen
Следовательно, бывший владелец оружия несет обязанность произвести отчуждение оставшихся у него патронов (продажу, дарение либо добровольную сдачу в органы внутренних дел на уничтожение).

retriver
добрый день . подскажите пожалуйста по процедуре покупки и продаже нарезного оружия с рук .

mnkuzn
Или разукомплектовать.

Теперь другой вопрос:
Имеет ли владелец оружия при переоформлении ружья на другого гражданина право отчуждать(дарить новому владельцу) "самокрутные" (самостоятельно собранные из отдельных комплектующих) патроны?

edinorog0-0
Имеет ли владелец оружия при переоформлении ружья на другого гражданина право отчуждать(дарить новому владельцу) "самокрутные" (самостоятельно собранные из отдельных комплектующих) патроны?

bprim
Вот здесь почитать можно: https://mvd.ru/guns со слов "Отчуждение гражданами оружия и патронов, принадлежащих им на законных основаниях".

Хм. Не ожидал, что на сайте МВД можно прочесть что-то полезное...будем знать

Даже есть ответ на первый мой вопрос "что будет, если...":
Кратко: административка будет
Подробнее:
"Вместе с тем, если в силу каких-либо обстоятельств у владельца оружия будут обнаружены неотчужденные патроны к оружию, которым он ранее владел на законных основаниях, ответственность за нарушение правил хранения таких патронов наступает по признакам административного правонарушения, предусмотренного статьей 20.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (пункт 4 - Нарушение правил хранения патронов - влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.)."

edinorog0-0
Кратко: административка будет

Если по основаниям, допускаемым законом, в собственности лица оказалось имущество, которое в силу закона не может ему принадлежать, это имущество должно быть отчуждено собственником в течение года с момента возникновения права собственности на имущество, если законом не установлен иной срок.

Гражданин после продажи оружия несёт обязанность по отчуждению патронов, включая право и возможность: казённые продать, самокрут подарить, либо то и другое передать в органы внутренних дел для утилизации. И на всё про всё у него имеется один год, в течение которого именно господа из органов внутренних дел обязаны изъять патроны в соответствии со статьёй 27 закона об оружии и в силу статьи 238 Гражданского кодекса, которая этот год и предоставляет, потому что статья 6 закона об оружии, устанавливает запрет на хранение патронов к гражданскому оружию лицами, не владеющими таким оружием (см. выше всё заново после слова "после" 😊).

На территории Российской Федерации запрещаются:
...
5) ...а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций...
...

По какой статье КоАПа наказывают за это?

edinorog0-0
Ещё вопрос: Законом об оружии, ст.6 п.5:

На территории Российской Федерации запрещаются:
...
5) ...а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций...
...

По какой статье КоАПа наказывают за это?

Статья 20.8. Нарушение правил производства, приобретения, продажи, передачи, хранения, перевозки, ношения, коллекционирования, экспонирования, уничтожения или учета оружия и патронов к нему, а также нарушение правил производства, продажи, хранения, уничтожения или учета взрывчатых веществ и взрывных устройств, пиротехнических изделий, порядка выдачи свидетельства о прохождении подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием или медицинских заключений об отсутствии противопоказаний к владению оружием

4. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами, за исключением случая, предусмотренного частью 4.1 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук [...]
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

mihail.v.n34
хотя уже, вероятно, поздноват

Gans_31
по словам гиббонов и госохотинспектора

edinorog0-0
Ещё вопрос: Законом об оружии, ст.6 п.5:
На территории Российской Федерации запрещаются:
...
5) ...а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций...
...
По какой статье КоАПа наказывают за это?

Интересно то, что в соответствии с этим:

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук [...]
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.

Или я не прав?

Erosion
Или я не прав?

VirPil
а кто догадается, что у меня оружие, если я не держу его в руках в расчехлённом виде

так Вы достаньте

VirPil
а вот мне интересно, допустим встречаю я дитё из школы, у меня ОООП, ношение скрыто (в кобуре под одеждой).
- зайти в школу - получить админ?

Егор1
Не прав. Толкования терминов "ношение" и "транспортирование" в НПА нет, однако здесь: forummessage/6/2125 пост 235, в письмах МВД разъясняется смысл терминов "ношение" и "транспортировка". Наиболее корректно, ИМХО, определять ношение или транспортирование имеет место по цели перемещения оружия в данном конкретном случае. Цель перемещения - доставка из пункта А в пункт Б - значит это транспортирование. Цель перемещения самозащита, и перемещается приготовленный к применению пистолет, - значит ношение. Цель перемещения - охота, и перемещается приготовленное к применению ружьё, значит ношение.

Почитал скан по ссылке. Зам. нач. ЛРО Ненашев упирает на то, что согласно ФЗО ношение длиноствола разрешено в местах, где разрешено его использовать (тир, охотугодье), а до этих мест производится транспортировка оружия, а ООП на тот момент было разрешено носить везде в целях самообороны (кроме массовых мероприятий).
Интересно, что согласно ст24 ФЗО запрещается ношение оружия в состоянии опьянения, и одельно запрещается иметь при себе оружие во время участия в собраниях, митингах и т.п.
Хотя в ст6 ФЗО указано, что запрещено ношение гражданами оружия при проведении митингов и других массовых публичных мероприятий, ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения, а также ношение гражданами ООП на территориях образовательных организаций

Т.е. получается, что там, где можно носить ООП - это ношение, а там, где нельзя носить - это транспортировка, так что ли?

Может и админ...

bprim
Сейчас в школах рамки металлодетекторов ставят повсеместно. Вы, надо полагать, не из деревни глухой. Так что самому доставать не придётся - попросят. Может и админ...

VirPil
но если на входе стоит рамка и попросили достать, не проще ли развернуться и удалиться? или будут догонять и заставлять зайти?

Erosion
Если в школу не пускают с ООП, значит нужно идти с дробовиком. А что, по закону разрешено же.

... потому как звонок уже прозвенел

"ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий, ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения, а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций, за исключением образовательных организаций, уставные цели и задачи которых предусматривают использование оружия, во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию, за исключением случаев ношения такого оружия лицами, осуществляющими в соответствии с законодательством Российской Федерации охрану указанных организаций;"

В школу никак низя. Вы хоть магазин вынимайте что ли... есичо может просто поругают...

VirPil
если нет рамки, нет обыска, оружие в кобуре скрыто под одеждой, силуэт оружия не проявляется, ясновидение доступно не всем - как можно определить, что с оружием? и получить админ?

Ну, вы прям идеальную

bprim
Это в каком же месте закона обозначено сие разрешение?

Ну так согласно ст 6 ФЗО запрещено ношение гражданами

Erosion
Приготовленный к применению пистолет, я так понимаю, все же долже быть в руке, в расчехлееном состоянии и с патроном в патроннике.

Erosion
получается, что там, где можно носить ООП - это ношение, а там, где нельзя носить - это транспортировка, так что ли?

Erosion
Значит остальное оружие рвзрешено носить там.

Erosion
Ну так согласно ст 6 ФЗО запрещено ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций. Значит остальное оружие рвзрешено носить там.

При ответе не рекомендую смешивать два разных деяния: ношение и транспортирование - не прокатит.

Если у вас на руках РОХа не на ОООП

Между тем, хорошо написал Егор1 (пост #563): "Оружие разрешено носить в не запрещённых для этого местах в соответствие с целями приобретения. Охотничье - на охоте. Спортивное - в тире." Его слова в полной мере относятся к ОООП, включая ваш драгоценный GrandPower T-12.

Для потенциально незаметного проноса пистолета в школу, где нет соответствующего оборудования, чтобы встретить своего ребёнка и оградить его от злыдней ещё в помещении школы, рекомендовал бы использовать WASP-R, который гораздо компактнее T-12, а по мощности и надёжности превосходит последний - рама и всё прочее у него от Kevin ZP 98.

Обращаю ваше, бывшего работника ФСИН, внимание (так, на всякий пожарный) на сослагательное наклонение рекомендации. Подобное деяние: ношение ОООП в запрещённых для этого местах, извините за тавтологию, запрещено законом. Спорим, что это именно так?

вы пост Erosion #561 прочитали?

Для потенциально незаметного проноса пистолета в школу

Подобное деяние: ношение ОООП в запрещённых для этого местах, извините за тавтологию, запрещено законом

мне это напомнило такой случай, когда я арендовал помещение в торговом центре, одним из условий договора был запрет для арендателей проносить оружие на территорию ТЦ. я задал вопрос: - "меня будут обыскивать? как без спец.средств и металлодетекторов сотрудники охраны определят оружие? или будет определяться способностями ясновидения? распространяется ли сия норма на посетителей ТЦ и как будет происходить выдворение посетителя?"

и представьте, идёте вы, а к вам цепляется охранник с воплями: - "а, у него оружие в кармане!". охранника можно и вежливо послать, задерживать он вас прав не имеет, силу и спецсредства применять не может, только вызвать полицию, вежливо проводить и по прибытию полиции указать на вас, если конечно вам не хватило ума покинуть сию территорию или не имеете при себе оружия.

VirPil
а вы #562?

VirPil
меня это не интересует

VirPil
мой вопрос - чтобы получить админ, надо без рамок, рентгенов и прочих обыскных мероприятий определить, что у меня под одеждой в кобуре находится ОООП, при условии, что я не обнажаю оружие и не ношу в руках? или административное наказание последует при открытом ношении оружия в запрещённых местах?

Кстати, тролля я больше не кормлю.

Кстати, тролля я больше не кормлю.

Я гляжу вы умышленно формулируете вопросы

Вы заблуждаетесь.

bprim
Если у вас на руках РОХа не на ОООП, то вы охотник (если тащите ружьё в школу, то прикидываетесь таковым) и вам разрешено хранение и ношение ОХОТНИЧЬЕГО оружия. Ну, так ответьте, пожалуйста, где и когда охотнику разрешено ношение охотничьего оружия?При ответе не рекомендую смешивать два разных деяния: ношение и транспортирование - не прокатит.

Егор1
Оружие разрешено носить в не запрещённых для этого местах в соответствие с целями приобретения. Охотничье - на охоте. Спортивное - в тире.

Ну так вот, мне интересно, становится ли ношение ООП транспортировкой в тех местах где его нельзя носить, или я ошибаюсь? Ведь по логике разрешителя, вроде де бы так и выходит.

становится ли ношение ООП транспортировкой в тех местах где его нельзя носить

1) Чем отличается транспортирование ОООП от ношения ОООП?
2) На какой НПА вы сошлётесь, объясняя СП, что в школе, в толпе первоклашек, вы осуществляете не "ношение" ОООП, а его "транспортирование"?

bprim
1) Чем отличается транспортирование ОООП от ношения ОООП?

bprim
2) На какой НПА вы сошлётесь, объясняя СП, что в школе, в толпе первоклашек, вы осуществляете не "ношение" ОООП, а его "транспортирование"?

bprim
Очевидно в Перми о нём не слышали даже.

ivana
Вчера при покупке капсулей в г. Кунгуре мне отказали попросили разрешение, хотя перед этим в Перми мне свободно продали КВ. Что то поменялось в законе?

Статья 18. Торговля гражданским и служебным оружием и патронами к нему
...
...
..

