Одолеваемый очередным острым приступом ганофилии, долго раздумывал на тему, а что-же мне все таки нужно (читай хочется), за что был беспощадно раскритикован коллегами по охот. коллективу. После некоторых шараханий из стороны в сторону, наконец были сформулированы следующие требования к девайсу:
- Карабин болтовой в калибре 308WIN
- назначение универсальное (на сколько это возможно)-50%охота, 50% варимнт, бумага
- кучность на 200-300 метров - sub-MOA
- вес относительно не большой - не более 4 кг.
- длина ствола желательно 19'-22'
- синтетическая ложа
- бюджет « 2000 Евро
Для примера: Varmint или облегченные снайперские (Taсtiсal) модели производителей REM,Savage,Cz,Sako,Tikka и т.д.
Далее был осуществлен объезд ружейных лавок и мацание всеразличных изделий на указанную тему.
Краткие впечатления.
В Зверобое, исходя из бюджета, смотреть можно только на HOWA 1500. Однако, в .308 не возят и возить не будут, варминт или тактику не возят и возить не собираются. А так винтовка не плохая, очень все похоже на Rem. Ложа синтетическая с прорезиненной поверхностью показалась на любителя.
В Русаке затишье по причине отсутствия выбора. Всю Беретту (включая Саку и Тикку теперь будет возить только Кольчуга). Однако, были осмотрены:
- Тикка суперварминт (правда в .243). Понравилось все кроме ложи. Затворная группа отлично сделана, ствол относительно легкий из нержи и аккуратно сделан. А вот пластмасса, как на дешевых китайский игрушках и гнется во все стороны. Не понятно зачем такое Г ставить на варминт модель. Хотя и щека регулируется и затыльник. Вместе с тем, это был бы хороший вариант, по соотношению цена/качество, если бы не одно но (об этом чуть позже).
- CZ 550 варминт кевлар .308 не понравился. Такое сложилось впечатление, что держал в руках ВПОшку. Все железо сделано топорно, затвор заедает, очень тяжелая. Вообще плюс только один породистая, армированная ложа от H-S. Охотно верю, что стреляет это изделие хорошо, но в руки брать неприятно, а учитывая цену - 62 000 р. этот вариант был отметен без раздумий.
3. Помацал Sako 85 ламинированную в нержавейке. Отлично сделанная машинка. Очень ладная, прикладистая и легкая (3.5кг). Помимо высокого качества очень красиво смотрится серое ламинированное ложе в сочетаниии с нержавейкой. Супер, однако цена - 70 000 р.
В Арсенале
4. SBS Pro hunter .308 с открытым прицелом и в нержавейке очень понравился.
Впечатления такие же как и от Саки, но и ценник схожий - 73 000р.
Хорошая пластиковая ложа. Очень качественная железка (затвор, ствол, спуск все супер). Минусы известны: целик, адаптер и магазин пластмассовые. К слову сказать на складе были более бюджетные варианты в 30-06 без открытых прицелов - 60 000р. Чуть не соблазнился.
5. SSG 69 PI
Хорошая штука. Необычная. Весит не критично - 4кг. Ложа кондовая, но сделана хорошо. Однако, не было в .308 (только .243). По поводу возможности заказа, внятного ответа не дают, да и цена не хилая - 87 000 р.
6. SSG 69 PIV
Еще более необычная штуковина. Она полегче чем PI (3.8кг). Ствол короткий 16'! со съемным ДТК. Габариты вес и прикладистость в самый раз. Была живая в .308. Но ценник 90 440р!!!!!
В МХМ
7. Rem SPS 700
Очень простая, легкая, хорошо сделанная машинка. Визуальное впечатление - на уровне Тикки, чуть похуже Манлихера и Саки.
Но ложа сделана лучше чем у Тикки. Прикладиста. Была живьем в .308 по 36 000р.
8. Rem SPS 700 Varmint
Смутные впечатления. Показалась тяжелой, взвесили - 4.3 кг. В остальном все хорошо и ложиться отлично и качество на уровне. Цена 42 000р. Но как-то не влюбила в себя.
9. Rem 700 VLS
Отличается от предыдущей ламинированной ложей (кстати очень хорошо сделанной) и обработкой железочек. Весит она еще больше. Цена 47 500р.
Показали мне Rem 700 VSF
Вот это было бы то, что нужно. Она легче и короче чем варминт, да и сделана как-то получше. Осталась одна и та была уже куплена. ФАК!!!!!!!!!!! . Последний свободный ствол за неделю до меня забрал коллега Слоненок Гобо. Заказ не приняли. Цена 58 000р.
