Свето-шумовая граната для самообороны

spgr
перемещено из Самооборона в России


Поиск ничего не дал.

Давно хотел спросить мнения профессионалов. Как вы считаете, имеет ли смысл свето-шумовая граната, мощная петарда, шумовой взрыв-пакет как средство последнего шанса при нападении толпы крайне агрессивных людей, и будучи поваленным на землю и ГБ уже не поможет/кончился.

Возможно мощность свето-шумовой гранаты недостаточна или же она незаконна. Но есть фейерверки которые делают на заказ, так за 500метров все сигнализации срабатывают. Размер вполне приемлимый, звуковое давление в эпицентре должно быть огромным. От средней петарды и то уши закладывает со звоном если она взрывается под ногами, а тут в десятки раз сильнее.

Когда и как применять: если повалили на землю и пинают, "выдернуть чеку", бросить от себя, закрыть уши плотно и через 1-2 сек бум. Нужно хотябы несколько секунд чтобы вскочить и драпать. Да, возможно самому пострадать как-либо, но если именно как средство последнего шанса, когда понимаешь, что скорее всего все?

Есть ли шанс ожидать такой(неск. сек.) "ступор" у нападавших при получении полного оглушения, звона и боли в ушах?

Пугать муляжом думаю бесполезно. Если только иметь два муляжа со сходным оригинальной шумовым эффектом. Имитировать случайный подрыв себя, просить вызвать скорую и держать вторую гранату без чеки в руке 😀

С уважением, ловлю табуретки.

M@DnE$$
Да, да!
Вы ещё забыли петарду к ГБ привязать! 😊
Засекаю время!
Немой
ИМХО велик риск обжечься и оглохнуть. Не факт, что в описанных условиях сможете что-то достать да еще и уши зажать потом. Да и эффект не известно какой будет на толпу, которая, как вы сами предполагаете, обычных средств не испугается. Лучше Ф-1 подрываться.
TigroKot-2
На полном серьезе у меня валялись чертежи газовой гронаты. Смысл был такой: к газовому баллончику двумя авто хомутами пристегивалась насадка с червяковым замедляющим механизмом. Когда выдергиваешь чеку, он начинает крутиться подводя бегунок к курку с острыми гранями. Набегая на стопор он его высвобождает и курок наносит сильный удар по корпусу баллона делая дырку площадью примерно 1 кв см. В курке так де имеется рассеиватель газа. Происходит мега взрыв. Изделие было предназначено для борьбы с подъездными алкашами.
CyberDaemon
Проще тогда сделать муляж РГД-5 или Ф-1. Или домашнюю выделку типа:
Берется специальный пластилин для художественной лепки (белый, и твердеет очень хорошо), лепится из него корпус гранаты с добавлением дроби или картечи с полостью внутри. В полость нормальную петарду (типа корсар-10). Но это все имхо бред - так как скорее всего и сами подорветесь нехило...

Или купить где нить нормальную гранату Ф-1, вытащить оттуда заряд (основной) и при случае вытаскивать и орать типа - "... я мудак, всех подорву!!!!...".

zoomster2
пояс шахида забыли
Салих
spgr
с уважением, ловлю табуретки.

Понравилось.

spgr
смешно 😊 но интересует другое. Какая реакция у человека на свето-шумовую гранату. А если мощнее? При какой мощности наступает легкая контузия?
TigroKot-2
spgr
смешно 😊 но интересует другое. Какая реакция у человека на свето-шумовую гранату. А если мощнее? При какой мощности наступает легкая контузия?

ИМХО в помещении от хорошей петарды она наступит, на улице ИМХО все условно, скорее все сигнализации в округе сработают.

PtDen
В детстве, когда ходили драться улица на улицу, с братом делали что-то на подобие. Делали как обычный взрывпакет с магнием и красным кристаловидным окислителем, тока силитру еще сыпали, она вспышку белую дает. Работала система просто - в относительно мягком корпусе смесь, из чего и как запал делали тут писать не буду. ороче, шнурок выдергиваешь и у тебя 1,5-2 сек. на то что бы бросить, дальше качественный БАХ с офигенной вспышкой.
Пару рз приходилось использовать. Работает не очень эффективно, но секунд 5 времени дает, пока там народ отдупляется, что вообще произошло. Если рванет в руках или не теле, будет серьезный ожог и кантузия скорее всего. Так чтоИМХо, опасно и бестолково такие вещи таскать с собой постоянно. Другое дело, если ты идешь и заведомо знаешь, что там будет месиво.