Запрещается продавать гражданское и служебное оружие юридическим лицам, не представившим лицензию на приобретение указанного оружия, а патроны к нему - юридическим лицам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение указанного оружия. Запрещается продавать оружие гражданам, не представившим лицензию на приобретение соответствующего вида оружия, патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия, за исключением тех видов оружия и патронов к нему, на приобретение которых лицензия не требуется. Запрещается продавать вещества и материалы для самостоятельного снаряжения патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию либо для заряжания оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) огнестрельного оружия и реплик старинного (антикварного) огнестрельного оружия гражданам, не представившим разрешений на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.

Erosion
Может моя логика вообще отличается от правильной.

Судя по вашим вопросам в этой теме,и умозаключениям типа: в огороде бузина,а в Киеве дядька (если снять с предохранителя, то уже выйдет транспортировка),так оно и есть...

ovenmagik59
так оно и есть...

GabirX
Все, приплыли с анализом на наркотики. Ехать за 500 километров, как для отстрела на нарезное, чтобы в баночку пописать ?

Dura lex,sed lex...

ovenmagik59
А зачем своё,Ув.модератор,когда закон чётко и ясно даёт понимание в каком состоянии,где и как,разрешено или запрещено ношение оружия.

ovenmagik59
А что касаемо транспортировки оружие,то любой здравомыслящий человек понимает,что делать это надо,как минимум,в состоянии оружия определённого для ношения

ovenmagik59
а лучше в не снаряжённом состоянии от греха подальше.

ovenmagik59
Следуя духу и букве закона,транспортирование - это перевозка/перемещение оружия отдельно от владельца,но непосредственно при нём.

ovenmagik59
Как то: перчаточный ящик,багажник авто,да хоть рядом с собой на пассажирском сидении

ovenmagik59
лишь бы были соблюдены требования по ограничению доступа к оружию третьих лиц.

ovenmagik59
А если переложить оружие в ручную кладь,и зайти туда,где запрещено ношение оружие,то вы согласно разъяснениям Пленума Верховного Суда РФ: "11. Под незаконным НОШЕНИЕМ

ovenmagik59
Куда,как интереснее "дыра" в законе в две недели между покупкой о постановкой оружия не учёт.

ovenmagik59
Несу а ЛРО,в руках,и этим нарушаю правила ношения оружия разрешения на которое(ношение) у меня ещё нет.

ovenmagik59
Транспортирую? Опять же - нет.

ovenmagik59
Потому,как несу в руках,нарушая правила ношения.

ovenmagik59
Замкнутый круг,какой-то получается...
Нет?

Не думаю, что новичку стоит ТАК начинать свое общение на форуме, где люди пусть не знают друг друга лично, но общаются виртуально друг с другом ГОДАМИ. При этом не просто высказывают свое мнение, а ОБОСНОВЫВАЮТ его.

ovenmagik59
Замкнутый круг,какой-то получается...
Нет?

ovenmagik59
со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

Состояние, определенное для ношения - это как?

со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

Как это - неснаряженное состояние? Что такое тогда "снаряженное состояние"? Я впервые слышу термин "снаряженное состояние оружия" [/QUOTE

"снаряженное состояние оружия - состояние оружия, при котором патроны или иные боеприпасы размещены в барабане, присоединенном магазине (в случае отсутствия барабана или магазина - непосредственно в задней (казенной) части ствола, в патроннике) или в присоединенной (зафиксированной) кассете бесствольного оружия".
"разряженное (незаряженное/неснаряжённое) оружие - оружие, в котором патрон или иной боеприпас отсутствует в патроннике (задней (казенной) части ствола), отсутствуют патроны или иные боеприпасы в барабане или присоединенном магазине, присоединенной (зафиксированной) кассете бесствольного оружия, ударный механизм, при его наличии, не взведен".

[QUOTE]Для начала, перевозка оружия - это СПЕЦИАЛЬНЫЙ ТЕРМИН, обозначающий определенный вид деятельности. Никакого бытового смысла в понятии "перевозка" нет и быть не может.

Хорошо,оставим только ПЕРЕМЕЩЕНИЕ. Суть от этого не меняется.

Что такое "дух закона"? И где в законе буквально сказано то, что написали вы?

На то,это и "дух",что нет буквальности,он отражает общую концепцию.

А в руках нести магазинную коробку с ружьем - это, стало быть, уже ношение?
[/QUOT

Нет. Нарушение правил ношения.
"63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель"

[QUOTE]Напомните, плиз, где содержится подобное требование.

Для вас нигде,можете отдать своё оружие соседу поиграться,я ж не против.)))

И почему вы решили, что мы имеем в данном случае ношение, да еще и незаконное?

А что вы имеете?

Вы открыли глаза НАМ ВСЕМ. Ни один человек до вас не увидел здесь проблемы!

не надо передёргивать. Я просто высказал своё мнение.

Т.е. НЕСУ В РУКАХ - это осуществляю НОШЕНИЕ оружия?! Мой моск сейчас взорвеццо!

Поберегите свой моск,он вам ещё пригодится. )))
Так что вы делаете,неся оружие в руках?

QUOTE]А что вы с ним делаете?[/QUOTE]

Не знаю. Дыра...

и построил всех

Я никого не строил,а просто высказал свои суждения по этому вопросы Или ВАМ можно,это делать,а другим нет?

Нет! Не получается тут никакого замкнутого круга. А получается...

И дальше бла-бла-бла... При чём здесь новичок и две недели,какая связь??? Есть,что возразить и толковать про две недели,давай тогда поговорим. А кто и что там понимает,это вопрос спорный...

При этом не просто высказывают свое мнение, а ОБОСНОВЫВАЮТ его.

Мне со всего инета вам сноски сюда перетащить,или,может,сами потрудитесь в поиске?

С Ув...

И почему именно в этом состоянии здравомыслящий человек должен транспортировать оружие?

Я что,говорил про ИМЕННО и ДОЛЖЕН? Я сказал,как МИНИМУМ...
Что за манера переворачивать всё с ног на голову,и передёргивать смысл сказанного??

Oi_Gen

Железный довод в споре,я сражён силой мысли и логики...

ovenmagik59
"снаряженное состояние оружия - состояние оружия, при котором патроны или иные боеприпасы размещены в барабане, присоединенном магазине (в случае отсутствия барабана или магазина - непосредственно в задней (казенной) части ствола, в патроннике) или в присоединенной (зафиксированной) кассете бесствольного оружия".

ovenmagik59
Хорошо,оставим только ПЕРЕМЕЩЕНИЕ. Суть от этого не меняется.

ovenmagik59
На то,это и "дух",что нет буквальности,он отражает общую концепцию.

ovenmagik59
Нет. Нарушение правил ношения.
"63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель"

ovenmagik59
Для вас нигде,можете отдать своё оружие соседу поиграться,я ж не против.)))

ovenmagik59
А что вы имеете?

ovenmagik59
Я просто высказал своё мнение.

ovenmagik59
Так что вы делаете,неся оружие в руках?

ovenmagik59
просто высказал свои суждения по этому вопросы Или ВАМ можно,это делать,а другим нет?

ovenmagik59
И дальше бла-бла-бла...

ovenmagik59
При чём здесь новичок и две недели,какая связь???

ovenmagik59
Есть,что возразить и толковать про две недели,давай тогда поговорим.

Никакого ношения при доставке оружия в руках (оно в коробке производителя) из дома до ЛРО вы не осуществляете. Почему? Потому что признаков (конкретных действий владельца и конкретного состояния оружия) ношения (пусть даже не всем понятных) тут нет. Я уже не говорю о разрешенных местах для ношения, что некоторыми трактуется, как обязательный признак ношения (но это уже совсем другой вопрос). Это не стоит даже обсуждать.

ovenmagik59
Мне со всего инета вам сноски сюда перетащить,или,может,сами потрудитесь в поиске?

ovenmagik59
Я что,говорил про ИМЕННО и ДОЛЖЕН? Я сказал,как МИНИМУМ...

ovenmagik59
А что касаемо транспортировки оружие,то любой здравомыслящий человек понимает,что делать это надо,как минимум,в состоянии оружия определённого для ношения

ovenmagik59
Что за манера переворачивать всё с ног на голову,и передёргивать смысл сказанного??

ovenmagik59
Железный довод в споре,я сражён силой мысли и логики...

Еще раз. Участники обязаны обосновывать свои утверждения ссылками на НПА. Голословные утверждения тут не приветствуются.

Это что?

Это: "..следующие понятия, которые до настоящего времени не определены, но тем не менее используются как в самом законе, так и в подзаконных нормативных правовых актах."
http://cs-nou.ru/
Так почему и нам на них не опираться в реальной жизни?

Вы нам объясните, плиз, откуда вы эту суть взяли. Что дало вам основание считать, что транспортирование - это именно то, что вы написали?

"Под незаконной перевозкой этих же предметов следует понимать их ПЕРЕМЕЩЕНИЕ на любом виде транспорта, но не непосредственно при..."
А непосредственно при... будет законно.
http://www.advokat-profes.ru/

Значит,от меня требует ясность и чёткость ответов,а вы можете позволить себе и такую фразу:

оружие необходимо перемещать только ОТДЕЛЬНО от владельца?

Т.е. если я купил ружье в магазине и несу его В РУКАХ домой в упаковке производителя - то это не ношение, но нарушение правил ношения?

Так вот в этом и есть дыра в законе! Я же в том посте не ДОКАЗЫВАЛ,а высказал свой мнение и недоумение по этому вопросу. Мне так ситуация эта видится. У вас другое мнение на этот счёт? Давайте обменяемся.

как можно соблюсти, к примеру, это требование при нахождении вас в общественном месте с оружием. Например, вы находитесь на улице с ружьем в чехле.

Не оставлять его без присмотра и не позволять третьим лицам завладеть им.
В законе есть положение о хранении,исключающие доступ к оружию третьих лиц. Но это вовсе не значит,что выйдя на улицу,мы можем спокойно отдать оружие в чужие руки. По-моему,это очевидно. Нет? Или надо чёткую запись в законе на этот счёт иметь?

Потому что признаков (конкретных действий владельца и конкретного состояния оружия) ношения (пусть даже не всем понятных) тут нет.

О. Ссылочку плиз. Но не обязательно,готов принят и так на веру. Очень убедительная формулировка.