Была еще надежда на Питерский "Максим". Отправлял им заявку. За время поисков и раздумий смогли предложить только это: TIKKA T3 SUPERVARMINT .308 WIN за 83 916p!!!!!! Почему-то отказался. 😊
Обзвонил еще несколько лавок и наткнулся в Мытищинском Арсенале на Sako 85 Varmint Laminated S/S .308Win. за 63200р.
Когда взял в руки, сразу понял, это мое и не долго думая обменял на заготовленные ден. знаки. Если коротко, то это любовь с первого взгляда и не только взгляда.
Теперь собственно о ней - моей новой рыжей подружке.
Первое, что бросается в глаза, это качество изготовления.
И ламинированная ложа и железочки из нержавейки и подгонка одного к другому, все на высоком уровне. Ход затвора лучший из того, что я держал в руках. Вообще экстерьер оставляет очень приятные впечатления. Все сделано со вкусом.
Домашний осмотр с полной разборкой только подтвердил первые впечатления. Качество изготовления и подгонка ложи очень точная. Ложа кстати сделана эргономичной и ложиться мне как родная.
В комплекте есть быстросъемные антабки, ключ TORX и специальный ключ для разборки затвора. Вес 4 кг.
Усилие на спуске регулируется, но заводская настройка пока вполне устраивает. Есть шнеллер.
В отличие от 75, в этой модели для того, чтобы отнять магазин необходимо одновременно поджать его к ложе и нажать на защелку. Привыкаешь быстро.
Еще в лавке обратил внимание на одну неприятность. На зеркале затвора совершенно варварским способом сделано две отметины. Задиры были настолько глубокие, что снимали стружку с донца гильзы. Но консультации с коллегами и легкий напилинг успокоили мою душу.
Лапа отдачи сделана иначе чем у 75 модели. Она состоит как-бы из двух частей. Одна часть из черного металла крепится к ложе двумя саморезами, другая - это небольшой выступ на ресивере. В нем сделано отверстие с резьбой куда собственно и вкручивается передний винт.
Подгонка этих деталей достаточно точная, однако если все собрать, не прикручивая винтами, наблюдается люфт (около 1.5 мм) в продольном направлении.
В области заднего винта между ресивером и ложей проложена тонкая прокладка из черного металла.
С такой конструкцией пока не очень понятно, нужно ли и если да, то как впоследствии делать беддинг. Вклеить пиллары, ясно дело, не проблема.
Выбор кронштейнов и оптики.
С тех пор как уважаемый Senior написал свой опус <Sako 75 Varmint Частное мнение» на рынке так и не появилось «однобазных» кронштейнов для Сако (по крайней мере я не нашел). Однако, выбор «двухбазных» расширился. Кольца от Warne, в том числе и быстросъемные. У Weaver есть раздельные базы, но их установка потребует дырявить ресивер. У Люпа появился кронштейн системы QR. Собственно весь доступный ассортимент представлен на SWFA.
Так как концепция предусматривала наличие двух прицелов, я остановился на QR. Идеологически этот кронштейн похож на родной Optilock, но стоит в три раза дешевле.
Прицелы выбирал долго и вдумчиво, а результат оказался банальный.
При выборе прицела для охоты решающую роль играли качество оптики, светлость, вес, хорошая баллистическая прицельная марка (лучше если с подсветкой).
Для варминта и бумаги соответственно максимальная кратность не ниже 20, варминтовая или тактическая сетка, Adj. paralax и т.д.
Ну и бюджет всего этого, как водится адекватно стоимости ствола.
В результате, основываясь в основном на заокеанских форумах и тестах, сделал следующий выбор.
Leupold VX-III 3.5-10X50 ILL B/C, Zeiss Conquest 6.5-20X50 RZ1000.
Продолжение следует.
Вредительство какое-то?
Даже завидно. Красивая винтовка.
племянник Дяди ЛешиТам запас поправок с гулькин нос. Беддинг обязательно. Приятная железяка, поздравляю! Но зеркало затвора..... убыл бы нах.
Zeiss Conquest 6.5-20X50 RZ1000
Сравнить не представилось возможным.
700VSF в руках держал и пускал слюни. Полагаю это близнецы братья.
