Я на бумагу охочусь. Поэтому "взгляд со своей колокольни":
Как мне кажется, Барс должен быть лучше для "хомяковой охоты". Ничего не двигается во время стрельбы. Заряжать можно вручную патроном с размером по длине пули больше, чем влезает в магазин (по одному, естественно). За счет того, что это болт, можно использовать как обычные, так и короткобойные патроны. Автоматики нет, клинов не будет при перезаряде.
Крепление оптики над стволом по центру, а не где-то сбоку. Не придется искать среди кронштейнов что-то мудреное.
Сошки ставятся элементарно (за антабку).
В профиле не указано место проживания, поэтому понятие "отечественная оптика" выходит относительным. Для кого-то Леопольд и Zeiss отечественные прицелы 😊
Как мне кажется, цель охоты не подразумевает стрельбы с рук, поэтому я бы рекомендовал трубу с большой кратностью и большим объективом.
На фото прицел BSA Platinum 6-24x44 MilDot
Не супер качество, конечно, но отлично видно дыры на мишени на 100 метрах. Зато патрон 223 держит и труба дешевая
(шутка)
Что за прицел? Как сидит? Не касается ли целика?
У меня БСА длинная, за целик вылезает. По расчетам между осями ствол-прицел можно посадить до 40 мм.
Гребень приклада не поднимали ни чем? Для меня малость высоко сидит, а резать орех жалко. Приходится пока подкладывать кусок вельвета.
Зато мягко 😊
70 метров с мешка.Понимаю, что по сурку стреляешь 1 раз, тут болта хватает.Но у Веприка есть неоспоримое преимущество использовать на загонных охотах. где по бегущему надо в быстром темпе выпустить несколько пуль в быстром темпе.
Пионер раньше хвалили, владельцы похвалитесь своими успехами.
Ядерный
Я с Ульяновской области,г.Диимитровграда,для меня отечественное- это российское. Эх TSV,знал бы ты весь кайф настоящий охоты,не шутил бы тогда над PISTOLET.А можно по подробнее насчет Platinum 6-24*44 MilDot,какова его цена по деньгам?Какой большой минус в работе? Еще вопрос архи важный:Никто не пробывал Ульяновский патрон 5,56*45;Как он себя ведет?
Просто я не любитель бегать. Поэтому и пошутковал.
ТРуба у Кабеласа (правда, не милдот) стоит чуть более 100 баксов:
http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/product/standard-item.jhtml?id=0012868711033a&navAction=push&navCount=44&indexId=cat20760&podId=0012868&catalogCode=IF&parentId=cat20760 &parentType=index&rid=&_DARGS=%2Fcabelas%2Fen%2Fcommon%2Fcatalog%2Fitem-link.jhtml.1_A&_DAV=MainCatcat20712&hasJS=true
У прочих магазинов цена может быть чуть выше. Но уровень примерно тот же. За сетку милдот наценка может быть несколько баксов.
По минусам мне трудновато судить. Я не пользовал дорогие модели.
Из тех, с чем сталкивался:
- сетка толстовата. Могли бы сделать тонкую как паутину.
- при выворачивании на большую кратность маленький выходной зрачок. тускло видно становится.
- за счет того,что труба дешевая, регулировка параллакса объективом. Надо вращать кольцо на объективе. При длине трубы это не так уж и удобно, если не из положения лежа регулировать.
- милдот (как показалось) сделан не на 10 кратах, а на 9.5. Но могло и показаться. Сравнивал с постоянником Бушнелл 10х по окнам дома напротив.
- нет регулировки диоптрий. У меня стекляшки, без них стрелять не получится. А с ними в холод неудобно. Запотевают.
- крепление барабанов к осям сделано через одно место - поджато винтиками к шлифованной оси. Чуть ослабится и барабан может провернуться. К примеру, у Бушнелла на оси сделана зубчатая нарезка с шагом, равным шагу барабана.
Для стрельбы с позиции вполне пойдет. Но бегать с таким трудновато будет.
Pistolet
Ульяновские не пробывал, точнее не встречал. По приобритении обязательно отстреляю, пока стреляю барнаулом.
70 метров с мешка.
Душевно прилетело.
Ульяновские Серебрянный медведь и Сапсан продаются в магазине в Милютинском переулке. Кажется 200 р за пачку.
Pistolet
Для TSV. Спасибо за чертежи. Мой крон явно ниже, нет окошка под штатный прицел.На мой чертежей нет, а общее фото нашёл.
[URL=/images/g/56/orig/113680.jpg][/URL]
Рисунок с размерами трубы на емыло и пришлю эскиз с данной моделью.
Если нужно, то с размерами пришлю. Вдруг пригодится для изготовления.