Объясните, что вы имели в виду, сказав это:
quote:
ovenmagik59

А что касаемо транспортировки оружие,то любой здравомыслящий человек понимает,что делать это надо,как минимум,в состоянии оружия определённого для ношения

Объясню. Но чуть ниже.
А пока давайте разберёмся с ношением и транспортировкой моего ОООП. ОСА М-09.
Итак: Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814
"О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
63. Ношение огнестрельного ДЛИННОСТВОЛЬНОГО оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного КОРОТКОСТВОЛЬНОГО оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Где про ОСу? Нет про ОСу. Поскольку это оружие БЕССТВОЛЬНОЕ!
Идём дальше.
77.Транспортирование принадлежащего гражданам ОРУЖИЯ осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
Какого оружия? Надо так понимать того,что указанно в п.63 или любого гражданского оружия? Вопрос...
И что тогда выходит,я могу,как хочу носить,пардон за глагол,осуществлять ношение своего ОООП,без кобуры,в кармане,на теле,в сумке(глотать не обязательно)и плевать мне на закон,его(оружия)ж в нём нет. Так,да?
Ан,нет... Решение Пленума Верховного Суда РФ,письма МВД,пр.правовые док-ты,которые простому смертному и найти-то,и понять порой трудно, на вопросы таких же владельцев ОСы,как и я отвечают: Э,нет,фигушки вам,ребята,следуя(да,да,букве и духу)вы обязаны соблюдать требование по обороту гражданского оружия В РФ.
И что теперь,при случае стать в позу и доказывать ментам,мол,нет в законе и точка,гоните ссылку,даёшь статью закона. Хлебну водяры,сниму с предохранителя и буду транспортироваться в школу. А что,где в законе указано,что низя не трезвому транспортировать,где? Это ж только про: "ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения". Ну,и так далее,и т.п.,в законе много скользких мест...
Ну,и к чему всё это,эти доказухи и выяснения? Кому,зачем,и для чего? Какой в этом смысл? Полная ерунда,по-моему,и обсуждать здесь нечего...
А теперь попытаюсь объяснить,что я имел в виду.
Ношение в кобуре? Да не вопрос. Транспортирование по 77? Да,ради Бога,как скажите! А на дольняк поеду,так вообще,в РАЗРЯЖЕННОМ состоянии повезу от греха подальше,и мне до лампочки,есть такой термин в законе или нет его.
И что,я не здравомыслю,кому от этого хуже будет,кто-то пострадает от моих "неправомерных" действий???
Я не читал,всей темы,только случайно несколько последних страниц. И,хоть убей меня,не понимаю,зачем в этом копаться,выискивая,какие-то не совсем понятные,да,пожалуй,и не нужные, лазейки в законе? Какая в этом такая уж ЖИЗНЕННО ВАЖНАЯ необходимость?

sixforest
магазин снаряжен. Если нет то транспортировка

Очень интересно... И это ж на основании чего вы такой вывод сделали?

Это касается только юр.лиц.

Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814
"О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"

XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов

69. Юридические лица имеют право транспортировать принадлежащие им оружие и патроны на основании разрешений органов внутренних дел...

п.в)...Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов...

Волк74 Могут ли аннулировать разрешение на оружие, за дорожные штрафы неуплаченные?
Егор1: Да. Неуплата штрафов ГАИ - это уже тот раздел КоАП, наказания из которого учитывает ЛРР.

Кодекс об административных правонарушениях ( КоАП РФ ), N 195-ФЗ от 30.12.2001
Статья 20.25. Уклонение от исполнения административного наказания
http://www.zakonrf.info/koap/gl20/

ovenmagik59
Это: "..следующие понятия, которые до настоящего времени не определены, но тем не менее используются как в самом законе, так и в подзаконных нормативных правовых актах."

ovenmagik59
"Под незаконной перевозкой этих же предметов следует понимать их ПЕРЕМЕЩЕНИЕ на любом виде транспорта, но не непосредственно при..."
А непосредственно при... будет законно.

ovenmagik59
http://www.advokat-profes.ru/

ovenmagik59
Значит,от меня требует ясность и чёткость ответов,а вы можете позволить себе и такую фразу:

quote:оружие необходимо перемещать только ОТДЕЛЬНО от владельца?

Кто и где утверждал,что:НЕОБХОДИМО,ТОЛЬКО,ОТДЕЛЬНО???

ovenmagik59
Отдельно,но непосредственно ПРИ нём (владельце).

ovenmagik59
Так вот в этом и есть дыра в законе! Я же в том посте не ДОКАЗЫВАЛ,а высказал свой мнение и недоумение по этому вопросу. Мне так ситуация эта видится.

ovenmagik59
Несу а ЛРО,в руках,и этим нарушаю правила ношения оружия разрешения на которое(ношение) у меня ещё нет.

ovenmagik59
не позволять третьим лицам завладеть им.

ovenmagik59
В законе есть положение о хранении,исключающие доступ к оружию третьих лиц. Но это вовсе не значит,что выйдя на улицу,мы можем спокойно отдать оружие в чужие руки. По-моему,это очевидно. Нет? Или надо чёткую запись в законе на этот счёт иметь?

ovenmagik59
О. Ссылочку плиз.

ovenmagik59
А пока давайте разберёмся с ношением и транспортировкой моего ОООП. ОСА М-09.

ovenmagik59
Куда,как интереснее "дыра" в законе в две недели между покупкой о постановкой оружия не учёт. Несу а ЛРО,в руках,и этим нарушаю правила ношения оружия разрешения на которое(ношение) у меня ещё нет. Транспортирую? Опять же - нет. Потому,как несу в руках,нарушая правила ношения. А в кобуре могу,только получив разрешение на ношение,а его ещё нет. Замкнутый круг,какой-то получается...
Нет?

ни какой дыры нет
просто вы не поняли ни чего в этих ситуациях....
перечитайте 77 пункт 814 пп рф на прошлой странице

а ваше поведение в разделе, противоречащее Правилам раздела и традициям форумного общения.

На себя посмотри. Я таких снобов на разных форумах уже много повидал. Сидите,мнёте яйца,и считаете себя истиной в последней инстанции.
Что,забанить хочешь? Та,ради Бога,бань! Мне на это ровным счётом,тьфу,и растереть...

ovenmagik59
На себя посмотри. Я таких снобов на разных форумах уже много повидал. Сидите,мнёте яйца,и считаете себя истиной в последней инстанции.
Что,забанить хочешь? Та,ради Бога,бань! Мне на это ровным счётом,тьфу,и растереть...

Повидал он... На форум зашел, с порога людям хамить начал, гадить, ни одной ссылки, но куча заявлений.

Может, кто из форумных мудаков, типа Лисьена Перхотского, под новым ником гадит... Хотя я в них не силен.

может есть что добавить?

Гражданское оружие подразделяется на:

1) оружие самообороны:

...

газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;

Законом не определено, что травматические патроны могут использоваться в газовом (но и прямого запрещения, кажется, тоже нет?), как в ОООП:

...

огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;

Яныч
Все имеющиеся у него стволы так же зарегистрированы по адресу супруги и там хранятся. Постоянная же регистрация у него в своей квартире.

Ознакомьтесь сами и ознакомьте "приятеля" вот с этими документами:

1) ФЗ #150-ФЗ "Об оружии" от 13.12.1996 в редакции 13 июля 2015 (с 15 сентября вступает в силу новая редакция).

2) ПП РФ "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" от 21.07.1998 #814 в редакции от 06.05.2015

3) Приказ МВД РФ "О мерах по реализации постановления Правительства Российской Федерации от 21.07.1998 # 814" от 12.04 1999 #288 в редакции 14.05.2015

4) ПП РФ "Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию" от 17.07.1995 #713 в редакции от 21.05.2012.

Вы что-то явно не договариваете.

Точка-4
давайте обсудим вот это :

bprim
Этого быть не может. Либо стволы принадлежат супруге, либо ваш приятель на момент выдачи разрешений на оружие имел место жительства и

bprim
А зачем и для чего ЭТО обсуждать? Не вижу смысла.

Точка-4
как зачем? правильно все дядьки при погонах пишут или вводят в заблуждение ?

Яныч
Ну и , соответственно, разрешения выданы на адрес фактического проживания у супруги а не по прописке ( регистрации в паспорте).

Яныч
И регистрировали ему его в ЛРР тогда и перерегистрировали крайний раз в 2013 году по свидетельству временного пребывания по адресу супруги.

Точка-4
как зачем? правильно все дядьки при погонах пишут или вводят в заблуждение ?

bprim
Если инспектор это совершил, то он нарушил массу НПА, включая внутренние регламенты МВД...

bprim
Обсуждалось неоднократно. Всё верно. Одна беда - не все "спецы" из разрешительной системы, особенно "на местах", знают об этом. А ведь они "спецы" переаттестацию проходили...

mviktor
Гражданам РФ по закону можно приобрести 5 гладких, 5 нарезных и 2 ОООП. Итого максимально 12 единиц, я правильно понимаю?

Яныч
Читаю комментарии к ст.20 ГК-там написано, что место жительства, это то место, где чел проживает постоянно или преимущественно...

"Постановление Правительства Российской Федерации "Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию" от 17.07.1995 #713 (в редакции от 21.05.2012)". Почитайте. И всё станет ясно.

Не существует временной регистрации и не было такой. Существует регистрация по месту пребывания, а она всегда срочная (временная, то есть) - её можно оформить на три дня или на три года (я не об абсолютных сроках). То, что должностное лицо любого ранга является чиновником, не делает таковое истиной в первой инстанции. Если вы решаете вопрос, то вам следует либо нанять юриста, который всё за вас сделает, либо самостоятельно и досконально изучить этот вопрос и нормативно-правовые акты, имеющие отношение к нему.

Всё не просто, а очень просто.

bprim
гражданам РФ по закону можно приобретать сколько угодно гладких, нарезных, ОООП, другого прочего, если у них на руках коллекционка?

Из данных положений следует, что ФЗ "Об оружии" приравнивает к месту жительства адрес, по которому гражданин зарегистрирован по месту жительства, то есть идет отсылка к Закону РФ от 25.06.1993 г. N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации".

Даже, когда этой нормы в ФЗ "Об оружии не было, все равно в связи с отсутствием непосредственно в ФЗ "Об оружии" понятия место жительство следует руководствоваться Законом РФ от 25.06.1993 г. N 5242-1, той же позиции придерживается Верховный Суд в Решении ВС РФ N ГКПИ08-1077 от 17.09.2008 г.

Тогда ВС при определении понятий место проживания и место пребывания, при рассмотрении заявления о признании частично недействующей пункта 162 Инструкции (Приказ МВД 288 от 12.04.1999 г.) применил нормы Закона РФ от 25.06.1993 г. N 5242-1, а не стал следовать логике представителей МВД, утверждавших, что место проживания это и место жительства и место пребывания. И это правильно в отсутствие в ФЗ "Об оружии" и Правилах оборота оружия понятий местожительства и место пребывания, суд применил специальный закон, в которых эти понятия раскрыты.

Но, повторяю, раньше еще можно было пытаться трактовать по другому, теперь же из приведенных выше положений части 13 статьи 13 ФЗ "Об оружии" вытекает, что ФЗ "Об оружии" под местом жительства подразумевает адрес, по которому гражданин зарегистрирован по месту жительства, в соответствии с Законом РФ." forummessage/6/1326

Согласно действующим НПА, только гражданин определяет, где будет храниться его оружие. Самым естественным местом хранения оружия является адрес места жительства и, соответственно, регистрации. Однако не для всех и не навсегда.

mviktor
Я слышал, что если есть коллекционка, то стволов может быть сколько угодно, вот только стрелять из них по закону нельзя. Даже патроны в магазине по коллекционной лицензии не купить. Ничего не утверждаю, но такое говорили.

Дэ что вы. 6 и 7 ружье соответственно.
Коллекционная лицензия помимо прочего позволяет получать лицензии на приобретение (в общем порядке), покупать и регистрировать оружие.
При наличие охотбилета, после регистрации вы получаете разрешение на ношение и хранение.
Соответственно, с общими правами владельца.

6 и 7 ружье соответственно.

это комплекс?

SDR
это комплекс?

"О боже мой, какая шутка"
Нет, выше в качестве подтверждения слов разрешения на оные.