Если бы была живая или можно было бы заказать у вменяемых людей по вменяемой цене, точно взял бы ее или 700P. Однако денег за 700P у нас хотят неадекватных 90 000р.
Это больше чем в три раза!!!!! дороже чем она реально стоит.
Не понял, а что с затвором-то?
Вредительство какое-то?
Ну да обычное ментовское вредительство.
Как говориться хороший мент это м-й мент.
Там запас поправок с гулькин нос. Беддинг обязательно. Приятная железяка, поздравляю! Но зеркало затвора..... убыл бы нах.
Зато сетка, то что надо.
племянник Дяди ЛешиЕсли купите эту модель, не сочтите за труд, опишите в "глазами владельца"
Zeiss Conquest 6.5-20X50 RZ1000.
Интересует Ваше мнение о сетке.
С уважением.
племянник Дяди ЛешиЗато сетка то что надо.
А что за сетка? Минутная? Задумайтесь о поправках.....
РiР>РчР_С_Р_Р_РёРе Р"С_РгРё Р>РчС_Рёи чем лечить люфт?в данном случае беддинг бесполезен.
Лапа отдачи сделана иначе чем у 75 модели.
испортили винтовку уроды 😞.
Ну да обычное ментовское вредительство.Это как? У Вас за правило зубилом по зеркалу?
Док
vyacheslav
и чем лечить люфт?в данном случае беддинг бесполезен.
испортили винтовку уроды 😞.
Я думаю Беддинг можно будет сделать в 2 этапа, сначала отдельно под лапу отдачи и садить ее мертво навсегда, а затем вместе с посаженной лапой под коробку(рессивер). Хотя я думаю владельцу будет виднее, винт в его руках, да и советчики опытные имеются. 😛 А вот задняя железяка при беддинге однозначно на выброс.
-Р_Р.Р'Р.Р -ни сколько в этом не сомневаюсь, но теперь вместо одной проблемы-убирать зазоры между лапой отдачи и ложе, появляется вторая-лапа отдачи и рессивер.
владельцу будет виднее
ошибка на ошибку, впрочем там "советчики имеются".
Это как? У Вас за правило зубилом по зеркалу?
Не могу сказать что это правило, но в процессе выбора попадались экземпляры с подобными шрамами на зеркале затвора.
Показал это безобразие Алексею (Хабаровск), сказал что не смертельно. Аккуратненько сошлифовывается и в дальнейшем не парит.
Если купите эту модель, не сочтите за труд, опишите в "глазами владельца"В обязательном порядке. Кстати в процессе выбора Ваш пост по Цейсу также был внимательно изучен.
Интересует Ваше мнение о сетке.
С уважением.
А что за сетка? Минутная? Задумайтесь о поправках.....Аналогичная сетка великолепно описана коллегой KARL1 в оптике.
Я прекрасно отдаю себе отчет в отношении минусов выбранного прицела. Однако, исходя из тех критериев (качество, надежность, тактическая сетка, Х20, бюджет), которые были установлены и указаны выше, я не нашел ничего лучше за 1000$.
и чем лечить люфт?в данном случае беддинг бесполезен.
испортили винтовку уроды .
Я бы не стал так категорично оценивать это нововведение.
Я думаю, что это некая попытка в условиях конвейерного производства сделать подобие беддинга или, по крайней мере, решить те же задачи.
ни сколько в этом не сомневаюсь, но теперь вместо одной проблемы-убирать зазоры между лапой отдачи и ложе, появляется вторая-лапа отдачи и ресивер.
ошибка на ошибку, впрочем там "советчики имеются".
Я бы назвал это не лапой, а лапкой отдачи. Я с Вами согласен. Теоретически да и практически представляется, что это не гуд, но авторитетность производителя вызывает оптимизм. А проблему эту можно будет попробовать решить так, как показано но фото.
Я думаю Беддинг можно будет сделать в 2 этапа, сначала отдельно под лапу отдачи и садить ее мертво навсегда, а затем вместе с посаженной лапой под коробку. Хотя я думаю владельцу будет виднее, винт в его руках, да и советчики опытные имеются. А вот задняя железяка при беддинге однозначно на выброс.
Я думал об этом. Это первое что приходит в голову. В любом случае я решил сохранить чистоту эксперимента и не буду вносить в конструкцию никаких изменений, пока не начну стрелять, а там посмотрим.
племянник Дяди ЛешиС мая месяца, сетка этого типа появилась на европейских Цейсах.
Зато сетка, то что надо.