Я Буша "поднимал" над целиком по той причине, что при положении лежа его надо двигать вперед. Он как раз и попадает объективом на целик. Снимать не хочу, пусть стоит.
Если немного сдвинуть назад, то сядет прямо на ствол. Там ведь диаметр небольшой.
Ядерный
по охоте (С Сенгелея)
Там и встретимся. 😊
А "взрывной эффект"... Наблюдал действие 22-250. Взрывает! А 223 раз-на-раз, только по жидкости (тушка).
Док
Ядерный
Чем отличается Барс223 от Барс223 легион.Разве только:ореховой ложей с капелькой,мушкой,рукояткой затвора?А ствол? Если только этим,нужны мне эти рисовки перед дузьями.
Пока Легионовский Барс трогать не доводилось. Надеюсь скоро опробую. Внешне отличается резьбой и формой ложа. У меня Барс хотя и не Легионовский, но паспортная куча 20мм четырьмя патронами.
А хорошим патроном сколько выдает?
Должно быть еще лучше.
P.S. Файлы фоток делай не очень большими (по объёму), а то не у всех есть выделенка (сам маюсь).
Кто что рекомендует?
Я так понимаю, если по максимуму - то Леопольдик, а если по минимуму - то ВОМЗик?
Если неправ, исправте.
И какие модели (оптим. цена/качество)?
Удачи пожелаете?
..................... Не сомневался СПАСИБО!!!
АМ
Да про оптику вопрос тоже уместный.
Кто что рекомендует?
Я так понимаю, если по максимуму - то Леопольдик, а если по минимуму - то ВОМЗик?
Если неправ, исправте.
И какие модели (оптим. цена/качество)?
Бери Бушнелл Элит, не прогадаешь. Азотозаполнение, просветление, гарантия на использование с патроном 375HH до 10000 выстрелов для серии Элит 4200 и 1000 выстрелов для серии Элит 3200.
Леопольд для Барса - несколько дороговато.
вопросы у меня такие же как и у тебя правда опредилился я только лиш с калибром 223,а вот по поводу того какой свтол брать тут ещё покумекать надо.
но поскольку бабов нет наверна буду брать ИЖ-18 МН а потом напилингом его напилингом,барс стоит как 20% ремингтона но чёт его не особо и хвалят хотя он должен быть точнее чем иж , ну и есть ещё ВПО 1413 под 223 тока где его взять.
Coroner
барс ...должен быть точнее чем иж
А с чего? 😊
Док
Хотя я знаю что Уважаемый Док может при хороших обстаятельствах на 100 метрах сериями по 3 выстрела прилепить пробоины краями или я ошибаюсь.
Док
И ещё вопрос Вы случаем не помните телефон в ОЛРР на ул.Льва Толстого 97а ( ну или справочной в Самаре) мне бумажки везти надо менять много белых на одну розовую а я вот не знаю когда они принимают
Но лучше Виталию Синёву 33-28-52
Прием вт, птн.
Док
А к Виталию Кулагину низя обратиться ( хотя вы можете да и не обязаны его знать)
Ядерный
Не скрою,отменный шашлык получается(товарищ моринует),шкура редко идет в дело,ну а жир продаю(150 руб.-100гр.),окупаю расходы(дорога,еда и тд.)
Шашлык говорите... Года два назад в журнале Калибр была статья про "хомячковое сафари" одного московского жителя. Так он весьма неодобрительно отзывался о гастрономических достоинствах сурчиного мяса. Жира много де, да и запах неистребимый. Поясните, плизз. Стрелял он, кстати, из беддингованного CZ в калибре 223. Патроны были от ТПЗ. Дистанций более 100-120 метров он старался не выбирать. Стрелял сидя или с колена с самодельных сошек (две палки и верёвка). А прошлым летом были соревнования по варминтингу. Там народ в основном пользовал 308-й калибр. По причине больших дистанций. В основном от 300 до 500 метров. 243-й не котировался, т.к. подранков много давал (т.е. не валил наповал), и они успевали в норы уходить. А засчитывали только представленных "в натуре" сурков. Ну и аппараты соответствующие были. Барсов и Лосей, как ни странно, не было. Хотя один Ёж весьма достойно выступил. Все "зачётные" сурки были добыты им за отметкой в 250 метров. Вепрь тоже один был, но результаты показал самые худшие. Все попадания менее 100 метров.
ЗЫ. А вот в годы моего студенческого бытия (это лет 20 назад) многие мои сокурсники, что из казахстана родом были, щеголяли в шапках из сурка. Чаще всего крашеного. Очень прилично выглядели. Что нынче эти шкурки у скупщиков не котируются?
