А бывают ли уличные камеры...

Manstopper
...с оптическим зумом, такие чтобы не дороже 4-5 тыс руб? Не сетевые, с обычным подключением по коаксиалу.
Кто-нибудь знает?
А то я в интернете что-то только пафосные дорогие нахожу.
Fath
Чтой-то с оптическим в такую цену не припомню.
Manstopper
А ведь казалось бы, чего тут сложного, банальную черно-белую соневскую матрицу и еще немножко оптики...

А если дороже?
Я хочу камеру, чтобы следить за припаркованной машиной во всех подробностях, включая номера автомобилей и лица негодяев 😊


Однако, за 10-20-30 тыс уже жаба душит камеру покупать. За эти бабки можно поставить камеры уже в самом авто и интегрировать все это в домашнюю сеть по вайфаю 😊

Fath
Камеры в самом авто поставить можно и значительно дешевле. Электроника стоит копейки, а вот оптика и механические привода уже значиительно удорожают конструкцию.
Pan horunji
У меня сын торгует, и этим тоже, хотите подробнее?
Manstopper
Pan horunji
У меня сын торгует, и этим тоже, хотите подробнее?
Было бы интересно, в первую очередь прайс 😊
SSDD
Manstopper, "зум" - это дистанционное управление полем зрения камеры? В произвольный момент времени? Если да-то хочу Вас растроить- этачудесная функция без поворотного устройства практически бесполезна. А камера на поворотном устройстве бесполезна процентов на 70 без круглосуточного присутствия оператора в пропорции 1 оператор= 1 поворотная камера. (Это в идеале, а не когда вагон бюджетных денег распотрошить надо, прикрываясь "Безопасным город"ом)

Попробуйте вариант со стационарным длиннофокусным объективом. Только не морочтесь китайскими поделками, по законам Мерфи как раз в самый интересный момент она и загнется.

Manstopper
Нет, мне не надо никакого дистанционного управления, мне просто надо чтобы с высоты нескольких этажей было видно крупным планом автомобиль и было возможно различить номера и лица негодяев 😊

Про длиннофокусный объектив с углом обзора эдак 13-17 градусов я думал (вроде МВК-16 в таком варианте тоже продается), но я чего-то сомневаюсь, что оно обеспечит выполнение задачи из первого абзаца. Видно-то будет довольно крупно, но насчет различимости госномеров у меня серьезные сомнения.

Pan horunji
Я,занимался монтажем ситсем безопасности, ситуация так выглядит. Саму по себе камеру можно найти ,при желании, за недорого. А вот дальше начинаются, тонкости,выясняется, что выдать, то ,что указано в паспорте, она конечно может, но с определенными марками кабеля, с определенными, разьемами.Опять же сначало просчитываем длинну кабеля, отсюдо выясняем его сопротивление, подбираем блок питания, это все отдельно, и дааалеко не все. Соответственно цена слаживается из всего, перечисленного и нетолько.
Manstopper
Система уже есть, установлено-смонтировано и работает 😊 Просто хочется дополнительную камеру для вышеуказанной цели.
VV Phoenix
Manstopper Если ZOOM должен быть фиксированным, то можно найти вариофокальный объектив с диапазоном фокусных расстояний 8-80мм например, с ручной регулировкой зума в цене около 60-80 долл.

Если надо, нарою ссылок или скажу модель того что есть у меня.

Хозяйство это понадобится засунуть в длинный термокожух, если нужно уличное исполнение. Неплохие по соотношению цена-качество кожухи Олевс делает.

Manstopper
VV Phoenix
Manstopper Если ZOOM должен быть фиксированным, то можно найти вариофокальный объектив с диапазоном фокусных расстояний 8-80мм например, с ручной регулировкой зума в цене около 60-80 долл.

Если надо, нарою ссылок или скажу модель того что есть у меня.


Да, вот это весьма интересно. И ссылки, и модель 😊
Я что-то такое себе в голове и представлял.

VV Phoenix
Хозяйство это понадобится засунуть в длинный термокожух, если нужно уличное исполнение. Неплохие по соотношению цена-качество кожухи Олевс делает.
Если можно, тоже ссылочку 😊

SSDD
Да, вот это весьма интересно. И ссылки, и модель
Я что-то такое себе в голове и представлял.

Соседняя тема ж была. по автомобиль.

Infinity QX 580 SD + Tamron 5-50 ASIR, посмотрите по темам.

Manstopper
Любопытно, а сильно ли пострадает качество, если камера будет установлена на застекленном балконе?