Правда только для магнумов.
И не ясно, можно ее оптимизировать или нет.
Зато есть с подсветкой.
Извините, что не совсем в тему.
С уважением.
Лучше бы эти "разрешители" на лбу у себя зубилом метки ставилиУ них они есть, но видны только посвященным)))
серый
Лучше бы эти "разрешители" на лбу у себя зубилом метки ставили. Это же надо додуматься испортить зеркало затвора. Дебилы, других слов нет.
Разрешители явно козлы, но делают так потому что их никто и никогда не останавливал. Если бы магазин (организация, направившая винтовки на отстрел) зафиксировала нанесение стамеской (зубилом) зарубок на зеркале затвора, квалифицировала бы это как умышленное повреждение чужого имущества и потерю товарного вида и подала исковое заявление на полную стоимость партии винтовок с "отметинами" - то разрешители стояли бы в позе пьющего оленя со всеми вытекающими последствиями.
Интересно другое. Ведь не лень им эти зарубки делать!
то разрешители стояли бы в позе пьющего оленя со всеми вытекающими последствиями.ЭЭЭЭЭт точно
Лучше бы эти "разрешители" на лбу у себя зубилом метки ставили. Это же надо додуматься испортить зеркало затвора. Дебилы, других слов нет.
Коллеги я всецело разделяю Ваши эмоции. В какой-то момент такое зло на них взяло.
Будем снисходительны. Это же все не от большого ума, а от убогости сознания.
Вот лежит у меня минутныя винтовка, и как её на перерегестрацию тащить после увиденного... и что то мне подсказывает потом хрен что докажешь и правду где искать...Вы не далеки от правды.
Почитайте соседнюю ветку, как раз про это.
Я и сам с этим столкнулся недавно.
У меня к Моссбергу есть доплнительный, полностью нарезной ствол 12 калибра (slugster).
Так вот принес я его на контрольный отстрел, а человек мне и говорит: "Я ее отстреливать не буду".
Длительную, бесплодную и абсолютно тупорылую дисскуссию с ним я опущю.
В конце концов не по собственной же инициативе я к нему пришел. Не хочешь не надо, уже собирался развернуться и уйти. Оно мне надо это хамство выслушивать за свои же деньги.
Тут в спину: "Молодой человек вернитесь, дайте сюда оружие".
Короче говоря он раскурочил при мне три патрона, взял пули и все это унес в соседнюю комнату. По доносившимся от туда звукам я понял, что он просто шомполом прогнал пули через ствол.
Коллеги я всецело разделяю Ваши эмоции. В какой-то момент такое зло на них взяло.Даниил, конечно можно быть и несходительным, но с такими "повреждениями-метками" ,а иначе это назвать нельзя ИМХО винтовку бы не купил никогда. Хозяину магазина стоило бы задуматься как продать винтовку умышленно подпорченную людьми с "убогим сознанием",а ещё лучше заставить их самих купить ими испорченую вещь, так как профессианализмом здесь не пахнет. К тому же это винтовка стоит немалых денег .Получаеться мы платим за испорченую винтовку. В остальном отличный выбор.
Будем снисходительны. Это же все не от большого ума, а от убогости сознания.
Я на своём так и не смог еще до конца отполировать.
Лапа отдачи крайне неудачно сделана, является причиной странных дырок на бумаге.
а как именно убирались метки на зеркале?В первом приближении самой мелкой шкуркой, которую нашел дома. Сильно не усердствовал просто снял аккуратно заусенцы. Полировать буду позже пастой вместе с притиркой упоров.
Я на своём так и не смог еще до конца отполировать.
Лапа отдачи крайне неудачно сделана, является причиной странных дырок на бумаге.Если я правильно понял Вы владеете аналогичным девайсом. Поделитесь пож. опытом и достижениями.
Винтовка - черная, в дереве. Прицел - Льюпольд Марк4 6,5-20х50, сетка милдот, с подсветкой.
Полетели из нее (пока) лучше всего болванки массой порядка 160 гр. С остальным нужно работать.
Куплена в мае. Цена на нее, правда, как-то приятно ниже получилась 😊
Метки аналогичные, место приобретения - Москва. Шкуркой не решился, твердым стальным предметом с закруглением на конце (о выругался) затёр выступающие грани, но на мягких гильзах следы все еще вижу.
Лапа отдачи крайне неудачно сделана, является причиной странных дырок на бумаге.А что заставило Вас думать, что виновата лапа отдачи?
