Муки выбора в наше нелегкое время

Lerix
Всем добрый день!

Как говорится, начнем повествование с фразы "ничего не предвещало беды..."))
Собственно получил первую свою лицензию на нарезняк....радовался как ребенок, но увы не долго когда понял что сейчас с ценам. (и да, я знаю что многие напишут "а чего сразу не посмотрел" - моя ошибка скажем так, и никак ее с себя не снимаю)

Выбор катастрофически мал, а цены космос, но вы и так это все знаете.

Не буду описывать 4 месяца своих блужданий по форумам, темам, обзорам и тд для выбора будущей винтовки.

С учетом текущих реалий, финансовых возможностей и хоть каких то относительно отзывов, выбор встал между ATA ARMS Turqua PT и Savage 11 FCNS. Оба в 308 калибре.

Вопрос к знающим и имеющим опыт общения с этими винтовками, что лучше выбрать? (разница в цене не сильно большая)

Турок конечно поприятнее, функциональнее и тд, но как то много негативна о нем в сети, особенно в части стволов (неровные нарезы, язвы и тд при небольших настрелах)

у Американца плохо то, что нет резьбы под ДТК/банку (придется делать отдельно + к цене), ствол тонкий достаточно 15 мм

Сибирский конюх
Lerix
Всем добрый день!

Как говорится, начнем повествование с фразы "ничего не предвещало беды..."))
Собственно получил первую свою лицензию на нарезняк....радовался как ребенок, но увы не долго когда понял что сейчас с ценам. (и да, я знаю что многие напишут "а чего сразу не посмотрел" - моя ошибка скажем так, и никак ее с себя не снимаю)

Выбор катастрофически мал, а цены космос, но вы и так это все знаете.

Не буду описывать 4 месяца своих блужданий по форумам, темам, обзорам и тд для выбора будущей винтовки.

С учетом текущих реалий, финансовых возможностей и хоть каких то относительно отзывов, выбор встал между ATA ARMS Turqua PT и Savage 11 FCNS. Оба в 308 калибре.

Вопрос к знающим и имеющим опыт общения с этими винтовками, что лучше выбрать? (разница в цене не сильно большая)

Турок конечно поприятнее, функциональнее и тд, но как то много негативна о нем в сети, особенно в части стволов (неровные нарезы, язвы и тд при небольших настрелах)

у Американца плохо то, что нет резьбы под ДТК/банку (придется делать отдельно + к цене), ствол тонкий достаточно 15 мм

Если не секрет - для каких целей карабин ? Для охоты или бабахинга, если охоты то какой. И почему только импорт, да еще и турок в рассмотрении?

Черномор
Вот с турком точно торопиться не надо, чтобы потом не избавляться от него за полцены. Это говно и даром не нужно
Lerix
Сибирский конюх

Если не секрет - для каких целей карабин ? Для охоты или бабахинга, если охоты то какой. И почему только импорт, да еще и турок в рассмотрении?

пока для бумаги, как будет более опыта и настрела, точно дальше охота.

из отечественных Лося и Тигра точно не рассматриваю, не нравится.

сейчас вот появилось предложение Winchester XPR 308win

Lerix
Черномор
Вот с турком точно торопиться не надо, чтобы потом не избавляться от него за полцены. Это говно и даром не нужно

Почему турок - все очень просто. Когда ты первый раз, особенно сейчас, открываешь магазины для покупки нарезного, ты сперва афигиваешь от цен, а потом видишь этих турков, с вполне приемлемой ценой по сравнению с другими, так еще и нафаршированные и внешне весьма неплохие.

Разумеется при более детальном погружении в тему, понимаешь что не все то золото, что блестит.

Но в нынешнее время, альтернатив не так много за разумные деньги.

rakoka
сейчас вот появилось предложение Winchester XPR 308win
есть такая у приятеля, в минуту стреляет из коробки
но я бы, на Вашем месте попробовал поискать на вторичке тикку
Черномор
Lerix

Почему турок - все очень просто. Когда ты первый раз, особенно сейчас, открываешь магазины для покупки нарезного, ты сперва афигиваешь от цен, а потом видишь этих турков, с вполне приемлемой ценой по сравнению с другими, так еще и нафаршированные и внешне весьма неплохие.

Разумеется при более детальном погружении в тему, понимаешь что не все то золото, что блестит.

Но в нынешнее время, альтернатив не так много за разумные деньги.

Вы думаете, что потом, во второй раз, с ценами что-то изменится?
В оружии и в охоте сейчас всё недёшево.
И тратиться в такой ситуации на турков как-то не айс

Макс1
Lerix
пока для бумаги, как будет более опыта и настрела, точно дальше охота.