Такую здоровенную штуковину в термокожухе не замаскируешь толком, и она будет сильно бросаться в глаза с улицы, если ее повесить совсем снаружи 😞

Qwaterback
маскировать под ГШ...:-)
Zaqer
Не понимаю, зачем использовать вариофокальный объектив, если углвой размер объекта наблюдени известен? Тем более, что меняться он не будет. И камера будет собрана в термо кожухе в который просто так лезть чтобы чуть изменить увеличение будет банально лень.
Manstopper
Он как бы не совсем известен, т.к. объект (а именно автомобиль) может в разные разы ставиться немного в разных местах 😊

А вышеупомянутый объектив же с управлением постоянным током, так что тут проблемы тоже не вижу...

SSDD
А вышеупомянутый объектив же с управлением постоянным током,
постоянным током там диафрагма управляется.
фокусное расстояние настраивается 1 раз.
Варифокальный объектив используется, потому что по вводной (от балкона до машины) угол определить затруднительно, да и настроить даже "по месту" можно гораздо более гибко, чем при использовании объектива с постоянным фокусным расстоянием. (Не забывайте, что варифокальные объективы настраиваются при полностью открытой диафрагме, т.е. в сумерках)
Manstopper
SSDD
постоянным током там диафрагма управляется.
А можешь поподробнее чайнику объяснить про это?
Gimmler
Manstopper
Система уже есть, установлено-смонтировано и работает Просто хочется дополнительную камеру для вышеуказанной цели.
Вопрос ещё и в том, а обеспечит ли уже установленная система то качество наблюдения, которое Вы описали в своих желаниях. В видеонаблюдении каждый промежуточный компонент системы должен обеспечивать то, качество прохождения сигнала, под который система проектируется (объектив, разрешение матрицы видеокамеры и т.д.). Если у Вас видеорегистратор или плата видеоввода имеют низкое разрешение записи видеосигнала, то, предполагаю, что различение автомобильных номеров и лиц, а также наблюдение общей картины могут стать совершенно разными задачами (в идеале это вообще несовместимые задачи для стандартного разрешения 720х576). Либо придётся брать скоростную купольную управляемую камеру и садить за её пульт человека. В этом случае цены будут другие! Наблюдение днём и ночью - при разных условиях освещённости, предполагают для цветных видеокамер также наличие определённых параметров. Влияеют на качество наблюдения и направленность камеры (в т.ч. наличие встречных засветок).
SSDD
Только не морочтесь китайскими поделками, по законам Мерфи как раз в самый интересный момент она и загнется.
Ставил последний раз в 2003 году, на одном из объектов из девяти камер загнулось поныне всего две (общий процент чуть выше). Из Китая попадался и качественный товар, правда цена на него всё-же больше, чем на ширпотреб. Но из-за возможности нарваться и неописуемого разнообразия неизвестных торгвых марок ставить перестал.
Сейчас в основном Корейское и Российское.
Если ставить в кожух, то ОЛЕВС не самая удобная продукция для ручной настройки объектива. Кожуха Proline лучше - открываются полностью (вверх откидывается часть корпуса кожуха), удобно и быстро можно вручную настроить объектив на объект.
Как предполагаю, если не управлять объективом и обойтись без кожуха, Вы хотите ч/б видеокамеру что-то типа МВК-1631 В (4:9 мм) или МВК-1631 В (9:22 мм). А для различных условий освещённости лучше конечно МВК-0811 А ранее называлась МВК-08 АРД (придётся подбирать или считать угол наблюдения).
Вариант установки в машину может и копейки по стоимости камеры (камер, так как одной при поставленной Вами задаче не обойтись), а по всему остальному сумма стремится значительно вырасти за 30000 р..
Но издалека Вашу задачу решать тоже самое, что доктору лечить больного по телефону. Можно только советовать.
Manstopper
Gimmler
Если у Вас видеорегистратор или плата видеоввода имеют низкое разрешение записи видеосигнала, то, предполагаю, что различение автомобильных номеров и лиц, а также наблюдение общей картины могут стать совершенно разными задачами (в идеале это вообще несовместимые задачи для стандартного разрешения 720х576)
Плата видеоввода действительно не шибко навороченная, банальная HW-104 на bt878. Однако, нормальное разрешение должна держать 😊 640x480 точно должна. Общую картину наблюдать камерой, о которой речь в топике, и не требуется. Для этого уже есть другая камера.