Лапа на новой сделана изумительно неудачно. Думаю настрелять из 85й несколько сотен, и дооолгими зимними вечеарми заняться переделкой поделок итальянских мебельщиков.
ее конструкция, люфт в ней, и - наличие Сако75 (с беддингом) в моем же сейфе (только калибр .375H&H mag)Осветите плиз, а что дал у Вас беддинг на 75-й. Я в этом деле новичок, но честно говоря, сравнительные результаты Seniora не вдохновляют.
Лапа на новой сделана изумительно неудачно.
Мне кажется, что это стало каким-то общим местом. С одной стороны, люфт, конструкция из двух частей, все это действительно не вызывает уверенности. Но с другой стороны оружейники люди консервативные (какими бы они ни были финскими или итальянскими) поэтому, на мой взгляд, идя на такое усложнение конструкции они наверное не один раз отмерили (по крайней мере, хочется на это надеяться), а потом уже отрезали.
В любом случае, очень рад, что на форуме есть коллега по "несчастью". Будем пострелять, будем посмотреть.
По моему мнению производитель немного сэкономил на лапе отдачи не сделав еще один прилив под канавку на ресивере.
На фотографии красным квадратиком помечено место, где по идее, должно быть железо 😊
Выход из этой ситуации я вижу следующий, изготовить новую детальку с необходимым приливом с минимальными допусками.
После беддинга 75й куча на 100 метрах (из 5ти) улучшилась процентов на 20.
Есть, кстати, вариант (только сложный) - вернуть лапу "а-ля 75" на место, а эту выбросить. Я не оч. представляю себе, как закрепить эту мебельную фурнитуру таким образом, чтобы выбрать люфт между ней и приливом на ресивере.
DugusА вот и про "отверткой в стволе": http://www.uahunter.com.ua/phorum/viewtopic.php?t=9989 😞
Вы меня простите, может я где то не прав, или чего то не понимаю, а если менты захотят в стволе отвёрткой поковыряться, что "меток" побольше было? А я куплю винтовку глядя на отстрелочную мишеньку? А кучи нет, что тогда делать? или это сделают при перерегестрации? Вот лежит у меня минутныя винтовка, и как её на перерегестрацию тащить после увиденного... и что то мне подсказывает потом хрен что докажешь и правду где искать...
Это не выход, а еще большее усложнение конструкции.
Появляется еще одна опорная поверхность. Сделать деталь, так чтобы эти две поверхности были идеально подогнаны будет достаточно сложно, а главное совершенно не нужно.
"Я не оч. представляю себе, как закрепить эту мебельную фурнитуру таким образом, чтобы выбрать люфт между ней и приливом на ресивере".
Вы сами ответили на этот вопрос:
"... убирали пластинками, вырезанными из щупов для регулировки клапанов".
Это показано на одной из моих фотографий выше.
А дальше стандартный беддинг.
"После беддинга 75й куча на 100 метрах (из 5ти) улучшилась процентов на 20".
Результат очень близок к тому, которого добился Senior.
Коллега RinatKV, а какую кучность дала Ваша 85-я из коробки?
Появляется еще одна опорная поверхность. Сделать деталь, так чтобы эти две поверхности были идеально подогнаны будет достаточно сложно, а главное совершенно не нужно.
Больше опорных поверхностей меньше на них общая нагрузка.
В вашем решении всю силу отдачи будет держать лишь узкая пластинка от щупов для регулировки клапанов.
Лично я, сделал бы новую деталь чуть толще, а паз подгонял бы по месту, пока все точно не встанет, кстати, как и квадратное отверстие. В новой детали его можно сделать в размер, так что не понадобится даже ничего подкладывать.
Я лишь предложил свое решение. Спорить не буду.
может и вам так сделать, если глубина пропила хотя бы те же 2,5 мм - выкинуть нафиг эту черненькую железку, выточить из нержавейки прямоугольничек для посадки в пропил внатяг, в дереве под него паз сделать в ложе и забеддинговать все.
посмотрите, как Solidol сделал на Тикке. все просто и толково. чем не вариант? /topic/56/259637.html
посмотрите, как Solidol сделал на Тикке. все просто и толково. чем не вариант? /topic/56/259637.html
Спасибо, хороший пост. Как-то я его просмотрел.
Верно подмечено:
Дома при разборке выяснилось, что Тикка - это хоть и Сако, но дешевая. Причем, сильно дешевая.У Саки, как Вы можете видеть все по другому.