С уважением, Денис.

десант
а как вы сами от поражающего эффекта спасаться будете?
купите "осу" и зарядите светошумовыми, все законно и эффект тот же.
TIR
Нет. Никакого смысла нет. Может заставить противника лишь вздрогнуть, зажмуриться или сгруппироваться на некоторое время (секунда-две).
А то, что реально может вынести нападавших от вас не оставит ничего. Кроме тряпок, естественно.

ЗЫ По ходу нужен девайс не слабее гранаты Ф-1. Остальное обладает лишь слабительным эффектом. Те же РГД-5(и похожие на них иностранные) недостаточно эффективны в чём можно убедиться анализируя ход некоторых антитеррористических операций.

wolfwolf33
Много раз думал о следующем: как средством последнего шанса (на улице) воспользоваться пистолетом (Рдултовского). На Новый год палил из него, эффект о...ительный. Вот только не знаю, чем мне это потом обернется.
spgr
Свето-шумовой ОСЫ - смешно это просто пук, "вы" же не глохните при выстреле из нее... это даже не самая слабая петарда)

Хотя сейчас(спасибо вам) уже подумал, что таскать постоянно даже качественную "бомбу" в кармане - это опасно и нервов не прибавит. На идею забил.

Если модератор сочтет нужным - пусть закроет тему, она себя наверное исчерпала.

Всем БОЛЬШОЕ спасибо за советы!

Billy Kid
Те же РГД-5(и похожие на них иностранные) недостаточно эффективны в чём можно убедиться анализируя ход некоторых антитеррористических операций.
Можно об этом поподробнее? Просто я к чему, на работе мужик один, он Афган и Чечню прошёл (причём сапёром), он об РГД-5 более высокого мнения, чем об Ф-1. Кстати он сам живое доказательство - в нескольких метрах от него как-то рванула Ф-1, остался живой, только 2 осколка в ноге.
Billy Kid
Свето-шумовой ОСЫ - смешно это просто пук, "вы" же не глохните при выстреле из нее... это даже не самая слабая петарда)
Эт напрасно Вы так.. наверное не приходилось стрелять СЗ, в том числе в темноте.
TIR
Хм... Возможно и Ф-1 тоже не катит раз после "рванула в нескольких метрах" обделался лёгким испугом... 😞 Значит надо что-то ещё круче. Пояс шахида?
Billy Kid
Бензопила 😀
А если серьёзно, лично я считаю произошедшее с ним - скорее счастливое исключение, но всё же не стоит Ф-1 переоценивать (пресловутые 200 м), а РГД-5 недооценивать (тем паче импортные аналоги), ИМХО.
Лавкрафт
http://www.niiph.ru/index.php?dir=special

вот эти штучки

Kazbich
В свое время мне почти под ухо на бруствер кинули штатный армейский взрывпакет. Ну поковырял чуть мизинцем в ухе, которое в сторону взрыва было (примерно в метре) и все.
Салих
spgr
Давно хотел спросить мнения профессионалов

Забыл спросить - профессионалов в чем?

spgr
самообороны/просто опытных людей
Торус
ИМХО.

Гранаты эти - для забрасывания в помещения (и не одну) или для забрасывания (уже в другом смысле) цели на улице, но тут уже нужно очень не одну, чтобы цель сбрендила от спецэффектов.
А в качестве средства индивидуальной защиты - нелепость.

Кречет
Kazbich
В свое время мне почти под ухо на бруствер кинули штатный армейский взрывпакет. Ну поковырял чуть мизинцем в ухе, которое в сторону взрыва было (примерно в метре) и все.

А перед этим какие условия были, в частности по шумности?

Кречет
TIR
Нет. Никакого смысла нет. Может заставить противника лишь вздрогнуть, зажмуриться или сгруппироваться на некоторое время (секунда-две).
А то, что реально может вынести нападавших от вас не оставит ничего. Кроме тряпок, естественно.