из отечественных Лося и Тигра точно не рассматриваю, не нравится

Порекомендовал бы начать с мелкашки (на вторичке хватает неплохих предложений). Соболь или CZ. Из них можно стрелять в большинстве тиров, включая пистолетные.

Не забывайте, покупка карабина - это полдела. Потом ещё крон, оптика (желательно сразу хорошую, а не по остаточному принципу), патроны, куча сопутствующей мелочёвки.

И сами поездки в тир/на стрельбище обходятся в копеечку, а тренироваться надо регулярно, иначе толку не будет.

Ну, и зря отечественное не рассматриваете. В свете стоимости оружия и патронов - гораздо выгоднее импорта. Точности для охоты тоже хватает за глаза (тем более на начальном уровне).

Сибирский конюх
Lerix

пока для бумаги, как будет более опыта и настрела, точно дальше охота.

из отечественных Лося и Тигра точно не рассматриваю, не нравится.

сейчас вот появилось предложение Winchester XPR 308win

Вот это точно зря. В основной своей массе импорт (из недорогого на нашем рынке) это рядовой ширпотреб. А если что то сломается - это будет реальная проблема. На "Тигра" я тоже не стал бы смотреть (это мое и не навязываю), а вот отечественные болтовики очень неплохо работают и радуют владельца. Для начала действительно вам лучше взять нормальный мелкан, тем более что по правилам охоты вы на боровую только с ним и можете выйти.... Если изначально хочется "что-то" , то мелкан WMR будет совсем хорошо. Правда выстрел будет около 100 рублей, но зато и перекрывает этот патрон много.

Макс1
Сибирский конюх
Если изначально хочется "что-то" , то мелкан WMR будет совсем хорошо. Правда выстрел будет около 100 рублей, но зато и перекрывает этот патрон много
.22WMR не надо ни в коем случае. Отличный, но относительно дорогой и редкий калибр - не для новичков, а для тех, кто уже точно знает для чего он ему нужен.

Если мелкан - то только .22LR. Патрон недорогой, на боровую дичь и всякую зверомелочь его хватает, патрон доступен и недорог, а для начальных тренировок - вообще идеален.

Ну, или уж действительно посмотреть отечественный болтовик в распространённом калибре. Хотя и полуавтоматы отметать бы не стал, они в наших условиях достаточно универсальны и позволяют охотить практически любого зверя, да и для тренировок тоже нормально.

Сибирский конюх
Тут как говорится "мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи" (С)...
22WMR охренительный калибр, и не думаю что он прям такой "дорогой и редкий". Все относительно.... Оружие б\у стоит в очень разумных рамках, патроны (у нас в Сибири) 105 рэ, цена не шибко отличается в среднем от 308го. Но это пишу уже исходя из опыта и многого поменянного разного стреляющего....
Для крупных целей уже да - или 308 или 30-06., но последний опять-же интересен если человек сам патроны "крутит".
Сибирский конюх
ТС может просто забрать например это: forum.guns.ru
RafArms
Подумайте за винтовку в 223.
Большой выбор бюджетных патронов. Отдача маленькая.Не будет утомлять.
Точный. Даст вам возможность познать возможности нарезной винтовки.

Рекомендую Ремингтон 700.На вторичке можно взять за разумные деньги.
Сам с неё начинал. Сейчас сын на этой тропе.

Lerix
rakoka
есть такая у приятеля, в минуту стреляет из коробки
но я бы, на Вашем месте попробовал поискать на вторичке тикку

Сегодня ездил в Кольчугу посмотреть данный карабин. В целом неплохо, понравился, но что смутило, так это приклад
ОН просто пустой, по нему пальцем стучишь а там пустота и звук как от дешевой пластиковой машинки....
я конечно мало в этом разбираюсь, но по ощущению что он может треснуть в любой момент..

По итогу задумался.

Lerix
Черномор

Вы думаете, что потом, во второй раз, с ценами что-то изменится?
В оружии и в охоте сейчас всё недёшево.
И тратиться в такой ситуации на турков как-то не айс

согласен, поэтому и не стал его больше рассматривать.

Lerix
Макс1
Порекомендовал бы начать с мелкашки (на вторичке хватает неплохих предложений). Соболь или CZ. Из них можно стрелять в большинстве тиров, включая пистолетные.

Не забывайте, покупка карабина - это полдела. Потом ещё крон, оптика (желательно сразу хорошую, а не по остаточному принципу), патроны, куча сопутствующей мелочёвки.

И сами поездки в тир/на стрельбище обходятся в копеечку, а тренироваться надо регулярно, иначе толку не будет.