Gimmler
Наблюдение днём и ночью - при разных условиях освещённости, предполагают для цветных видеокамер также наличие определённых параметров
Пользуюсь только черно-белыми камерами 😊

Gimmler
Вы хотите ч/б видеокамеру что-то типа МВК-1631 В (4:9 мм) или МВК-1631 В (9:22 мм)
Фокусное расстояние 9мм не маловато ли будет? До автомобиля от 25 метров может быть по прямой...

Конечно, если бы можно было обойтись без термокожуха, было бы просто
замечательно 😊

edit: вот посмотрел на МВК-0811 с фокусным расстоянием 50мм 😊 Все круто, только 450 ТВЛ хватит ли для мелких деталей с 30 метров?

Вот МВК-0841, та уже 550 ТВЛ при f = 50мм, что ближе к делу. Наверное. 😊

edit2: сейчас пересчитал - минимальное расстояние до машины будет около 22 м. 😊

Gimmler
МВК-08 АРД уже не подходит, так как минимальный угол по горизонтали 23 градуса даст примерно 10 метров зоны наблюдения на расстоянии 25 метров. Следовательно, получаем общую картинку невозможность распознания номеров и лиц. Но изначально Вы поставили задачу управления объективом, все приведённые мной камеры имеют постоянную зону наблюдения (у МВК-1631 В объектив настраивается вручную, т.е. не имеет управления при наблюдении). Сообщил про "МВК-1631 В" по той причине, что Вы на её "родню" сослались, но у данной камеры отсутствует АРД, следовательно - обеспечены засветки матрицы в яркий солнечный день или зимой, когда всё в снегу. Хороший контраст даёт "МВК-08 АРД", опять же "НО", - угол настройки предустановлен производителем (про минимальный уже писал чуть выше), со встречными засветками от фар, а при неправильной установке и других направленных источников света, - придётся мириться. Попробуйте зайти на АМИРОН. РУ (это к вопросу приемлемых цен на купольные управляемые камеры). Но пока чудесных цен не видел, сам бы рад найти подешевле и покачественнее, с минимальными в отличие от Японских фирменных камер наворотами в нашей глуши непотребными.
А для мелких деталей, как уже писал (и не я один) либо управление камерой либо "бесценный" WEB с высоким разрешением.
Manstopper
Задача управления объективом не самая важная. Совсем неважная я бы сказал, чаще всего я ставлю машину на определенное место плюс минус 10-15 метров в разные стороны 😊 То есть в принципе ручная регулировка фокусного расстояния была бы приятным, но не крайне необходимым бонусом.

Сейчас посчитал - в среднем 24 метра до машины, длина - 4 метра, возьмем запас, ну пусть будет 4.5 метра (как раз если бы я пятидверку взял 😊), плюс метр по бокам, итого 5.5 метра, получается 13 градусов требуемый угол по горизонтали, как-то так. Если я ничего не напутал 😊

Gimmler
Но лиц, номеров всё равно не разглядите. Опознать нарушителя можно будет только по второстепенным признакам, либо поставить детектор на зону наблюдения и каждый раз реагировать при срабатывании.
Manstopper
Т.е. единственный вариант разглядеть лица и номера - когда в кадр попадает максимум половина автомобиля? 😊 Или поставить две камеры? Это уже не катит 😞

Вскакивать ночью и бежать с ружьем на балкон каждый раз, когда кто-то проходит мимо - тоже не наш метод 😊

Gimmler
Есть ещё вариант охраны, также не укладывающийся в предполагаемый бюджет. Сигнализация+GPS навигация. Одно пугает, другое может помочь в поиске или остановке автомобиля при угоне. Ещё один плюс (GPS) - если забыл куда ездил, всегда можешь посмотреть потом.
Manstopper
Кстати я совсем забыл написать - целью такого видеонаблюдения является не борьба с угонщиками, а постфактум наказание уродов, которые любят по ночам портить чужое имущество, а также водятлов, не сумевших аккуратно проехать и скрывающихся с места происшествия.

В прошлый раз запись с банальной МВК-16 очень помогла следствию, вот и хочу заапгрейдить систему для бОльшей эффективности 😊