"О боже мой, какая шутка"

это не шутка а вопрос

зачем иметь в гараже 50 штук авто, если жопа одна?
еще пока депы не додумались до налога на стволы, но как только, так полетят коллекционки

SDR
это не шутка а вопрос

потому что могу, потому что хочу, потому что ... (с)

потому что могу, потому что хочу, потому что ... (с)

зачем иметь в гараже 50 штук авто, если жопа одна?

какой смысл иметь телефоны 50 баб, если не можешь их оттрахать, только погладить по жопе?

mviktor
Я почему спросил про максимальное количество стволов (без лицензии коллекционера). Недавно проходил курсы на продление ОООП. Так на них инструктор официально заявил, что максимально - это 5 длинностволов и 2 ОООП. Да и звучали прочие выдумки про прикрученность сейфа к стене и т. д.

да мало ли что инструктор говорит,он же вроде не инспектор ЛРО:-)
и как выше писали возможно иметь, не на коллекционку: 5 гладких,5 нарезных,2 оооп, 5 газовых,5 пневмы охотничьей, ну и какое то количество холодного клинкового оружия (по количеству не понятки ,так как у нас его предложили записывать к газовому) :-)

ret179
5 газовых,5 пневмы охотничьей

belkin1550
прекратите распространять дэзу

из закона об оружии . ст.13 пункт сами найдёте:
"Газовые пистолеты, револьверы, сигнальное оружие, холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии на приобретение оружия с последующей регистрацией оружия в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства. По лицензии на приобретение оружия допускается регистрация не более пяти единиц указанных видов оружия. "

"Общее количество приобретенного гражданином Российской Федерации охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц, спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом - пять единиц, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять единиц, огнестрельного оружия ограниченного поражения - две единицы, за исключением случаев, если перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования."

итого 5 газового(клинкового),5 нарезных, 5 гладких,2 ОООП.
то есть уже как минимум наполовину не деза и заблуждаетесь ВЫ.

ПО пневме :тут в законодательстве об оружии темы были про пневму, читал ранее от туда, сейчас по быстрому пересмотрел разные документы))и вот судя по той же ст. 13 "Спортивное и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым выданы охотничьи билеты или членские охотничьи билеты."
в абзаце про общее количество оружия вообще упоминание пневмы отсутствует, то есть не определено макимальное количество охотничьего пневматического оружия.
на гос услугах лицензии на пневму и на гладкое разные. а в реале они и цветом отличаются
https://www.gosuslugi.ru/pgu/s...l#!_description

ну и сам в краевую лицензионку звонил года полтора назад, с вопросом по пневме ,сказали что не плюсуется с гладким. но мне некоторое время спустя показалось бессмысленным лицензию на пневму брать при подходе нарезного.

а теперь ВЫ опровергните про пневму и газовое. иначе получиться что Вдезу распростроняете вы.

ret179
По лицензии на приобретение оружия допускается регистрация не более пяти единиц указанных видов оружия. "

ret179
итого 5 газового(клинкового),5 нарезных, 5 гладких,2 ОООП.

Егор1
Это на ОДНУ лицензию (ЛОа) - не более 5 газовых. Получи вторую ЛОа, и покупай ещё...

теоретически то наверно да, но в реальности кто нибудь оформлял ли 6 и так далее газовый девайс на вторую ЛОа ?

Вежливо порекомендуйте инспектору изучить, как минимум, основные НПА: ФЗОО, ПП #814, Приказ МВД #288, либо подайте зарегистрированное заявление с претензиями к инспектору /Ф.И.О., звание/ на имя начальника УВД.

ret179
теоретически то наверно да, но в реальности кто нибудь оформлял ли 6 и так далее газовый девайс на вторую ЛОа ?

bprim
Чтобы удовлетворить...? Не проще ли тогда...?

VirPil
чтобы удовлетворить.

VirPil
не проще.

ret179

теоретически то наверно да, но в реальности кто нибудь оформлял ли 6 и так далее газовый девайс на вторую ЛОа ?

я так делал много лет назад

belkin1550

я так делал много лет назад

сегодня у инспектора поинтересовался данным вопросом. ожидаемый ответ что в законе нигде не указано что можно 2 ЛОа, соответственно если кто то захочет получить ему откажут.

D_I_V
Искал ответ, но не нашёл. Спрошу здесь. Не для себя. Для приобретения 2-й единицы ОООП на вторичном рынке что надо сделать? Если раньше просто вписывают в лицензию, то сейчас надо новую лицензию на приобретение получать? Со всеми вытекающими. Сбор справок и т.д.? Спасибо.

- заявление о выдаче лицензии (либо разрешения, при продлении) на приобретение огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему;
- паспорт гражданина РФ или иной документ, удостоверяющий личность и гражданство РФ;
- медицинское заключение (форма 046-1) об отсутствии противопоказаний к владению оружием (при отсутствии или при утратившем силу по истечению срока действия), а также справка из психоневрологического диспансера, справка из наркологического диспансера, справка о прохождении экспресс-теста на определение наркотических веществ;
- документ о проверке знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием либо документ, подтверждающий наличие соответствующего статуса у заявителей, которые в соответствии со статьей 13 Закона "Об оружии" не проходят соответствующую подготовку и/или проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием;
- фотографии 3Х4 см, 2 шт, матовые, ч/б (можно цветные, но на матовой бумаге);
- квитанция об оплате единовременного сбора за лицензию на приобретение ОООП стоимостью 100 рублей (для продления разрешения 10 рублей).

ret179

сегодня у инспектора поинтересовался данным вопросом. ожидаемый ответ что в законе нигде не указано что можно 2 ЛОа, соответственно если кто то захочет получить ему откажут.

вы бы ещё спросили у него про жизнь на марсе ))))
прям как дети в детсаде

ret179
сегодня у инспектора поинтересовался данным вопросом. ожидаемый ответ что в законе нигде не указано что можно 2 ЛОа, соответственно если кто то захочет получить ему откажут.

ret179
сегодня у инспектора поинтересовался данным вопросом.

ожидаемый ответ что в законе нигде не указано что можно

Егор1
Правовая безграмотность СП уже давно стала притчей во языцех, однако народ продолжает спрашивать

new_poison
Выше писал о требовании заключение об отсутствии наркотиков и 046 при обращении за ЧЕТВЁРТОЙ зелёнкой, т.е. на руках три ружья и ОСА. Первая РОХа получена полтора года назад.
Решил попробовать через госуслуги. Получил следующий ответ:
При себе иметь паспорт, охотничий билет, мед.заключение об отсутствии мед.противопоказаний к владению оружием (форма 046-1), мед.заключение об отсутствии в организме наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, полученное после прохождения химико-токсикологических исследований, фото 3х4см - 2 шт."
Пока что написал на https://do.gosuslugi.ru о требовании дополнительных документов. Сослался на 355 приказ, пункты 9.3 и 10, прикрепил скан,
ответа из мвд.
Срок рассмотрения - 15 дней, буду ждать. Пока попробую через этот инструмент.

Пришёл ответ, который оставил ещё больше ответов, чем вопросов. Это своего рода спам-бот отвечает?
Придётся составлять обращение в прокуратуру, видимо.

VirPil
а каким ожидаемым будет ответ на вопрос: - "а где в законе указано что нельзя?"

несколько в другой формулировке этот вопрос я так же задал, и всё тот же ответ , что 2ю ЛОа откажут

mnkuzn
и верить...

а я где то написал что с этим согласился? Из чего сделаны такие выводы?

В ЛРО я ездил для получения РОХи, а не просто вопрос задать. а раз уж заехал, то и спросил.Сегодня кстати и пустую ЛОа сдал, даже первая понял не нужна. а уж ещё и вторую получать , боже упаси)))

Тока
Приветствую . Инкриминируют незаконное приобретение пороха(нарезного) у физлица(разрешение есть , охотник ) физлицом ( разрешение есть на гладкое , охотник ) . Наказание , смягчение , отсутствие ответственности . Подскажите , желательно с сылками на закон . Читал , по пороху конкретики нет . Спасибо

а какое чудо в этом созналось !?

ret179
а я где то написал что с этим согласился?

Тока
Приветствую . Инкриминируют незаконное приобретение пороха(нарезного) у физлица(разрешение есть , охотник ) физлицом ( разрешение есть на гладкое , охотник ) . Наказание , смягчение , отсутствие ответственности . Подскажите , желательно с сылками на закон . Читал , по пороху конкретики нет . Спасибо

в законе есть разделение на порох для гладкого или нарезного?
я не видел
никакой ответственности за это не должно быть

Тока
Продавец и покупатель были в полной уверенности , что ничего незаконного не совершают

ещё раз спрашиваю
как полиция про это узнала ????

ret179
почему то всегда идёт прицепом, то к патронам , то к наркоте

belkin1550
как полиция про это узнала ????

Тока
Конкретно на вопрос об ответственности никто не ответит ?

ответ на поверхности...
ни чего не покупал/не продавал

задайте этот вопрос в центр ЛЛР МВД РФ,там дадут ответ..Можете ли вы друг другу продавать или нет..Про патроны вроде есть ответ уже..

Танкист 856
Интересно, а где продавец взял порох?

спокойно оставить их дома в сейфе

Kraken_74
+
Должен я регистрировать стволы по месту временной регистрации

archimed.shaman
Какие могут быть подводные камни?

bprim
ЛОПа на руках? Тогда никаких камней подводных. И не по корешку, а по дубликату лицензии вы не можете, а обязаны, и только транспортировать оружие и патроны. Число купленных вами патронов не должно превышать 1 000 штук, иначе вам придётся получать дополнительные документы на транспортирование (условия для юридических лиц). На вокзале, вы предъявите "погашенный" (заполненный и скреплённый печатями) дубликат лицензии. Помните о том, что передавать оружие третьим лицам, если они не обладают соответствующими полномочиями либо не соблюдают требуемых условий, вы не имеете права.

Да, лицензия, естественно на руках. Про дубликат оговорился, да - имел ввиду ту часть, которая мне остается. Про количество патронов и передачу оружия тоже в курсе, это не первое мое оружие будет. Но вот патроны ни по ЛОПа, ни по ЛГа не возил, вот и сомневаюсь. Ок, спасибо.

Что слышно про это, есть какая-то еще инфа?

VladiT
Давеча начал продлевать нарезняк, сильно раньше срока - ну чтобы подогнать под гладкое. Так вот инспектор посоветовал мне не торопиться - по-крайней мере, до декабря. Сказал что вполне вероятно, к концу года будет новая редакция ФЗОО, где срок владения нарезным до перерегистрации будет увеличен до 10 лет.

Что слышно про это, есть какая-то еще инфа?

сказки это

biolog
Достался мне тут ШН болгарский. Есть особенность - нет острия, вместо него - отвертка. Будет ли он являться в таком виде холодным оружием?

скорее всего будет "холодняком"
но если лежит дома,то пох на всё

biolog
Лежит дома. Если вдруг участковый с проверкой придет и увидит в сейфе -может изьять или нет? Или холодное оружие не интересует их?

изъять могут даже столовую ложку или вилку а наказания за этот штык нож нет 😛

VladiT
вполне вероятно, к концу года будет новая редакция ФЗОО, где срок владения нарезным до перерегистрации будет увеличен до 10 лет.
...
Что слышно про это, есть какая-то еще инфа?

