Прокомментируйте плиз, про ово.

SwD
Наткнулся на мнение по работе ово при постановке квартиры на охрану:

Время прибытия ГБР никак не связано со способом снятия с охраны - а связано с загрузкой этой самой службы вызовами. Организовав пяток ложных вызовов и зная что они обрабатываются в порядке поступления можно выкроить себе минут 30 времени на обшаривание квартиры после срабатывания сигнализации.
А могут вообще не приехать, особенно если ответственности материальной нет, случаи, когда после ложного срабатывания сигнализации и посещения квартиры милицией она оставалась без охраны - есть. Ну не ставят они повторно объект на охрану, если нет представителя хозяина.

Какие-то у Вас идеализированные представления об охране УВО.


Прокомментируйте, плиз?
Or
SwD
Прокомментируйте, плиз?
Что вы хотите услышать. ? О частных явлениях или о системе?

SwD
Организовав пяток ложных вызовов и зная что они обрабатываются в порядке поступления можно выкроить себе минут 30 времени
Я честно говоря смутно себе представляю организацию этих ложняков. Т.е. это надо на одном участке в 5 разных точках ложануть так чтобы экипаж там засел на пост? Это как-то не жизнеспособно выглядит, хотя теоретически возможно.
против
SwD
Время прибытия ГБР никак не связано со способом снятия с охраны - а связано с загрузкой этой самой службы вызовами.
не попрешь 😊
SwD
А могут вообще не приехать,
могут, но всеже приедут 😊
SwD
случаи, когда после ложного срабатывания сигнализации и посещения квартиры милицией она оставалась без охраны - есть.
есть, только это вопрос договора, можно сделать договор с постом, если бабки есть, тогда менты останутся дежурить пока ХО не приедет.
SwD
Ну не ставят они повторно объект на охрану, если нет представителя хозяина.
И это тоже вопрос договора , бывает и ставят.

У ОВО есть одна отличительная фишка Если ее просечь то в принципе можно догадываться о том что они могут и чего не могут. ОВО - это КАЗЕННАЯ структура. И все подходы там казенные. Основная задача ОВО не получение денег и удовлетворение заказчика (чтоб вы там не пели 😊 ), а исполнение некой "социально значимой функции". А что отседа вытекает, вытекает полное нежелание брать на себя персональную ответственность при ЧП, нежелание подстраиваться под клиента, не желание отклоняться от единожды установленного порядка.

Отсюда и все не желание работать без ХО и пр. Хотя если надо, то... в общем случаи известны. 😊

Разумеется ИМХО.

Qwaterback
Есть такая вещь как... телефонный колодец. Где идут.... пральна телефонные кабеля.
А в договоре на охрану с ОВО есть пункт, по которому они не несут ответственности при повреждениях линии вне квартиры... Все ясно?

------------------
с уважением, Квотер

Or
Qwaterback
Есть такая вещь как... телефонный колодец
это частности, можно и радиоканал поставить если бабки есть. Здесь же я понимаю вопрос о системе ОВО в целом ставиться, а не о том как, в каком частном случае, можно ОВО надуть.
SwD
А в договоре на охрану с ОВО есть пункт, по которому они не несут ответственности при повреждениях линии вне квартиры... Все ясно?
И что, нет периодического опроса системы?
Qwaterback
Рвется провод- проходит сигнал на пульт- выезжает наряд- вскрытия нет- запрашивается ГТС- есть инфа по обрыву кабеля -наряд уехал...
А вы приехали из отпуска в выставленную хату и вам официальное уведомление в почтовом ящике от ОВО о невозможности осуществления договорных обязательств в "связи с аварией на городской линии связи"...Аут.
spec
Радиоканал ОВО сейчас не настолько уж кардинально отличается от проводного по цене.
SwD
Сколько-то лет назад было 18 тыр за комплект с радио на квартиру?
spec
Здесь надо думать по другому.
От заказного выставления, типа антиквариат какой-нибудь миллионоевровый или еще что, никакая сигналка не спасет, потому как просто изучат функцию "контролируемого снятия", потом хозяина возьмут за заднее место на входе, втащат в квартиру и заставят снять с сигнализации, следя, чтобы он это самое "контролируемое снятие" не сделал. Или вплоть до того, что засаду на наряд устроят.
А вот от обычного вскрытия двери и вынесения 20-ти тыр, телевизора и палки колбасы сигналка ОВО помогает почти на 100%, просто не полезут, а если и полезут - то нарки какие-нибудь безмозглые, которых сразу же на входе и возьмут.
spec
SwD
Сколько-то лет назад было 18 тыр за комплект с радио на квартиру?