Gimmler
Manstopper
прошлый раз запись с банальной МВК-16 очень помогла следствию, вот и хочу заапгрейдить систему для бОльшей эффективности
Видеонаблюдение может помочь в раскрытии деяний - это безусловно!
Вопрос в правильном выборе места установки и возможности установки в таком месте.
При заданных Вами условиях влияющими может оказаться множество факторов. Хорошо, если нарушитель начнёт движение на камеру и не выйдет из зоны наблюдения до момента возможной идентификации по признакам лица. При малом угле наблюдения исключается возможность идентификации автомобиля нарушителя по номерному знаку, так как зона наблюдения распространяется лишь на Ваш автомобиль, прилежащее пространство фактически не наблюдается. Следовательно вопрос ещё и в том, а имеется ли возможность так запарковать машину, чтобы нарушители могли уходить только на камеру и максимльное продолжительное время находиться в поле её зрения.
Очень часто видеокамеры используются как средства профилактики правонарушений и ставятся максимально заметно но, как показывает опыт, знающих людей данное обстоятельство не останавливают. Видел на экранах клиентов и то, как нарушитель ворует сами камеры не засветив при этом своё лицо-сторожа спали пьяные. Видел и то, как из магазина клиента, зная где и как установлены камеры, при полном зале продавцов выносят телевизор, подставив для наблюдения только спину. Видел случай, когда в/камера помогла найти украденный сотовый телефон, человека также задержали, но знаю, что опознать человека по имевшейся записи было просто невозможно.
Как говорят оперативники, нет нераскрываемых преступлений, есть плохо собранная информация.
В Англии самое большое количество видеокамер на душу населения и основной проблемой является то, что весь этот массив информации невозможно просмотреть-сильно много операторов понадобится. Потому - это фактически система видеонаблюдения за которой никто не наблюдает. Эта проблема появляется и у нас. Собственник оплачивает установку системы и до первого происшествия ничего даже не просматривает, потом, через полгода после установки, когда случилось что-то реальное выясняется, что записи нет, так как кто-то уже давно выдернул шнур регистратора из розетки или ещё чего подобное произошло.
Даже возможность идентификации по признакам лица человека, записанного на видеокамеру не даёт гарантии раскрытия преступления, ведь кто-то должен предпринять действия необходимые для поиска нарушителя и проведения в последующем соответствующей экспертизы. Знакомого человека Вы можете идентифицировать по лицу и на большем расстоянии, чем незнакомого. Знакомого зачастую можно идентифицировать и по физиологически особенностям, проявляемым в том числе и в движении. Хорошо, если оперативный работник, посмотрев запись ассоциирует запечатлённого с персонажами из своей памяти и будет иметь возможность потянуть за ниточку и раскрутить клубок, а следователь в свою очередь, - хорошо и правильно организует сбор следов и прочих доказательств. Но работы у этих людей итак много, потому отработав формальности и не получив быстрого результата дело может закончиться и приостановлением за неустановлением личности подозреваемого. В работе оперов вообще большое значение имеет ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО СЛУЧАЙ - но чтобы случаи возникали требуется всё-таки вести работу.
У одного моего знакомого сработала сигнализация на машине, тот выглянул из окна - вроде ничего и не произошло, вышел на улицу-глянул мельком на машину и ничего не заметил. Тут его с балкона сосед зовёт:-"Всё классно я всё заснял и номера и лицо". Оказывается звавший стоял на балконе снимал на бытовую камеру свою гуляющую семью и увидел, как машину его соседа стукнула при развороте и уехала дама. Результат- 25000 рублей возмещения получено от нарушителя через суд.
А машины у нас в последнее время тоже поганить стали хоть город и небольшой - тенденция однако всеобщая. Откуда-то из прошлого, видимо освободились наркоманы, начали всплывать барсеточники. Что у людей с головой творится вообще непонятно. Наверное скоро будет как в лихие 90-е.
Manstopper
Я тут еще обнаружил, что таки фиг заставишь платы видеозахвата на bt878 типа моей HW-104 (она же PICO2000) юзать высокое разрешение. Может быть, еще и PCI-плату видеонаблюдения посоветуете? На 4 входа.
😊
Gimmler
Плат большое разнообразие, зачастую возникают дополнительные требования к компьютерному железу, для стабильной работы система ставится на отдельный компьтер.
В основном пользуем AceCop, но из категории "C" (там где улучшения качества видеозаписи заметны на глаз) у AceCop на 4 канала ничего нет. Хорошо зарекомендовали себя в эксплуатации видеорегистраторы "AVC-760" (цена-качество), но измерений разрешения записи не проводили, потому есть ли там реально 720х576 в записи сказать не могу. Обычно клиенты в нашей местности имеют завышенные требования к системам безопасности, но столкнувшись с бюджетной составляющей останавливают выбор на более дешёвых решениях в вопросах организации контроля.
Может стоит определиться с вопросом, а даст ли замена платы желаемый результат. Калькуляторы в интернете раньше были. Очень познавательна книга Владо Дамьяновски "CCTV. Библия охранного телевидения". Все расчёты конечно носят приблизительный характер.