ЗЫ По ходу нужен девайс не слабее гранаты Ф-1. Остальное обладает лишь слабительным эффектом. Те же РГД-5(и похожие на них иностранные) недостаточно эффективны в чём можно убедиться анализируя ход некоторых антитеррористических операций.

Чувствуется немалый опыт 😀 😀 😀

Dikon
когда еще состоял в военно-историческом клубе имени Великой Отечественной делали мы такие девайсы: рубашка от откопанной гранаты без начинки и муляжный запал(использовали разные петарды, наши любители пиротехники сами делали). В рубашку насыпали муку или нечто подобное. Использовались эти девайсы на маневрах/реконструкциях сражений, хлопали сильно, наполнитель стоит столбом, аки настоящая граната, рубашка естественно цела и пригодна для повторного использования. С СМами проблем по поводу них никогда не возникало.
Это я к чему собственно- наши ребята использовали такие вещи для самообороны, с немного другой начинкой(в пределах закона). Больше психологический эффект конечно, но уйти, перегруппироваться и т.п. помогало.
Kazbich
Кречет

А перед этим какие условия были, в частности по шумности?

Рядышком РПД холостыми 7.62.39 периодически постреливал (одиночными, без дульной втулки, по причине ее отсутствия).

ral78
профессионал самообороны - звучит.

------------------
Жить стало лучше - Жить стало веселее.

Borion
spgr
Свето-шумовой ОСЫ - смешно это просто пук, "вы" же не глохните при выстреле из нее... это даже не самая слабая петарда)

Я вот под НГ уже два года подряд пуляю из Осы всякими ракетами и СЗ. Еще не слышал петарды, которая бы жахнула мощнее СЗ. И если это такой "пук", то вы готовы для эксперимента встать под выстрел СЗ на расстоянии 1,5 м?

vitalir
Думаю абсолютно бесполезная вещь - 1 секунда удивления гопов и - продолжение вас мордовать с новой силой!
Maxz
TIR
Хм... Возможно и Ф-1 тоже не катит раз после "рванула в нескольких метрах" обделался лёгким испугом... 😞 Значит надо что-то ещё круче. Пояс шахида?

Ф-1 разрывается на осколки неравномерно. Иногда полрубашки улетает в одну сторону, пять-десять осколков в другую... Так что вполне может быть, что в рядом стоящего человека ни один не попадет... РГД-5 разрывается на множество мелких, полностью поражая площадь примерно 10х10м, но далее ее легкие осколки быстро теряют скорость и плохо пробивают даже одежду. И, кроме того, даже при разрыве вблизи, броник неплохо защищает тело, так что человек вполне может остаться жив.

TIR
Да, знаю. Если уж осколок крупный куда надо попадёт то будет шило. Но гарантии что попадёт нет... Видите какие случаи бывают... Значит однозначно пояс шахида (пару кило) + гайки и подшипники.
Дог
Светозвуковой пояс шахида. 😊

------------------
lupus lupus homo est

Kazbich
МОН спереди, МОН сзади. А "пояс шахида" - просто какая-то самодеятельность 😊. Интереснее поставить на асфальт МОН-ку с радиоуправлением и отбежать в сторону. Если хоть кто-то из толпы знает, что сие за девайс - толпа мигом испарится.
Oleg
Billy Kid
Можно об этом поподробнее? Просто я к чему, на работе мужик один, он Афган и Чечню прошёл (причём сапёром), он об РГД-5 более высокого мнения, чем об Ф-1. Кстати он сам живое доказательство - в нескольких метрах от него как-то рванула Ф-1, остался живой, только 2 осколка в ноге.

Это он в рубашке родился. А скорее в бронике. Я одного человека знал, которому Ф-1 под ноги бросили. Умер почти сразу, в решето просто, даже, по-моему, с отрывом конечности. Не помню, давно было. Трое коллег в больнице. Кому-то везёт, кому-то нет.