Отдельно лежащий от оружия магазин, набитый патронами это залет или еще нет?

BaZ42
Отдельно лежащий от оружия магазин, набитый патронами это залет или еще нет?

belkin1550
залёт из-за оружия или из-за патронов !?

"53. При осуществлении охоты запрещается:
53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах..."
"...или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием"

"...или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием"

Это только при транспортировании зачехлённого оружия с заполненным подствольным или отъёмным магазином, но без патрона в патроннике, ничего не будет. Да и то вне охотничьих угодий.

что бы проехать по РФ

какие законы в Белорусии по ношению?

ViTT
А чем обосновано в ЗОО разрешение только на 5-5-2 единиц?

Ничем, попыткой анализа зарубежного опыта.
Получите коллекционную лицензию (выдается бесплатно, дополнительных требований нет) и будет Вам счастье (лично я так и сделал).
Или какая-то проблема?

Oi_Gen

Ничем, попыткой анализа зарубежного опыта.
Получите коллекционную лицензию (выдается бесплатно, дополнительных требований нет) и будет Вам счастье (лично я так и сделал).
Или какая-то проблема?

У нас ОВО охрану ставить заставляют.

ViTT

У нас ОВО охрану ставить заставляют.

а если нет технической возможности? копать траншею и прокладывать полевку?

ViTT

У нас ОВО охрану ставить заставляют.

научитесь посылать людей в пагонах в эротическое путешествие иначе вы сами так и будете туда ходить сами но к сожалению даже не осозновая что вы ходите туда ...

ViTT
Буду узнавать за колекционки.

1. Травматов не существует. По закону оружие самообороны разделяется на длинноствольное гладкое по РСОа, газовое по ЛОа, ОООП по РОХа. Поэтому лицензию на "травмат" вы продлить не можете, вы можете либо продлить ЛОа на газовое, либо получить РОХа на ОООП.

2. По закону существует место жительства (это там, где вы зарегистрированы) и место пребывания (например, проживание в квартире у жены).

3. Участковый составляет "Акт проверки условий обеспечения сохранности оружия и патронов", копия выдаётся вам на руки, и никакого рапорта. И сам обязан явиться к вам с проверкой. Вы можете передать участковому лицензию/разрешение на оружие для заполнения акта.

4. К участковому по месту пребывания ходить не требуется, т.к. оружие стоит на учёте по месту жительства - по месту пребывания вам оружие на учёт не поставят. Вы же имеете право хранить оружие по месту пребывания. Для успокоения совести вы можете в ГЛРР по месту жительства (и учёта оружия) написать заявление с указанием адреса хранения оружия по месту пребывания.

С карабином ормаг предоставляет покупателю заверенные копии:

1) Сертификата соответствия;
2) Приложения к сертификату соответствия с перечнем конкретной продукции;
3) Протокола контрольного отстрела;
4) Приложения к протоколу отстрела с описью оружия для отстрела.

Для сведения: протокол контрольного отстрела оружия в ОЛРР действителен один год.

Что нужно для регистрации юрлица - спортивного стрелкового клуба?

пакет документов подаётся в региональный регистрационный отдел МинЮста.

мне пришлось воспользоваться услугами юриста, специализирующего регистрации юр.лиц и НКО

3) Протокола контрольного отстрела;4) Приложения к протоколу отстрела с описью оружия для отстрела.

bprim
С карабином ормаг предоставляет покупателю заверенные копии:

bprim
Для сведения: протокол контрольного отстрела оружия в ОЛРР действителен один год.

VirPil
1) Сертификата соответствия;

jetro
Новое импортное оружие магазины отстреливают 1 раз при ввозе. Никто через год их
заново не отстреливает. Пару раз покупал оружие, которое было отстреляно пятилетку назад, и ничо, все действовало

jetro
Если оружие находится в кадастре.

VirPil
я занимаюсь, документы в процессе подачи на регистрацию.
необходимо:
1. протокол учредительного собрания, учредителей минимум 3 человека, вне учредителей ревизор и ответственный за подсчет голосов, итого пять человек;
2. устав организации;
3. свидетельство права собственности для регистрации юр.адреса, может быть как собственность одного из учредителей, так и договор аренды любого помещения (для этого надо свидетельство права собственности и гарантийное письмо для предоставления помещения в аренду для юр.лица после регистрации);
4. заявление ф. Р-11001, заверенное нотариусом;
5. госпошлина 4000 руб.
пакет документов подаётся в региональный регистрационный отдел МинЮста.

мне пришлось воспользоваться услугами юриста, специализирующего регистрации юр.лиц и НКО

Не важно какое помещение, не нужно КХО и прочее? Сертифицированный тир там, вот это все? Учредителями могут быть любыми, какие-нибудь требования к ним есть?

Решил перерегистрировать оружие по временному месту жительства. Взял в ЛРР акт осмотра, по которому местный учасковый проверит условия хранения.

Одна административка в этом году уже есть, вторую нельзя.

Имею металлический оружейный шкаф с замками от почтового ящика и 4 единицы оружия (2 гладких охотничих и 2 резинострела).

Могу ли я всё оружие хранить в этом ящике (патроны, на всякий случай, уберу отдельно, типа вообще нет)?
Обязан ли я прекручивать этот ящик к стене?
Какие ещё тонкости хранения, что бы не схватить административку?

Расскажите пожалуйста, или киньте ссылкой на обсуждение.

Pavel_A
Могу ли я всё оружие хранить в этом ящике (патроны, на всякий случай, уберу отдельно, типа вообще нет)?
Обязан ли я прекручивать этот ящик к стене?
Какие ещё тонкости хранения, что бы не схватить административку?

bprim
Вы невнимательно читаете посты

St-Crash
Планирую прикупить новую чз452 и/или чз527, подскажите какие документы в магазине должны выдать с винтовкой?

bprim
если оружие стояло или стоит на учёте.

Калеб

Не важно какое помещение, не нужно КХО и прочее? Сертифицированный тир там, вот это все? Учредителями могут быть любыми, какие-нибудь требования к ним есть?

(цитату поправьте)
помещение любое, хоть домашний адрес одного из учредителей - вы регистрируете юр.лицо, это уже зарегистрировавшись, можете (строить, арендовать, покупать) брать в оперативное управление специализированные помещения, тиры, КХО, пристрелочные площадки, полигоны для стрельбы.
каких-либо требований к учредителям нет, если граждане РФ, есть паспорта, прописки, ИНН. требования и ограничения возникают из уставных задач.

Pavel_A
Обязан ли я прекручивать этот ящик к стене?

Originally posted:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 июля 1998 г. N 814:

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
(в ред. "Постановления" Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
(см. текст в предыдущей "редакции")
Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.
Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований.

Нет ни слова про крепление к стене...

Если не прав - поправьте...

------
С уважением, Анатолий.

VirPil
(цитату поправьте)

VirPil
помещение любое, хоть домашний адрес одного из учредителей - вы регистрируете юр.лицо, это уже зарегистрировавшись, можете (строить, арендовать, покупать) брать в оперативное управление специализированные помещения, тиры, КХО, пристрелочные площадки, полигоны для стрельбы.

а организационно-правовая форма какая?

Калеб
Калеб

Pavel_A
Решил перерегистрировать оружие по временному месту жительства

Pavel_A
Могу ли я всё оружие хранить в этом ящике (патроны, на всякий случай, уберу отдельно, типа вообще нет)?

Hast
1. Патроны можно оставить в ящике, главное отдельно от оружия т.е. не заряженными в оружие.

jetro
Да нее-это как раз вы невнимательны, вопрошающий вполне конкретно задал вопрос
St-Crash Планирую прикупить новую чз452 и/или чз527, подскажите какие документы в магазине должны выдать с винтовкой?

jetro
и с какого тут срок действия отстрела в 1 год в вашем ответе?

jetro
речь в данном, конкретном абзаце идет о новооом импортном оружии
и если приобретенная моделька есть в кадастре, то требование инспектора предоставить сертификат,скажем так, мягко..просто его просьба и не более..

а организационно-правовая форма какая?

bprim
я предоставил дополнительную информацию. Вам она не нужна. Не вижу препятствий.

Сибирский Волк
А мои доводы, что я подал заявку через Госуслуги за полтора месяца до окончания срока разрешения могут играть какую-либо оправдательную роль?
Или пройдет еще неделя - забить на эти Госуслуги и тащиться в очереди?

jetro
Волк..успокойся, выдохни 😊 документы ты уже подал. Теперь просто жди, когда придет на емелю уведомление типа "исполнено, вы можете получить разрешение по такому то адресу и прочая"

уфффф - выдохнул;-)))
Но я же еще пока не сдавал ни одной бумашшки им.

Сибирский Волк
Но я же еще пока не сдавал ни одной бумашшки им.

jetro
Ну сканы же приложил. Оригиналы обычно когда разрешение забираешь предоставляешь, или как вариант инспектор может потребовать оригиналы до, но в любом случае, на почту вышлет уведомление, что приглашаетесь в такой-то день, в такой-то час..вопщем жди 😊

Да нет - я в тот момент еще мед заключение и наркотест проходил. На руках не было, кроме копии билета, паспортных данных, да содержания РОХов..
Но галочки справно ставил, что все обязуюсь принесть 😉

Статья 57 Ответственность за нарушение законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов

1. Лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.

а то что то подумал второе ружьё на РОХу не записывать 😊

Zanatoy
интересует дорожная карта процесса

Варианты судебных решений (если внимательно читаете, все поймете)
forummessage/6/9634
forummessage/6/9634

Pavel_A
Могу ли я всё оружие хранить в этом ящике (патроны, на всякий случай, уберу отдельно, типа вообще нет)?
Обязан ли я прекручивать этот ящик к стене?
Какие ещё тонкости хранения, что бы не схватить административку?

Да, можете.
Нет, прикручивать необходимости нет. Только на свое усмотрение.
Оставьте ключ у себя, держите его в кармане во время проверки.

jetro
Да она никому не нужна, не только мне-эта вами, так называемая дополнительная информация,так как вводит в заблуждение и не соответствует действительности.

medved 73
вот меня вопрос интересует! ответственность при нахождение с орудиями охоты в охотугодьях а ружьё при этом будет не охотничье а самооборонное в режиме транспортировки!

К минусу самооборонного ружья, а в вашем случае - точно к минусу, можно отнести то, что вы не собираетесь держать его дома, а намереваетесь транспортировать (ношение-то осуществлять права нет) через охотничьи угодья. Вопрос: Зачем через охотугодья, а не как положено? Ответ: Для незаконной добычи ресурсов. И попробуйте ДОКАЗАТЬ обратное.

Второй минус - владение ружьём по РСОа менее удобно хотя бы потому, что каждые пять лет требуется получать документ, подтверждающий прохождение периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. А с ружьём по РОХа этого не требуется.

Как-то так.

Сибирский Волк
Но галочки справно ставил, что все обязуюсь принесть

Какой статус заявления? Если пришло уведомление, что принято к рассмотрению, то все ок, тарапится нинадо. Если же, пришло уведомление, типа: возвращено, необходимо исправить ошибки или еще чего, то надо просто заново отправить приложив недостающие сканы или исправить ошибки, если такие были.

jetro

Какой статус заявления? Если пришло уведомление, что принято к рассмотрению, то все ок, тарапится нинадо. Если же, пришло уведомление, типа: возвращено, необходимо исправить ошибки или еще чего, то надо просто заново отправить приложив недостающие сканы или исправить ошибки, если такие были.