Я сильно сомневаюсь, что такая замена шила на мыло, что-то изменит в лучшую сторону. В любом случае практика критерий истины.
К сожалению пока нет возможности пострелять, и проверить сию конструкцию в деле. Да и прицелов пока нет.
AIV
как Solidol сделал на Тикке. все просто и толково. чем не вариант? /topic/56/259637.html
это именно так, как было на Сако75 😊)))))
RinatKVэто именно так, как было на Сако75 😊)))))
похоже, но разница большая. у Сако 75 лапа отдачи крепится еще и потайным винтом (а в Тикке она просто свободно вставлена), и еще на 75-ой есть продольное ребро жесткости внизу ствольной коробки в месте вставки лапы отдачи, за счет которого увеличивается площадь контакта лапы со ствольной коробкой.
AIVу Сако 75 лапа отдачи крепится еще и потайным винтом
у меня винта нет 😊
Zeiss Conquest 6.5-20X50 RZ1000
Leu VX-III 3.5-10X50 ILL B/C
Вот что получилось.
Люп встал экстремально низко
ИМХО прицелы сдвигать вперёд.Это зачем?
Уже предложили работу наемного Снипера?
AIVВ моей эта лапа не свободно вставлена, а запрессована или вклеена в ложе, вытащить не смог, правда и не усердствовал.
Сако 75 лапа отдачи крепится еще и потайным винтом (а в Тикке она просто свободно вставлена)
И она похоже не аллюминиевая а все-же нержавейка.
Игрушка получилась.ЖАна уже ревнует 😊
Уже предложили работу наемного Снипера?
Пока мишеньки не вывешу видимо не предложат.
пуля: Scenar 155 gr.
порох: Vihta 135 - 2.66 g.
скорость по мануалу 809 м/с
прицел: Люп 3.5-10Х50 B/C
Ветер по ощущениям 5-10 м/с, порывистый.
Дитсанция 100м
Дистанция 200м
Попробовали Zeiss и тяжелые пульки.
Правда с ветром в этот раз опять не повезло.
Пуля - Scenar 185gr.
100м 0.86 и 0.76 соответственно (ср. 0.81 МОА)
Пуля - Scenar 167gr.
100м
Левая мишенька очень обнадежила (0.62 МОА), а вот следующая серия трудно объяснима. Такое впечатление что стрелял из комбинашки с паянными стволами. Все выше и выше и выше 😊.
300м Scenar 167 - 0.77 МОА
200м Scenar - 185 - 0.76МОА (автор - Дядя Леша)
на мишеньках не очень видно, но результат был измерен на месте
племянник Дяди Леши
Такое впечатление что стрелял из комбинашки с паянными стволами. Все выше и выше и выше
У меня есть точно такая мишень.
Пробовал, как влияет сила с которой прижимаешь щеку к прикладу.
Может дело в этом?
Пробовал, как влияет сила с которой прижимаешь щеку к прикладу.
Может дело в этом?
Не пробовал.
Стреляю с мешков, поэтому думаю что это не должно так сильно (2 минуты) влиять. Хотя Вы правы, вероятнее всего причина во мне, а не в бабине.
Кстати, пару слов о Цейсе.
Оптимизацией сетки пока не занимался.
Думаю надо для начала подобрать более менее кучный боеприпас, а потом под него оптимизировать сетку.
Стрельба подтвердила первое впечатление. Линии сетки толстоваты. Прицеливание по вышеприведенным мишеням дальше 300 м уже не комильфо.
Люп с сеткой B/C в этом плане существенно удобнее.
В остальном Цейсс супер. Светлость и контрастность картинки отличные. Отстройка паралакса и барабанчики очень удобны и информативны, равно как и регулировка диоптрий.
О покупке нисколько не жалею, но сейчас бы наверное взял варминтную сетку.
племянник Дяди ЛешиКто его знает. Я тоже с мешка стрелял.
Стреляю с мешков, поэтому думаю что это не должно так сильно (2 минуты) влиять.
Но мишени , как близнецы.
Originally posted by
Левая мишенька очень обнадежила (0.62 МОА), а вот следующая серия трудно объяснима. Такое впечатление что стрелял из комбинашки с паянными стволами. [/URL][/B]
Угу ,у меня комбинашка так себя и ведёт если шпарить не останавливаясь , но у Вас варминт ствол и нагрев так сказываться не должен ,может просто еще не обкатан? Попробуйте интервал между выстрелами минут в пять ...