А чисто по технической части - так я не понимаю, как можно писать, что она фрагментируется на 290 осколков (Читал в разных источниках примерно похожие цифры. В журналах, в основном). Она, насколько я знаю, не имеет внутренних насечек и колется совершенно по-разному, имхо.

Кречет
Kazbich
Рядышком РПД холостыми 7.62.39 периодически постреливал (одиночными, без дульной втулки, по причине ее отсутствия).

Я к тому что слуховой аппарат, как мне кажется, немного адаптируется к окружающим условиям. В относительно тихом месте у меня в ушах звенело после ба-баха метрах так в десяти.

Впрочем, для подавления оппонентов безусловно не подходит, ибо имитирует обычную гранату, а не шумовую 😊

Торус
Совершеннейший ОФФФФФФФ.
Простите, но не мог не поделиться.
Свежаго.
😊

Один педик в порыве страсти засунул руку другому в жопу.
И не может вытащить.
Помучались-помучались, потом накрылись плащиком и пошли в травму.
Врач посмотрел и говорит:
- Ну, ребята, у меня тут травма, а не кукольный театр!

Дог
Ф 1 имеет внешние насечки. Что совсем не значит, что колоться будет строго по ним.

------------------
lupus lupus homo est

Billy Kid
Это он в рубашке родился. А скорее в бронике. Я одного человека знал, которому Ф-1 под ноги бросили. Умер почти сразу, в решето просто, даже, по-моему, с отрывом конечности. Не помню, давно было. Трое коллег в больнице. Кому-то везёт, кому-то нет.
Cогласен, это больше случайность (написал выше). Он так и сказал, что по-разному может рвануть, может полрубашки-кусок чугунины - прилететь и за 300 м и башку снести, а может за 20 м человек без единой царапины остаться; вот поэтому ему лично и была более по душе РГД-5, заявленный радиус поскромнее, зато куда реальнее, и результат что называется более однообразен.
unname22
Интересно, а как вы будете что-то доставать, когда вас толпа запинывает?
Gromozeka
Значит так, рассказываю. В начале девяностых имел глупость попасть на некое сборище. Дело происходило в достаточно общирном полуподвальном помещении, всё сопроваждалось громкими псевдомузыкальными звуками, всё такое. Короче, была драка, потом приехали СМ, потом приехал ОМОН. Чтобы "выкурить" народ из помещения, кинули, как я понимаю, светозвуковую гранату внутрь. Видимо новинку выдали, хотели попробовать, не знаю.

Эффекты. Глаза были открыты, смотрел не на саму вспышку, а, как бы вбок. Ослеп нахрен. Тоесть, белый свет во весь глаз, цветные пятна, нихрена толком не видно. Но это ещё ладно. От звука просто упал. Это было действительно больно и страшно, ноги подкашиваются, действия не координированные, полная дизориентация. В ушах звонкий гул. Тоесть, почти нормальная контузия. События последующие помню плохо. Относительно пришёл в себя сидя на бардюре, на улице, почему не в обезьяннике, как туда попал, объяснить не могу. Как я домой добирался слепой и глухой, отдельная песня. Зрение в полной мере восстановилось через две недели, слух восстановился тоже, недели через две. Перфорации БП небыло, но отёк точно был. Изменения качества слуха после этого не заметил. Приблизительно те же симптомы наблюдались у некоторых товарищей, тоесть, после взрыва попадали, некоторые ослепли, причём, одного ослепила отражённая от стены вспышка, практически все, кто был в зале оглохли.

В общем, эффект есть, особенно в закрытом помещении... На природе, думаю, так страшно не будет, но тем не менее. Думется мне, что такая штука строго учётное спецсредство... И, насколько я помню, она не маленькая была, это такой шар с рукоятью.

PtDen
Такую хреновину можно сделать и в домашних условиях, но это реально здоровая бандура получится, мало того, в эпицентре будет очень большая темпиратура, так что это реально опасная вещь и если вы такую штуку примените на нападавших, даже если вас при этом убивали, то сядите вы 100%. Вам там припаяют и изготовление ВВ и хранение, а если не повезет, то и терроризм. Да, и еще, надеюсьвы сами понимаете, что после применения такого девайса оглохнут и ослепнут не только гопники, но и вы сами. Так что смысла в такой вещице для обывателя просто нет. Это уже реальное спецсредство для временной нейтрализации или для последующей полной нейтрализации больших групп людей.