В том-то все и дело - уже 6-й день подходит к концу - а вообще никаких уведомлений не было.

Сибирский Волк
В том-то все и дело - уже 6-й день подходит к концу - а вообще никаких уведомлений не было.

Сибирский Волк
а вообще никаких уведомлений не было

Подайте еще раз

Рассматриваем только юридическую сторону данного действия.

С уважением.

medved 73
вот меня вопрос интересует! ответственность при нахождение с орудиями охоты в охотугодьях а ружьё при этом будет не охотничье а самооборонное в режиме транспортировки!

Статья 57 2. В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц С ОРУДИЯМИ ОХОТЫ и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.

bprim
А действующим НПА без разницы, какое у вас ружьё: охотничье или самооборонное и по какому документу "числится" - это оружие, которым можно добывать охотничьи ресурсы в охотугодьях, что в сезон, что вне сезона

VirPil
общественная организация

а общественная организация может получить лицензию на прибретение оружия?

а общественная организация может получить лицензию на прибретение оружия?

Получил охотничий билет, в течении месяца его данные должны будут внести в государственный охотхозяйственный реестр, мне это надо как-то проконтролировать или забить на это и они сами автоматом внесут данные в реестр? А если проконтролировать то как, может кто подскажет?

забить

sixforest

забить

Понял.
Благодарю за информацию.
С уважением Сергей.

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) -
я правильно понял , что вывели из статья запрет на продажу гладких патронов?

Vagrant.ru
Возник вопрос : одно физическое лицо другому сейчас имеет право продать патроны для гладкоствола? при наличии РОХа разумеется

если смущает слово продажа, отдайте под залог их тогда

frostspb2015
Подскажите пожалуйста, что будет. если подать документы на продление лицензии на гладкое, позднее, чем за 3 месяца окончания лицензии?

Ничего. Приказ МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288, п 67. Заметьте, изменение срока с трех месяцев до одного было внесено Приказом МВД России от 16.05.2009 N 376. Шесть лет назад! Умные да увидят здесь намек.

PS. На самом деле, при умении и наличии юридической подкованности можно отбиться от админа и при подаче документов менее, чем за месяц до истечения.

Vagrant.ru
имеет право продать патроны для гладкоствола

имеет право.

frostspb2015
позднее, чем за 3 месяца окончания лицензии

Именно лицензии? Ничего не будет.

ParamPamPam

Ничего. Приказ МВД РФ от 12 апреля 1999 г. N 288, п 67. Заметьте, изменение срока с трех месяцев до одного было внесено Приказом МВД России от 16.05.2009 N 376. Шесть лет назад! Умные да увидят здесь намек.

а вот тут написано про 3 месяца

http://sovetnik.consultant.ru/...иzhie_licenzii/

Смотрю указанный вами приказ и вижу формулировку - не позднее, чем за месяц.
Вообщем, вовремя я начал суетица

frostspb2015
а вот тут написано про 3 месяца

Фееричная ересь. Бред в каждом абзаце. Читайте ганзу, а не советские газеты.

GM63
Снятие мушки с СКС и карабин Вепрь .308 с точки зрения закона. На вопросы зачем и для чего отвечу позже если совсем припрёт
Рассматриваем только юридическую сторону данного действия.

Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно. (ЗоО, ст 16) Мушка - не ОЧ(ЗоО, ст1), так что вперед.

ParamPamPam
а не советские газеты

SwD
При подаче документов хотят фотоучета

edinorog0-0
Есть у меня ОООП. Ношу его в кобуре, а кобура в сумке.

Arnold1972
магазин должен быть разряжен, а патроны в багажнике?

Uddav
правомерно ли применение ко мне 20.8.4

SwD
охот билет ФЕДЕРАЛЬНОГО образца

Oi_Gen
Получите. Занимает неделю времени и бесплатно.

Егор1
А что это такое?

Arnold1972
магазин должен быть разряжен, а патроны в багажнике?

У вас нарушений нет.

SwD
При подаче документов хотят фотоучета и охот билет ФЕДЕРАЛЬНОГО образца.
Сейчас реально недостаточно местного образца?

К заявлению прилагаются:[....] а также для приобретения оружия в целях охоты - копия охотничьего билета единого федерального образца.
(Приказ МВД РФ от 23 апреля 2012 г. N 355)

SwD
У нас это поход в ровд, где сфотографируют, запишут рос, цвет глаз, где живешь, удивятся, почему без бланка заявления, куда надо поставить отметку о прохождении и отпустят.

А вот тут очень хочется процитировать раздел 10 вышеупомянутого приказа -
10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.

Vagrant.ru
Возник вопрос : одно физическое лицо другому сейчас имеет право продать патроны для гладкоствола? при наличии РОХа разумеется

frostspb2015
а вот тут написано про 3 месяца

Arnold1972
Можно ссылку, чтоб распечатать и возить с собой

P.S. И то и другое взято в замечательной теме "Сканы официальных документов", здесь и здесь. Там же есть ссылки на обсуждения.
forummessage/6/2125

Форма жалоб
forummessage/6/2125

ParamPamPam

Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно. (ЗоО, ст 16) Мушка - не ОЧ(ЗоО, ст1), так что вперед.

Благодарю

Oi_Gen

P.S. И то и другое взято в замечательной теме "Сканы официальных документов", здесь и здесь. Там же есть ссылки на обсуждения.
forummessage/6/2125

Форма жалоб
forummessage/6/2125

Спасибо ! Я им его и показал, на что они ответили что печати нема и и магазин отъёмный , но правда документы отдали и мы поехали дальше.

Подскажите а как кустари легализуют свои ножи?

Реально ли это? Изготавливают ножи согласно ГОСТАМ?

Какие ГОСТЫ почитать?

Подскажите а как кустари легализуют свои ножи?

Реально ли это? Изготавливают ножи согласно ГОСТАМ?

Какие ГОСТЫ почитать?

Arnold1972
печати нема

Печати на ответы увы не ставят. А где неотъемный, так и отъемный, от перемены мест... Есть и про это ответ, я его сразу не нашел.

16Андрей
Что там про три года?

http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=307135-6&02

ParamPamPam

PS. На самом деле, при умении и наличии юридической подкованности можно отбиться от админа и при подаче документов менее, чем за месяц до истечения.

Ymka
Можете поделиться как??

Кратко -
20.11 положена тем, кто просрочил свою роху (истекло 5 лет). Нарушение п.67 приказа 288 не образует однозначно 20.11. С учетом того, что продление рохи должно производиться за 14 дней (Приказ МВД РФ от 05.05.2012 N408, п7) вполне реально подать доки за две недели и вовремя получить новую роху.
Подробно - поиск по "законодательство об оружии" по волшебному заклинанию "20.11"

Alexbrok
Как человеку сделать нож, чтоб со стороны МВД не было вопросов?

ParamPamPam
С учетом того, что продление рохи должно производиться за 14 дней (Приказ МВД РФ от 05.05.2012 N408, п7) вполне реально подать доки за две недели и вовремя получить новую роху.

Зачем вы подставляете человека?

"7. Выдача, переоформление разрешения либо принятие решения об отказе в выдаче (переоформлении) разрешения осуществляются в срок не более 14 дней со дня регистрации заявления.

Продление срока действия разрешения либо принятие решения об отказе в продлении срока действия разрешения осуществляются в срок не более 30 дней со дня регистрации заявления."

(http://base.garant.ru/70193522/#friends )

bprim
Продление срока действия разрешения либо принятие решения об отказе в продлении срока действия разрешения осуществляются в срок не более 30 дней со дня регистрации заявления.

Возражение принимается. В части сроков перерегистрации был не прав. Тем не менее - если гражданин успел получить новую роху до истечения 5-летнего срока, 20.11 ему не положена. За нарушение п.67 приказа 288 20.11 не положена.

ParamPamPam

Возражение принимается. В части сроков перерегистрации был не прав. Тем не менее - если гражданин успел получить новую роху до истечения 5-летнего срока, 20.11 ему не положена. За нарушение п.67 приказа 288 20.11 не положена.

А если не успел получить лицензию, но подавал доки за 14 дней?

Ymka
А если не успел получить лицензию, но подавал доки за 14 дней?

bprim
Владелец лицензии или разрешения с истекающим сроком действия обязан подать комплект документов на продление за 30 дней как минимум. Всё.

Спасибо.

ParamPamPam
Тем не менее - если гражданин успел получить новую роху до истечения 5-летнего срока, 20.11 ему не положена. За нарушение п.67 приказа 288 20.11 не положена.

Выполнение своих обязанностей - подача заявления на продление лицензии, разрешения за 30 дней до истечения их срока действия в соответствии с нормами НПА, тоже, слава богу, ненаказуемо. Странно...

Zanatoy
2. Справку формы 046 надо получать только в государственных клиниках, никаких частных центров (она сослалась на изменения от июля 2015 года);

Осмотр врачом-психиатром, врачом-психиатром-наркологом при проведении медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологические исследования наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов осуществляются в медицинских организациях государственной или муниципальной системы здравоохранения по месту жительства (пребывания) гражданина Российской Федерации (ЗоО, ст13, ч21).
При желании, вы можете пройти офтальмолога и терапевта где хотите.

Яныч
Здравствуйте. Хотелось бы прояснить такую ситуацию, которая сложилась у моего друга ( не очень любит компьютер ): он длительное время проживает в квартире своей законной супруги и имеет свидетельство о временном пребывании по этому адресу. Все имеющиеся у него стволы так же зарегистрированы по адресу супруги и там хранятся. Постоянная же регистрация у него в своей квартире. Не было печали, пока не дошли сведения, что произошли изменения в правилах регистрации и теперь регистрировать оружие ЛРР будет только по месту постоянной прописки, и, соответственно, проверять условия хранения там, хотя товарищ не собирается менять место жительства, которое указано в разрешениях и по которому к нему уже не раз заходил участковый и сами сотрудники ЛРР, посмотреть сейф и сверить номера. Как быть?

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

[ОБОРОТ оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, ХРАНЕНИЕ, НОШЕНИЕ, перевозка, транспортирование, ИСПОЛЬЗОВАНИЕ, изъятие, уничтожение, ввоз оружия в Российскую Федерацию и вывоз его из Российской Федерации]

оружия и ПАТРОНОВ к нему, имеющих технические характеристики, НЕ соответствующие КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИМ требованиям федерального органа исполнительной власти

Приказ МВД РФ от 20 сентября 2011 г. N 1020
"Об утверждении КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИХ требований Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также ПАТРОНОВ к нему"

VI. Патроны к оружию:

31. ПУЛИ патронов огнестрельного оружия ограниченного поражения НЕ должны иметь МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ сердечников."

заранее спасибо!

bprim

большое спасибо

Bungalit
Bungalit

frododo88
оружие всегда с собой? Или можно оставлять в запертой машине с сигнализацией?

Ортофен
Добрый день.
Меня интересует вопрос об обучении безопасному владению. В 2012 сделал РОХА на травматическое оружие ОСА. сейчас планирую сдать документы на гладкоствольное.
Все собрано, охотничий билет получен, интересует обучение безопасному владению.
Нужно ли заново его проходить или можно предъявить обучение за 2012 год?