До апгерйда не созрел. Да и вряд ли созрею.
Есть устойчивое ощущение, что более высоких результатов можно добиться тщательным релодом и апгрейдом стрелка.
С точки зрения охотничьего применения все здорово за исключением веса. В снаряженнном состоянии без малого 4.5 кг.
Если можно поподробнее про охоту, в часности про Люпольд с ill B&C. Сам о таком прицеле подумываю.
Охотничий опыт с ней пока - один выезд и тот без добычи.
Но кое что уже сказать можно.
По винтовке минус только один - вес. И то, это касется только ходовой охоты. При охране овса от вредных диких животных это не влияет.
Собственно прицел и подбирался для охот на засидке (большой объектив, подсветка марки) и для охоты с подхода (балистическая марка). Практика показала, что на минимальной кратности уверенно сидеть с ним можно до полной темноты. Глубокой ночью уже конечно ни хрена не видно. Сама марка В/С достаточно мелкая, линии очень тоненькие. Это очень удобно для выцеливания на дальние расстояния и не удобно для быстрой стрельбы на коротке (для этого есть другое оружие).
Марку пристрелял на 200м. и кратностью оптимизировал под конкретный патрон.
У коллеги Ресна. 66 в соседнем топике точно такой же прицел, но с более "загонной" маркой. Поинтересуйтесь, как у него.
У коллеги Ресна. 66 в соседнем топике точно такой же прицел, но с более "загонной" маркойЧто могу сказать о прицеле и марке, джерман # 4 с подсветкой. Подсветка регулируется по яркости, точка - красного цвета. Красный цвет не сливается с объектами как черная марка, это по сумеркам. Очень хорошая светосила, картинка в сумерках светлее чем видна глазами. Марка с тремя толстыми пеньками, внутри крест из четырех штрихов в центре точка. Все линии на продолжении, но не соединяются. Можно использовать как грубый дальномер. На кольце кратности есть метры и ярды, замерьте размер между штрихами на сотне, перенесите предмет на другое расстояние, выведите изображение кольцом в тотже масштаб изображения на 100-х метрах и посмотрите показания метража на кольце. Проверьте рулеткой или дальномером если есть. Для охоты в Европе пр. марку джерман 4 считают очень удобной маркой. Можно выцеливать точкой, и можно брать корпус животного между штрихами. Кратность при ходовой на минимум, при необходимости увеличите. А так для ходовой более приемлема кратность от 1,5 - почти как глаз, легче ловить цель и легче прицел, но он не сумеречник. При большой кратности (4-10) на вскидку скорей всего долго придется ловить объект, даже стоящий. Хотя у каждого свои способности. И для ходовой вес этого Люпа 553грамм без всего крепежа + вес карабина, всё индивидуально. Мне нужен такой.
в инструкции рекомендуется не магнум патроны пристрелять на 200 ярдов(182 метра) и тогда при двух положениях кратности (для 150 и 180гран) траектории пуль будет совпадать с бал. метками прицела на 300 400 450 и 500 ярдов. Вы пристреляли на 200 метров. какой пулей ? как оптимизировали?
Как и в любой другой инструкции все эти рекомендации основаны на "средней температуре по больнице".
Ничего сложного в оптимизации нет.
Пристреливаете в ноль на 200 при максимальной кратности. Дальше относите мишень на максимально доступную дистанцию 300, 400, 450 или 500 и делаете серию целясь так-же как на 200. Нюанс состоит в том, что-бы под мишенью было достаточно "молока" (максимально 60-70см. при дистанции 500). Далее обводите свои попадания жирным фломзиком, так что-бы было видно в прицел с линии стрельбы. Затем по возможности жестко закрепляете винтовку в том положении как стреляли и совмещаете соответсвующую метку с отмеченными попаданиями путем уменьшения кратности. Запоминаете или отмечаете положение кольца. И так для каждого боеприпаса. Усе.
Патрон использую хэнд маид с пулей Hornady FMJ 150гран.
Кстати если нет таких больших дистанций можно пристрелять по этой-же схеме в ноль на 100.
Hornadi FMJ 150 ? А как же охрана овса от диких животных? 😊
Hornadi FMJ 150 ? А как же охрана овса от диких животных?Какой внимательный читатель попался однако 😊
Охрана овса осуществляется на дистанции до 100 с небольшим.
На этой дистанции полуоболочка показала результаты не требующие корректировки.