С уважением, Денис.

Дог
А может тогда просто гранату?

------------------
lupus lupus homo est

Торус
Помню, в 60-х годах в журнале "Наука и жизнь" была заметка про американский самооборонный дивайс.
Под одеждой на груди - металлическая пластина, на ней бесствольное стреляющее устройство.
Супостат подходит и говорит - каселек или жись.
Мистер, стоя к супостату лицом, испуганно поднимает руки, от этого движения срабатывает приспособа и раздается выстрел.
Удивленному супостату кранты.

😊


FED_MK II
:) да... зачотный девайс
случайно почесал за ухом - убил собеседника 😊
Торус
FED_MK II
😊 да... зачотный девайс
случайно почесал за ухом - убил собеседника 😊

Неееее...

Фулпруф!
Срабатывает только от одновременного поднятия обеих рук.
Как гильотина на заводе.

Шип
Оптимальный вариант для обороны от подавляющей превосходством группы -- герметичный полиэтиленовый пакетик с легкоиспаряющимся меркаптаном на корпусе. Или сам рвёшь (задержав дыхание), или рвётся от ударов, когда уже повалили.

Не знаю, могут ли за это дать, как за изготовление (Б)ОВ... по идее, не должны -- меркаптаны, всё-таки, не особо ядовиты.

spec
Billy Kid
может полрубашки-кусок чугунины - прилететь и за 300 м и башку снести,
За 300 - не может.
По крайней мере, ни одного такого случая, насколько я знаю, неизвестно, т.к. это уже за баллистическим пределом дальности.
Serg S
Про вышеназванное у-во на груди для стрельбы читал в ТМ. Мало поднять руки, надо назад как бы отвести. Калибр 20 мм.
Шип
Я тут видел потрясающий гаджет, сделанный умельцем из города Протвино -- газовый баллончик с приставленной мини-вспышкой. Вспышка срабатывает при нажатии на спуск баллончика и рассчитана таким образом, чтобы практически не опережать струю (ну, чтобы агрессор не успел зажмуриться ОТ ВСПЫШКИ). Питается это дело от таблеточных батареек, размером не сильно превышает баллон (в руке сидит удобно). При случае выложу фото.

Со слов изготовителя, смысл дейвайса не в том, чтобы воевать с очкариками 😊 а в общем увеличении поражающего эффекта. Вспышка, действительно, злобная, даже при дневном освещении очень неприятно бьёт по глазам. Однако у меня возникли сомнения в законности применения подобной штуки.

Gambler
Проще носить с собой дрессированного скунса в большом нагрудном кармане или небольшой сумке. При окружении толпой гопников резким движением поднять ему хвост и, крепко взяв его за голову и укусив за нос, очертить его задницей вокруг себя кольцо безопасности, а затем уже и насладиться полученным эффектом. Для "многозарядности" можно рекомендовать вместо одного взрослого скунса носить с собой несколько детенышей. Вполне легально и ментам не к чему будет придраться.
Шип
Gambler
Проще носить с собой дрессированного скунса в большом нагрудном кармане или небольшой сумке. При окружении толпой гопников резким движением поднять ему хвост и, крепко взяв его за голову и укусив за нос, очертить его задницей вокруг себя кольцо безопасности, а затем уже и насладиться полученным эффектом. Для "многозарядности" можно рекомендовать вместо одного взрослого скунса носить с собой несколько детенышей. Вполне легально и ментам не к чему будет придраться.

Вы не отметили самое главное преимущество -- после первого же применения подобного средства невиртуальное общение с гопниками для Вас перестанет быть актуальной проблемой. Равно как и невиртуальное общение вообще с кем-бы то ни было, имеющим исправный нюх.