ага, ну сейчас подороже конечно.

DeTerminator
Вообще, если загрузить машины ОВО, то они подключают свободные машины с отдела милиции, схема работает и наоборот, если нет свободных ППСных машин, то иногда подключают машины ОВО, так же, в отличие от машин ППС, которые частенько ездят по заявкам в порядке очереди, машинам ОВО больше 1й тревоги обычно не дают(за исключением близкой расположенности объектов).

По крайней мере в Санкт-Петербурге примерно такая схема.

p.s.
А к чему вообще это?

Or
DeTerminator
А к чему вообще это?
Ну народу интересно, видимо.
Вообще, имхо, проще "задрать" ГЗ ложняками с объекта, впрочем это справедливо не только для ОВО.
SwD
А к чему вообще это?
Ну как - как всегда заключил договор и думаешь, что все в ажуре. Потом что-то происходит и тебе объясняют, что все так и надо. Ну или что-то понадобится, а тебе никто ничего не должен.
Поэтому всякую петушню надо знать заранее.
Что нужно оговаривать в контракте, про что они промолчат и т.п.
Or
SwD
Что нужно оговаривать в контракте,
Если вы не "особый клиент" ОВО на изменение контракта не пойдет. Соответственно либо подписывай что дают либо вали.
SwD
Потом что-то происходит и тебе объясняют, что все так и надо.
Это характерно для 99% охранных договоров.
Просто клиенты часто забывают, что охрана это не страховка (по которой выплаты обусловлены только наступлением страхового случая, как правило) и не договор хранения (по которому хранитель несет ответственность ха имущество) - это услуга ( т.е. предметом договора являются действия (караулом стоять, дозором ходить, приезжать), а наступит или не наступит в результате этих действий положительный результат (задержание вора, предотвращение кражи) это уже за рамками договора).
Qwaterback
Ну...не совсем так. как правило ответсвенность наступает в случае ВЫЯВЛЕНИЯ ВИНЫ охраны.... Т.е. если в суде будет доказано . что она должна была ходить, проверять. выезжать... но по каким то своим причинам не сделала это.
Or
Qwaterback
Ну...не совсем так. как правило ответсвенность наступает в случае ВЫЯВЛЕНИЯ ВИНЫ охраны....
Это мне?
Если да. То...
Or
Просто клиенты часто забывают, что охрана это
выбрасываем лишнее 😊
Or
это услуга ( т.е. предметом договора являются действия
Соответственно ЧОП отвечает за совершение действий.
Далее поправлю ваш пост.
Qwaterback
если в суде будет доказано . что она должна была ходить, проверять. выезжать... но по каким то своим причинам не сделала это.
Точнее сказать, если в суде будет доказано, что должные действия ЧОП могли предотвратить ущерб. То ЧОП должен будет доказать, что он все должные действия предпринял, а ущерб... а и фиг с ним 😊.
Qwaterback
в гражданском процессе - все доказывают свою правоту... в суде. Далее смотрим договор.
Or
Qwaterback
в гражданском процессе - все доказывают свою правоту... в суде. Далее смотрим договор.
Это понятно. только не понятно к чему?
Вы против
Or
То ЧОП должен будет доказать, что он все должные действия предпринял
Если да, то это классика про отрицательные факты (хотя бывают исключения).
В ГП процессе, как правило, не нужно доказывать что должник не исполнил обязательство(это отрицательный факт), должник должен доказать, что его исполнил. (слышали наверно высказывание, что в гражданском праве вина должника презюмируется)