Кстати у меня при пристрелке на 200 попадание на 100 получается как раз под верхний пенек В/С. Удобно.
Какой внимательный читатель попался однакоДавно тут сидим. 😊 много читаем. 😊
Я думаю, что все еще впереди 😊 (винтовка и прицел отличные)
Кстати у меня при пристрелке на 200 попадание на 100 получается как раз под верхний пенек В/С.это примерно 6см? А вы не знаете размеры прицельной марки на 100м на разной кратности? (по аналогии с милдотом)
это примерно 6см? А вы не знаете размеры прицельной марки на 100м на разной кратности? (по аналогии с милдотом)
Честно говоря не заморачивался.
Зеркальце варварским способом изувечено двумя рисками, ЭКЦ таким образом вносит индификационную метку разделения 75 от 85 сако. Хоть бы в школу сходили законописаки, а то у них до сих пор автоматная пуля летит 1 км без изменения траектирии, и в лево и право ее может свернуть броня танка! А винтовкой я очень доволен.
В целом остался доволен. Результаты свидетельствуют о том, что система винтовка-боеприпас-стрелок потихоньку прогрессирует.
С самого утра была отличная погода - ясно, штиль, но к середине дня разветрилось до 3-4 м/с (по общему мнению), что и отразилось на мишеньках.
Стрелял по схеме 2х5 правда не подряд, а по кругу, т.е. одна и та же навеска отстреливалась минут через 40.
Первое фото
Scenar 167, порох ВТ навеска в гр. 2.7; 2.8; 2.9
Средняя кучность приведена без учета ветрового сноса, который составил на всех мишеньках 20 мм. и одного досадного отрыва на третей мишени
0.62 МОА; 0.60 MOA; 0.38 MOA
Scenar 185, порох ВТ навеска в гр. 2.5; 2.6; 2.7
Средняя кучность 1 МОА; 0.75 МОА; 1 МОА;
Напрашивается вывод о том, что для Sc167 кучная скорость лежит где-то около 850 м/с, которую дает ВТ в навеске 2.9. Результат самый стабильный и кучный.
Про 185-е сказать что-то сложно. Пока на скоростях до 800 летит как видите не очень.
Как бы там ни было следующие изыскания продолжим со 140-й и 150-й вихтой (если все получится).
Кстати интересно, что если в случае со 167-й пулей при увеличении навески группы смещаются вверх и влево, то со 185-й только влево.
С благодарностью приму комментарии и дельные советы.
племянник Дяди Леши
В эту субботу немного пострелял.
Средняя кучность приведена без учета ветрового сноса, который составил на всех мишеньках 20 мм. и одного досадного отрыва на третей мишени
0.62 МОА; 0.60 MOA; 0.38 MOA
В идеале было бы неплохо отстрелять в условиях закрытого 100 метрового тира , ибо то ,что Вы считаете за ветровой снос ,на деле может запросто повториться при отсутствии ветра ... я тоже полагал ,что ветер , пока не убедился , что не всё так просто ,горизонтальное рассеивание мне много плеши проело ,пока я не понял ,как его на 30-06 при коротком стволе победить ... да и ВТ конечно хорошо ,но 150я была бы лучше ,но это уже ИМХО...
Делает ли кто нибудь для SAKO 75 Varmint приклады пластиковые, кевларовые, углеволоконные, с шиной, регулируемой щекой, затыльником, и прочей дребеденью и вообще какие делают?
Планировал брать CZ 550 Varmint Kevlar, но есть только в орехе, вот и задумался, а не взять ли сако (тоже есть только в дереве), и во что ее потом переодеть?
племянник Дяди ЛешиПочти в каждой группе одна пробоина в отрыве. Не пробовали анализировать, какой выстрел ее делает: первый или последующие?
Средняя кучность приведена без учета ветрового сноса, который составил на всех мишеньках 20 мм. и одного досадного отрыва на третей мишени0.62 МОА; 0.60 MOA; 0.38 MOA
308win+над твоим сообщением нажми значек "лист с карандашом" откроется ссылка где будет написано "Добавить картинки "
как фотки выложить
две крайних мега 12. Второе база изготовленная из низа саковских колец и пикатини планки (сделано самостоятельно).
Крайняя само винтовка. Буду на 300 и дальше мишеньки обязательно выложу. С наступившим господа!
И какие твисты для 223 го чаще возят 8 или 12"?
Спасибо.