7ergey
В начале девяностых в магазе "баярд-арсенал" продавали средство самообороны в виде небольшой ампулы в па(о)ртсигаре. Предназначалась она для обороны от насильников. Т.е. когда тебя насилуют надо раздавить ампулу. Жидкость - какая-то навозно-вонючая должна была изменить планы насильника.
Джек13
А типа фонарики с яркой вспышкой (ну,хоть на 2-3 минуты нападающим зрение вырубить)-говорят, раньше были такие, сейчас никто в продаже не видел?
7ergey
Одно время эти игрушки болтались на ремнях метромилиционеров. Там был фонарик + сирена (очень противный писк). Включался выдергиванием веревочки с чекой. Я слышал о других разработках, уж не знаю байка или нет. Якобы на вооружении московского ОМОН стояли в 90-х два бронеавтомобиля на базе ракетного тягача "ураган". Сверху пожарный водомет для разгона демонстраций + оборудование для излучения инфразвука. (последнее так ни разу не использовали), но якобы при включении у толпы народа должно начаться массовое недержание стула.
savatager
коричневой ноты не существует! доказано разрушителями легенд.
Дог
Как сказать... Два "урагана" с хренями, хрени большие, и недружелюбно выглядят... От одного вида у слабонервных...

------------------
Lupus lupi homo est

varnav
Если сильно подудеть чем-нить... Действительно сильно... Будет недержание массовое на любой ноте.

А вообще и фонарики-ослеплялки и гуделки с чекой именно самооборонного назначения в продаже есть.

Джек13
Гуделки-то да, у самого валяется в ящике, дочке купил, а она не носит. при выдергивании чеки громкий противный звук, но не сказал бы, что прям шокирующий. А вот фонарики ослеплялки в продаже не видел, попадалось только в какой-то книге про самоделки как такую ослеплялку сделать самому. Но, поскольку в электротехнике я понимаю не много(мягко говоря) то сделать и не пытался. А купить бы-купил.
7ergey
07:50 | 'Правда. Ру'

Грузию уличили в применении акустического оружия

Изучив кадры, снятые в ходе разгона митинга оппозиции в Тбилиси 7 ноября 2007 года, журналисты пришли к выводу, что грузинские власти использовали акустическое оружие.

На полицейских автомобилях были установлены приборы, напоминающие шестиугольники на стойке. Как эксперт в области специальных технических средств, при включении такая установка вызывает у человека боль в ушах, чувство необъяснимого, неконтролируемого страха и панику.

'По оценкам некоторых специалистов, применение данных систем может вызывать психические расстройства', - отметил эксперт.

Принцип действия прибора основан на мощном акустическом импульсе, почти в тысячу раз превосходящем предельные значения, передает НТВ.

avryabov
savatager
коричневой ноты не существует! доказано разрушителями легенд.
Фигово они доказывали. Солнечным днем, и когда испытуемый знал что на него звуком давят.
А вот если в темноте, когда неясно что будет дальше, врубить инфразвук, тогда еще не ясно что будет дальше.
7ergey
Согласен. Знал человека, страдающего мигренью при стрекотании строчного трансформатора в старом телевизоре. Там, правда частота ближе к ультразвуку.
DM
В спецсредства тема едет


перемещено из Самооборона в России
SergLight
7ergey
07:50 | 'Правда. Ру'

Грузию уличили в применении акустического оружия

Принцип действия прибора основан на мощном акустическом импульсе, почти в тысячу раз превосходящем предельные значения, передает НТВ.

Инфразвуковое оружие.
От него ещё самим "оруженосцам" нужно суметь укрыться.
Даже отдельное помещение может не спасти (нужны специальные резонаторные укрытия).

Надо ж, а я думал тема-то "засохла"..ан нет.

Qwaterback
DM
В спецсредства тема едет
[b]перемещено из Самооборона в России[/B]

ага. сенкс. и што мне терь сней делать????
тема едет в юмор. 😛 😛 😛 😛 😛 😛 😛 😛 😛

Qwaterback
профессионалы по самообороне.... 😀 😀 😀 😀 вот кому то не повезло , а кто-то , сцуко, за это деньги получает....

Сабж.
Если вас пинают ногами - вам крендец. Подрывайте все , что успеете активировать и молитесь свим богам для реальной реинкарнации.... Кароче - ситуацию вы просрали. А посему: Нехрен придумывать всякую херню - не подходите к шумным компаниям за советом и не ходите дворами к метро.