вырезаешь и нечего не воняет, жаришь шашлык нормально
Ohotnik
потовые железы находются на шее и под мышками
вырезаешь и нечего не воняет, жаришь шашлык нормально
Спасибо, при случае проверю.
=======================================
ААААААААААААААА!!! Так всетаки грешишь,постреливаешь весной.
Ядерный
Характерный запах дает жир. Весенний сурок этого запаха не имеет (т.к. нет жира).
=======================================
ААААААААААААААА!!! Так всетаки грешишь,постреливаешь весной.
Откуда такие выводы? Я разве говорил, что стреляю весной? Это Ваши домыслы!
Ядерный
шкура редко идет в дело
Легко и тепло - мне нравится.
BobbySЛегко и тепло - мне нравится.
Bobbis, я аплодирую! Сам хочу такой же. Буду стараться...
=================================================
Андрей,извени!!!
С ув.
Ядерный
Скажите пожалуйста,с верху над текстом есть четыре значка,квадратик с знаком вопроса,потом конверт,потом листок с карандашом,потом листок со стрелкой,так вот:почему у меня квадратик со знаком вопроса зеленого цвета,а у всех он белый??? Заранее спасибо.Андрей(Raven1),еще раз извени,я не прав.
С ув.
Зеленый - у того кто на данный момент в форуме.
------------------
С уважением, Али-Баба
Привет Караганде! Федоровка не пересохла еще?
Док
Но Аншутц это отдельная исторя или даже песня, как нибудь соберусь и напишу. Обсудим.А если по теме то выбор между Барсом и Вепрем здесь все зависит от манеры и вкуса стрельбы т.е. индивидуальности охотника.
У каждого ствола есть свои плюсы и минусы. Был у меня Барсик один из первых выпусков 39 гильза (брал бу), рабочая машинка из него и крупных "барашков" бывало брал, но современные меньше нравятся, затвор и предохранитель на старом был на мой взгляд лучше. Ну а Вепрь не прибавить ничего к нему нельзя не отнять надо принимать какой есть.
Р.С. Уважаемый Док. Федоровка не пересохла, но в этом году запрет на купание, какаято часотка объявилась.
Оболочка по сурку будет давать подранков,хотя если попадать по горлу или по шее "между головой и плечами" может и не быть.Лучше стрелять полуоболочкой,тем более ,если главная цель добыть сурка , а не набрать как можно больше очков /метров!
Я стрелял на 2 и 3 турнирах из ЁЖа 223, подарочными 😊 патронами Хорнади Варминт Экспресс Моли ,очень хорошо раскрываются.Правда очень дорогие , в Москве 43р за шт.
По лисе на 267 метров непонятно сработала , попал в левый глаз , а вышла из шеи 😞
bekj1А вот с этого места поподробней, пожалуйста.
Мужики не могу молчать. Какой такой шашлык? У нас в Казахстане мы такой плов из сурка делаем мм.......м.
😛 . Рецептик в студию! (Да простит меня Док...)
========================================================
bekj 1! Выбор я сделал оканчательно,буду брать "Легионовский" Барс.Затем после покупки мотанусь в столицу приобрету оптический прицел и сошки.Хочется тоже с растоновкой и не спеша ,чем дальше ,тем лучше(на сколько канечно карабин позволит).Стрельбище(чуть больше 1 км.)имеется.
---------------------
Владимир(oldman)! Зачем так издеваться,лучше бы фотку не вешал.Мне осталось терпеть четыре дня и я отправлюсь на собственное"САФАРИ".Тут и так трясет ,а ты.....
Машина стоит в гараже вся забитая походными и охотничьеми причендалами и ждет своего часа.Рвану 20-го на 5-6 дней.
С ув.
. Рецептик в студию! (Да простит меня Док...)
Разделываешь сурка 1 большого или двух поменьше(про потовые железы надеюсь в курсе), рубишь на средние куски и вымачиваешь 1 сутки. Ставишь на огонь казанок 5-7 литров, наливешь в него подсолнечное масло примерно 1см. от дна и раскаливаешь. Высыпаешь в раскаленное масло порезанные морковь и лук (2-3 большие моркови, 2-3 луковицы)и пассируешь до золотистой корочки. Затем высыпаешь в казан отмоченные (в походных условиях отмачивать не обязательно, отмачивают для гурманов) куски сурка и обжаривают в масле опять-же до золотистой корочки периодически помешивая. После обжарки добавить воды. залить 1\3 мяса и тушить около 30 мин. После этого, засыпают приправы - барборис, перец, куркула, зира, кориандр по вкусу (можно не парится купить готовую приправу для плова в пакете). Сверху высыпать промытый рис 1кг. в середину риса воткнуть огромную головку часнока (чеснок помыть но не чистить) и залить все это горячей кипяченной водой примерно чтобы она покрывала рис на 1,5-2см., довести до кипения затем поставить на маленький (медленный) огонь и готовить 25 мин.