заранее спасибо!

Нет, обучение 1 раз в жизни, если интересна РОХа до 2017 года, но скорее всего попросят, сдать тест, за одно и травмат продлишь до 20

Gromootvod_1970
чок почти отсутствует, в диаметре похоже 8мм будет, а должен около 6-6.5мм (вроде)...
Лучше в утиль его...

Да на месте чок, и длина его больше сантиметра. Просто типа имитация калибра - металл снят на конус, миллиметра на 3 в глубину.

vit1911
Нет, обучение 1 раз в жизни, если интересна РОХа до 2017 года, но скорее всего попросят, сдать тест, за одно и травмат продлишь до 20

bprim
Вы написали: "обучение 1 раз в жизни". Отлично. Ортофен прошёл обучение в 12 году. Копия документа в учётном деле. Чтобы получить РОХа на гладкое ему уже не требуется обучение, хоть он и первоход. Зачем вам это надо: дезориентировать человека?

в чем деза?

vit1911
в чем деза?

vit1911
но скорее всего попросят, сдать тест, за одно и травмат продлишь до 20

Bungalit
(вдруг) стали ОООП...
Подскажите что делать?

Не стали они ОООП, а остались тем, каким и покупалось, что и прописано в паспортах оружия, со ссылкой на соответствующий сертификат. ГСВ. Пока сам владелец не захочет сделать его ОООП.
Нет нигде прописанной в регламентах процедурки- оружие в ЛОА- продление и одновременный перевод в РОХа.

DOSPEX
Пока сам владелец не захочет сделать его ОООП.
Нет нигде прописанной в регламентах процедурки- оружие в ЛОА- продление и одновременный перевод в РОХа.

Я задавал подобный вопрос сотруднику. Спрашивал, можно ли МР79-9 оставить на ЛОа? Он сказал, была пересертефикация, и теперь это ОООП, Как же я его тебе оставлю на газовой лицензии, ты что ....! И в общем, после этого моего вопроса началось все описанное в моем первом посте 😞

Bungalit

Я задавал подобный вопрос сотруднику. Спрашивал, можно ли МР79-9 оставить на ЛОа? Он сказал, была пересертефикация, и теперь это ОООП, Как же я его тебе оставлю на газовой лицензии, ты что ....! И в общем, после этого моего вопроса началось все описанное в моем первом посте 😞

Ответ с Ижмеха по поводу сертификации мр-81:
В соответствии с Правилами проведения сертификации гражданского и служебного оружия (п.2.5), утвержденными Постановлением Госстандарта России от 25.12.2005г. No 86 сертификация оружия возможна только в случаях: при его постановке на производство, при серийном изготовлении и при первичном ввозе на территорию РФ, т.е. не может быть оформлен сертификат соответствия на изделия, находящиеся в эксплуатации и торговле, без права производства данной продукции на настоящий момент. Не смотря на это предприятие в настоящий момент занимается оформлением сертификатов на ранее выпущенные пистолеты для перевода их в категорию ОООП

DOSPEX
Вот, тут всё и понятно...

bprim
Напишите в личку...

Спасибо большое за ответы!

DOSPEX
Не смотря на это предприятие в настоящий момент занимается оформлением сертификатов на ранее выпущенные пистолеты для перевода их в категорию ОООП

1.Почему через месяц - может через две недели будут готовы?

2.В пакете документов были справки от нарколога и психолога. Их забрали при приеме документов.
но через три месяца мне сдавать на продление нарезное - про эти справки забыть и не париться? Или забрать их обратно, когда пойду получать РОХи?

Сибирский Волк
1.Почему через месяц - может через две недели будут готовы?

2.В пакете документов были справки от нарколога и психолога. Их забрали при приеме документов.
но через три месяца мне сдавать на продление нарезное - про эти справки забыть и не париться? Или забрать их обратно, когда пойду получать РОХи?

2. Пойти в ГЛРР и забрать справки для ОЛРР - а они пусть они себе копии оставят.

Сибирский Волк
1.Почему через месяц - может через две недели будут готовы?

Приказ МВД России от 27.04.2012 N 373
(ред. от 30.12.2014)
"Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия, охотничьего пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему"

7. Выдача, переоформление разрешения либо принятие решения об отказе в выдаче (переоформлении) разрешения осуществляются в срок не более 14 дней со дня регистрации заявления.
Продление срока действия разрешения либо принятие решения об отказе в продлении срока действия разрешения осуществляются в срок не более 30 дней со дня регистрации заявления.

Сибирский Волк
2.В пакете документов были справки от нарколога и психолога. Их забрали при приеме документов.
но через три месяца мне сдавать на продление нарезное - про эти справки забыть и не париться? Или забрать их обратно, когда пойду получать РОХи?

biolog
вопрос такой - знакомому по наследству досталась ракетница СПШ, надо ли ее регистрировать? Законно ли ее хранение дома?

регистрация необходима т.к. калибром более 6 мм. и после этого можно хранить и пользоваться

1. В 2003 году приобрел гладкое. В 2009 году продал. Нарушений ниразу никаких небыло. Стаж был 6 лет получается. До настоящего времени в наличии гладкого так и нет.
Вопрос: Смогу ли я получить разрешение на нарезное при условии, что перед этим оформлю гладкий? Стаж больше пяти лет есть, точнее сказать был, и причем давно!...

2. В любом случае буду приобретать гладкий. Нужно ли мне снова проходить курсы безопасного обращения с оружием если я проходил их в 2013 году, когда в очередной раз продлял разрешения на два своих резиноплюя? Понимаю, что две последних страницы обсасывалось, но я не всосал... 😞

Можно конечно спросить в ЛРО но предполагаю, что меня заставят не только собирать все бумажки но еще и исповедываться... Как мне мой участковый сказал: "Больше бумаги - чище жопа".

2. Не нужно. В 2018 году будете проходить проверку для продления разрешения на ОООП и только.

(Участковый говорил вам про вашу бумагу, но про свою задницу 😊)

Если коротко то с точки зрения закона имею я все таки право по этой схеме получить розовую бумажку или нет, при условии что мое дело сохранилось?

А если есть желание поболтать, то разжую помельче: 😊

Если я продался в 2009 году то и в архив мое дело ушло тоже в девятом? Или оно вообще не в архиве так как у меня с того же 2003 года еще и газовый с резиновым на руках? Или это разные дела?
Тут вопрос именно в том, что если нарезное мне все таки светит то гладкое можно взять любую пукалку б\у, а если нарезной всеже облом, то нужно изучать вопрос в сторону хорошего гладкого. Тут вопрос цены встает остро 😊 Или гладкое ради того чтобы просто было или гладкое хорошее для полноценной охоты.

P\S Участковый у меня хороший, веселый. Мы с ним вместе отличия искали от его служебного и моего резинового. Разобрали и рассматривали 😊 Но вот по части разрешиловки говорит, что у них там свои тараканы... Поэтому про бумагу с жопой и сказал...

Архангел
Если коротко то с точки зрения закона имею я все таки право по этой схеме получить розовую бумажку или нет, при условии что мое дело сохранилось?

Архангел
Если я продался в 2009 году то и в архив мое дело ушло тоже в девятом? Или оно вообще не в архиве так как у меня с того же 2003 года еще и газовый с резиновым на руках? Или это разные дела?

Кстати, охочусь теперь только с нарезным - приоритеты поменялись. Теперь все копытные, кроме кабана. Глухарика, гусика не влёт, даже куропатку, могу взять "шведом" - 6,5*55. С нарезным иная охота, иные ощущения, иная отвественность за выстрел.

И, кстати, у меня есть еще один весомый аргумент. В прошлом году сразу после новогодних праздников мне позвонили из ЛРО и погразили пальчиком что я вовремя не продлил свои разрешения и теперь мне грозит то-то и то-то. Я было уже хотел сказать, что это ошибка, что я продлил акурат год назад и все у меня пучком... Каково же было мое удивление что речь велась о гладком!... Которое я продал в 2009 году! Я офигел конечно, попытался и полицейского убедить в том же но подойти с паспортом меня все же попросили. Без очереди меня провели внутрь, где лежала уже моя серая папка, сравнили фотографию в паспорте с содержимым папки и моим лицом, после чего сотрудник сел за компьютер и гордо заявил: "Всё я снял галочку! Теперь у вас нарушений нет." 😀

Так что как минимум всего год назад мое дело было еще не в архиве! 😊

Заранее спасибо всем откликнувшимся.

Волк74
нужно сдавать экзамены на знание правил обращения с оружием при продлении рохи на нарезное???

bprim1. Потому что надо

..

belkin1550
придёте и

Спасибо!!

Есть обоснованное мнение, что владельцы ОООП и Газового, ГСВ, одновременно имеющие РОХА (РСЛА), при продлении ОООП, ГСВ, Газового не должны проходить проверку знаний и навыков раз в пять лет. Я с этой позицией согласен полностью.

адо бы послать эти бумаженции "главным российским начальникам"

sixforest
Зачем? Вам кто-то из владельцев оружия в Коми, что-то плохое сделал?

В законе же четко указано, кто ОБЯЗАН проходить:
Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10128024/#friends#ixzz3np90tgZo

Соответствующими регламентами (п.9) по газовому и ОООП предусмотрено, что отдельные категории граждан не проходят проверку знаний и навыков раз в пять лет при продлении. Вопросов два.

для первичной подачи документов на нарезное -стаж владения считается с даты получения первой РОХи

или с получении продлённой лицензии?...

------
"Рожденный в дороге чтит табора корни" (с) К. Кинчев

sixforest
В ЛРО считают с даты получения первой РОХи. Хотя я и еще ряд участников считают, что в соответствии с ЗоО стаж можно считать с момента приобретения гладкого, т.е. с той даты которая вписана в ЛГа во время приобретения, но так как срок между этими датами небольшой, то смысла заморачиваться нет.

Не понятно, что Вы имели ввиду? Дату получения новой РОХа на гладкое через 5 лет?

нужно ждать до середины ноября когда будет ровно 5 лет

Не соглашусь. Лицензия предоставляет держателю только право приобретения оружия. А когда вы приобретёте оружие: в первый день действия лицензии или в последний, закон не определяет, а равно и подзаконные акты, поскольку период владения оружием, т.е. наступление/предоставление специального права на владение предметом, товаром, ограниченным в обороте, подтверждается не чеком, не счётом-фактурой (это лишь подтверждение вступления вами в договорные отношения с уполномоченным продавцом, поставщиком, который сам ограничен в правах, а "погашенным" дубликатом лицензии, который является основанием для дальнейшего оформления предоставленного специального права, на что заявителю, вступившему в договорные отношения с поставщиком, отводится две недели, и, собственно, разрешением, на оформление которого отводится две недели. Таким образом начало официального владения оружием наступает через 30 дней после даты его приобретения.

bart
Возник такой вопрос - являюсь владельцем нарезного 2 года, сейчас хочу приобрести еще одну еденицу.
Через три года нужно будет продлевать разрешение на первый нарезняк, можно ли будет заодно и на второй ствол продлить?