Затем берешь большое блюдо выкладываешь горкой плов (головку часнока опять втыкаешь в центр на вершину) посыпаешь все это щедро сверху зеленью, обязательно завешь друзей охотников и пробуете. После этого всем вашим суркам придет хана друзья перестреляют всех на плов.
Док, извени сказавши А не мог не сказать Б.
Скажи пожалуста,что слышно про Ульяновск(Сингелей).
Используется прицел ЗОМЗ (ПО-4 Х 34), к нему тоже особых нареканий нет.
petrovi4
Хочется, чтоб была возможность и с открытого стрелять, не снимая оптики.
Всегда интересовал вопрос, а зачем ?
Brabus
Всегда интересовал вопрос, а зачем ?
Поехал (пошел) человек поохотиться куда-нибудь далеко от города. Линза объектива разбита. Что делать и как тогда целиться?
Возвращаться обратно из-за этого?
Квик
Потовые железы? Объясните неразумному. Я разделываю, как зайца. Да и местные охотники ничего не говорили о них.
Руслан, для уменьшения, мягко говоря, сурчиной вони 😊 надо обязательно в ходе разделки аккуратно удалить потовые железы. Их четыре. Две под мышками передних лапок, а две над ними чуть ниже шеи. Надрезаешь аккуратно мышцы и увидишь темные вязкие железы. Выбрасывай немедленно, пока мясо, грубо говоря, не пропахло 😊.
А с мелкашкой кто нибудь имеет опыт охоты на сурка(байбака) ?
А то на работе один утверждает, что мелкашки достаточно.
Меня интересует макс. дистанция по сурку с мелкана, т.е не просто попадание, а обездвиживание зверька.
Заранее благодарен
Ядерный
Док!
Скажи пожалуста,что слышно про Ульяновск(Сингелей).
На этот сезон слышал два прямо противоположных мнения. 😊
Док
Dr. WatsonНа этот сезон слышал два прямо противоположных мнения. 😊
Док
В Сенгелее идет дележ власти, поэтому там неразбериха по суркам, со слов друга с Сингелея.
Но я в любом случае без трофеев не останусь 😊
TSVПоехал (пошел) человек поохотиться куда-нибудь далеко от города. Линза объектива разбита. Что делать и как тогда целиться?
Возвращаться обратно из-за этого?
как мне кажеться такой вариант мало-вероятен (хотя может у других участников форума такое часто встречается 😊) В этом случае возможны два варианта :
1 . Вернуться домой , не зачем продолжать искушать судьбу, в этот день она против Вас 😊
2. Снять кронштейн с оптикой (надеюсь он не приварен )) ) и нормально охотиться с открытого прицела (у меня на этот случай нужный шестигранник лежит в комплекте к мултитулу в рюкзаке)
Варианта два:
Первый - серийный образец, получаете лицензию, договариваетесь с продавцом в магазине и по мере поступления новых партий выбираете себе винтовку, времени может уйти до полугода, а может нормальная вообще не попадется.
Второй - тюнинг от Легиона либо иностранный производитель.
Конечно на вкус и цвет не всяк другому товарищ, но мое отношение Вепрь полное бревно, тяжелое, не прикладистое, слово баланс его производителю не известно, вообще не охотничье оружие и на кой хрен для сурка высокий темп стрельбы.
Если это конечно не секрет для форумчан. Спасибо.
По сути темы: ПОПРАВЬТЕ , ЕСЛИ НЕ ПРАВ. У ижевских стволов(Барс)меньшая кучность , из за технологии и культуры производства ,но Барс - болтовик , а это по умолчанию лучшая кучность (нет отвода газов и автоматики)."Молот " изготавливает более точные стволы (технология и культура повыше), но Вепрь , это автоматика и газоотвод. Следовательно куча похуже , но защёт хорошего ствола (как на супере с долами 650 без компенсатора)кучность такая же как у Барса. НАСКОЛЬКО ВЕРЕН ХОД МОЕЙ МЫСЛИ ? Только валенками то не кидайте.У моих друзей практически у всех вепри, кучность не хуже болтов, здесь каждый решает сам , что ему ближе для той охоты на что он ходит, Мой брат имеет вепрь, хотя ходим мы вместе на одну и туже дичь, а у меня барс 223рем.,
У моих друзей практически у всех вепри, кучность не хуже болтов, здесь каждый решает сам , что ему ближе для той охоты на что он ходит, Мой брат имеет вепрь, хотя ходим мы вместе на одну и туже дичь, а у меня барс 223рем.С позволения ПАну тему.
Почему Вы выбрали Барса? Какие у него преимущества?