можно продлить ибо запрета нет

bart
можно ли будет заодно и на второй ствол продлить?

vla3466
Здравствуйте, скажите можно ли на травматический пистолет иж-79-9тм устоновить оптоволоконную мушку? Путем сверления и нарезания резьбы в затворе перед стандартной мушкой. Конструктивных изменений это не несет.

хоть тритиевую ставьте.... ибо запрета нет

vla3466
Здравствуйте, скажите можно ли на травматический пистолет иж-79-9тм устоновить оптоволоконную мушку? Путем сверления и нарезания резьбы в затворе перед стандартной мушкой. Конструктивных изменений это не несет.

ParamPamPam
Именно в [b]затворе? Затвор самостоятельно сверлить крайне не рекомендуется, ибо затвор есть ОЧ оружия.[/B]

goblin
Всем привет!
Суть вопроса: приехал я в москву, приобрел через магазин карабин у часного лица, еду домой с заполненой лицензией на приобретение и карабином. Могу ли я везти с собой патроны, которые заберу у владельца?
А то поговаривают, что касаться патрононов не имея РОХи не кошерно...

вы не можете купить в магазине патроны
запрета забрать карабин вместе с патриками у частника нет или я его не видел ни когда

vla3466
Хотел в затворе.

Перед тем, как сверлить затвор, ознакомьтесь с УК РФ, ст 223, ч4. И хорошенько подумайте, стоит ли оно того. Может, переделать мушку как-нибудь без переделки затвора? Мушку саму по себе можно переделывать как угодно (ЗоО, ст 16). А вот затвор - это уже сложнее.

ParamPamPam

Перед тем, как сверлить затвор, ознакомьтесь с УК РФ, ст 223, ч4. И хорошенько подумайте, стоит ли оно того. Может, переделать мушку как-нибудь без переделки затвора? Мушку саму по себе можно переделывать как угодно (ЗоО, ст 16). А вот затвор - это уже сложнее.

где утверждён запрет на сверление затвора ?

1. Законно ли будет с моей стороны оставить в пользовании гладкий на этот срок с учётом того, что у участкового не будет возможности проверить меня?
2. Законно ли будет с моей стороны выбрать в качестве места хранения любой адрес на мой выбор при условии соблюдения прочих нюансов хранения оружия?
3. Прошу кинуть в меня ссылкой или вкратце перечислить требования к хранению оружия (если есть изменения за последний год).

Заранее благодарен!
С уважением, Иван.

belkin1550
запрета забрать карабин вместе с патриками у частника нет

belkin1550
где утверждён запрет на сверление затвора ?

Ни в одном НПА вы не встретите термин "сверление". Вопрос в том, является ли сверление затвора "незаконной переделкой или ремонтом". Я и предлагаю автору изначального вопроса подумать, стоит ли связываться с такими тонкостями. Решать ему.

ParamPamPam

Ни в одном НПА вы не встретите термин "сверление". Вопрос в том, является ли сверление затвора "незаконной переделкой или ремонтом". Я и предлагаю автору изначального вопроса подумать, стоит ли связываться с такими тонкостями. Решать ему.

спиливание мушки тоже ремонт и уголовка !?

belkin1550

спиливание мушки тоже ремонт и уголовка !?

Тут принципиально как будете спиливать, законно или незаконно. 😉

lexa2112
Задам ка и я вопрос,правда ли что в ПНД в связи с мартовскими поправками,заставляют решать какие то тесты?Год назад только ЭЭГ требовали 😀

умственные тесты мне пока не известны
вы первый кто такое спросил ))))

умственные тесты мне пока не известны
вы первый кто такое спросил ))))

Колыван Колыванович
1. Законно ли будет с моей стороны оставить в пользовании гладкий на этот срок с учётом того, что у участкового не будет возможности проверить меня?
2. Законно ли будет с моей стороны выбрать в качестве места хранения любой адрес на мой выбор при условии соблюдения прочих нюансов хранения оружия?
3. Прошу кинуть в меня ссылкой или вкратце перечислить требования к хранению оружия (если есть изменения за последний год).

1. Оставьте гладкий в сейфе по адресу, который указан в разрешении
2. Можно, но зачем?
3. Изменений не было. Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
ст. 22 ЗоО, Постановление правительства

lexa2112
Год назад только ЭЭГ требовали

belkin1550
умственные тесты мне пока не известны
вы первый кто такое спросил ))))

R0g
А сейчас требуют?

lexa2112
не знаю,я еще не оформлял новую справку,нужды пока нет.

Oi_Gen

1. Оставьте гладкий в сейфе по адресу, который указан в разрешении
2. Можно, но зачем?
3. Изменений не было. Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
ст. 22 ЗоО, Постановление правительства

Спасибо за ответ!
По поводу 1 и 2... Дело в том, что мне придётся оставить нынешнее место пребывания, где у меня сейчас сейф с ружбаем. Отсюда и мой второй вопрос.

ag111

Тут принципиально как будете спиливать, законно или незаконно. 😉

где есть запрет чтобы я не мог спилить/сточить/стереть мушку на своём пистолете ?

ag111
Главное, что судья напишет в приговоре - НЕзаконно спилил мушку 😀

Главное судье правильно объяснить, что спилил мушку в целях нанесения наименьшего вреда своему анальному проходу. Который может пострадать в следствии засовывания туда оружия, которое ограничили по мощности в нанесении вреда супостату.

D_I_V

Главное судье правильно объяснить, что спилил мушку в целях нанесения наименьшего вреда своему анальному проходу. Который может пострадать в следствии засовывания туда оружия, которое ограничили по мощности в нанесении вреда супостату.

Плохое объяснение. Лишил преступника удовольствия.

D_I_V
другая лишает всех не русских.

П-Ф-И-Г-У
То есть если я правильно понимаю то военнослужащим достаточно предоставить пасспорт,копию, справку с места службы о том что ты действительно являешься военнослужащим, копию военника,фото и заявления,но это в законе а как в реале обстоят с этим дела?

Приказ МВД России от 23.04.2012 N 355
(ред. от 30.12.2014)
"Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение спортивного или охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия и спортивного пневматического оружия дульной энергией свыше 7,5 Дж патронов к нему"

9. Перечень необходимых документов, представляемых заявителем:

9.1. Для получения лицензии (при первичном приобретении оружия) заявитель представляет паспорт гражданина Российской Федерации «*», удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации «**», и заявление (

Административному регламенту).

------

«*» Далее - "паспорт".

«**» Указ Президента Российской Федерации от 13 марта 1997 . N 232 "Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 11, ст. 1301).

заявлению прилагаются:

медицинское заключение об отсутствии противопоказаний владению оружием;

( ред. Приказа МВД России от 30.12.2014 N 1149)

документы прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения оружием наличия навыков безопасного обращения оружием, также для приобретения оружия целях охоты - копия охотничьего билета единого федерального образца. Заявители, которые соответствии со статьей 13 Закона "Об оружии" не проходят соответствующую подготовку и (или) проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, представляют документ, подтверждающий наличие у них соответствующего статуса;

( ред. Приказов МВД России от 10.10.2013 N 832, от 30.12.2014 N 1149)

копия документа, подтверждающего занятие видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия, выданного спортивной организацией или образовательной организацией в соответствии выполняемыми этими организациями уставными задачами сфере физической культуры спорта, а также ходатайство общероссийской спортивной федерации, аккредитованной соответствии с законодательством Российской Федерации, выдаче соответствующей лицензии указанием вида спорта, связанного с использованием спортивного оружия (предоставляется для приобретения оружия целях занятия соответствующим видом спорта).

( ред. Приказа МВД России от 30.12.2014 N 1149)

Копии документов представляются вместе с подлинниками заверяются подписью сотрудника.

Uralich
Дело в том что я фотограф

Uralich
господа подскажите. законно ли нахождение меня например на праздновании дня города при большом стечении народа на площади с травматом: естественно в кобуре и все дела как положено. Не митинг и рамок на входе нет.
Дело в том что я фотограф и иной раз приходится по работе бывать.

Скорее всего нет. Вероятнее всего.

5) ношение гражданами оружия при проведении митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетирования и других массовых публичных мероприятий, ношение огнестрельного оружия в состоянии опьянения, а также ношение гражданами огнестрельного оружия ограниченного поражения на территориях образовательных организаций, за исключением образовательных организаций, уставные цели и задачи которых предусматривают использование оружия, во время нахождения в организациях, предназначенных для развлечения и досуга, осуществляющих работу в ночное время и реализующих алкогольную продукцию, за исключением случаев ношения такого оружия лицами, осуществляющими в соответствии с законодательством Российской Федерации охрану указанных организаций;

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p47
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Но если не размахивать стволом во все стороны, всё будет нормально, ИМХО.

Вопрос достаточно серьёзный,я нигде не вычитал за размер сейфа и почему он должен быть железный?, а не бетонный?

С ув.Артур

Господа,как с точки зрения закона будет выглядеть сейф, из сваренного 3.2милиметрового железа и размером : 5м.х 6м.х 2.5м. который будет стоять в доме и я буду в этом ящике иногда находится!

Как мет ящик для хранения оружия, полностью удовлетворяющий всем требованиям. А что до размера, то пусть не завидуют

Каким законом регламентируется матерьял? - если в почтовый ящик прибитый на стене помещается пистолет ? - это сейф!,Если бункер из бетона и с 3мя дверями и одним входом , то я должен поставить туда ещё сейф?

Есть правовые госты или ....???

С ув.Артур

Каким законом регламентируется матерьял?

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
(см. текст в предыдущей редакции)

Если бункер из бетона и с 3мя дверями и одним входом , то я должен поставить туда ещё сейф?

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

попытаться считать оружейной комнатой, к которым иные требования

Вот,, если я в этом ящике поставил койку и зомбишумитель,где грань?

С ув.Артур

Conduktor
Размеры ящика не ограничены, так же слышал про случай, когда гражданин, проживающий в квартире один через суд доказал, что сейф ему не нужен, т.к. стены и металлическая дверь обеспечивают должную сохранность оружия.

В сейф не должны заходить посторонние, что он будет делать при замене стояков, скажем? Странный суд.

kabar

Вот,, если я в этом ящике поставил койку и зомбишумитель,где грань?

С ув.Артур

Нет никакой грани, просто потому что её нет. Наше законодательство предполагает, что всё что не запрещено - то разрешено. Норм, запрещающих установку кроватей, телевизоров и пр. в ящиках, в которых хранится оружие не существует, точнее мне не известно об их существовании. Вы обязаны обеспечить недоступность для третьих лиц, а конкретно хранить в ящике из высокопрочного материала, закрываемом на замок. Всё.
Металлические стенки тоже, по идее, не нужны, если стены комнаты, в которой хранится оружие, выполнены из бетона, кирпича и пр. высокопрочных материалов и имеет металлическую дверь, запираемую на замок - этого должно быть достаточно. Если из гипсокартона, фанеры, дерева и т.п. тогда - да, не прокатит, и придется обивать деревянный ящик железом.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

ag111

В сейф не должны заходить посторонние, что он будет делать при замене стояков, скажем? Странный суд.

Каким НПА это регламентируется? КМК "заходить" и "иметь доступ" - разные понятия.
Допустим Вы правы, тогда что делать, если Вам потребовалось перенести сейф, в котором хранится оружие, а Вы в одиночку его не можете поднять и второго сейфа у Вас нет?