Ну, и зря отечественное не рассматриваете. В свете стоимости оружия и патронов - гораздо выгоднее импорта. Точности для охоты тоже хватает за глаза (тем более на начальном уровне).

а в чем смысл начинать с мелкашки?
что бы потом снова тратиться на покупку большего калибра?
оттачивание навыков разумеется никто не отменял, будем так сказать постигать азы, но это на мой взгляд можно сделать и в 308

По расходникам на доукомлектование + поездки на стрельбище в курсе. Готов к этому.
Когда покупаешь автомобиль, ты же понимаешь, что его нужно обсуживать, заправлять и тд. (в плане финансов).

Lerix
rakoka
есть такая у приятеля, в минуту стреляет из коробки
но я бы, на Вашем месте попробовал поискать на вторичке тикку

Да нет тут в объявления тикки за какие то разумные (и возможные для меня) деньги
пару объявлений в 400+ тыс.

RafArms
так это приклад
ОН просто пустой, по нему пальцем стучишь а там пустота и звук как от дешевой пластиковой машинки....
я конечно мало в этом разбираюсь, но по ощущению что он может треснуть в любой момент..

Монтажная пена решает проблему.))

Lerix
RafArms

Монтажная пена решает проблему.))

это шутка?)
или это как с изолентой, которая решает все глобальные проблемы человечества

Ну а если серьезно, то правда что ли туда просто монтажную пену заливать?? Не думал, что это потребуется для карабина в 250т р)

RafArms
Это не шутка. Ещё в пену можно добавить дроби. Для лучшего баланса и развесовки.
Lerix
RafArms
Вы не обратили внимания за совет?

я видел Ваше сообщение
пошел смотреть предложения, пока не нашел каких то вариантов не проданных
смотрю тут на форуме в объявлениях

RafArms
На ганзброкере сразу три варианта выплыло. По Москве.
Сибирский конюх
Lerix

я видел Ваше сообщение
пошел смотреть предложения, пока не нашел каких то вариантов не проданных
смотрю тут на форуме в объявлениях

Лучше 308, патрон для человекофф нахер не нужен на охоте.

RafArms
Лучше 308, патрон для человекофф нахер не нужен на охоте
308,а точнее 7,62*51,как раз на "человекофф"и был создан..Читайте книги 😊 😊
Макс1
Lerix
а в чем смысл начинать с мелкашки?
что бы потом снова тратиться на покупку большего калибра?
оттачивание навыков разумеется никто не отменял, будем так сказать постигать азы, но это на мой взгляд можно сделать и в 308

По расходникам на доукомлектование + поездки на стрельбище в курсе. Готов к этому.

Мелкашка позволяет дёшево тренироваться в гораздо более доступных тирах, много стрелять, охотиться на мелочь.

Если есть возможность в том же количестве тратиться на импорт в .308, нет вопросов.

Тогда порекомендовал бы действительно поискать Тикку или даже Сако в 308. Если мониторить, попадаются очень хорошие предложения по цене до 150 т. р.

Можно и Рем 700, но у них надо обязательно смотреть бороскопом ствол. Хотя это к любым карабинам относится.

Сибирский конюх
RafArms
308,а точнее 7,62*51,как раз на "человекофф"и был создан..Читайте книги 😊 😊

Вот именно что читать надо, а не картинки порнографические рассматривать. Патрон 308 создан на замену 30-06 по заказу военых пиндостана. Оба патрона активно используются охотниками во всем мире. В отличии от РФ, патрон 223 в цивилизованном охотмире не считается охотничьим, это патрон для войны и тренировок. Я-бы вообще запретил его использование на охоте.....

RafArms
Я-бы вообще запретил его использование на охоте.....
Запрещальщик нашёлся. 😊 😊
RafArms
В отличии от РФ, патрон 223 в цивилизованном охотмире не считается охотничьим, это патрон для войны и тренировок. Я-бы вообще запретил его использование на охоте.....
Бывал в этом цивилизованном мире?))
Lerix
Макс1
Мелкашка позволяет дёшево тренироваться в гораздо более доступных тирах, много стрелять, охотиться на мелочь.

Если есть возможность в том же количестве тратиться на импорт в .308, нет вопросов.

Тогда порекомендовал бы действительно поискать Тикку или даже Сако в 308. Если мониторить, попадаются очень хорошие предложения по цене до 150 т. р.

Можно и Рем 700, но у них надо обязательно смотреть бороскопом ствол. Хотя это к любым карабинам относится.


С удовольствием бы рассмотрел эти варианты, но на данном форуме предложений нет, на ГансБрокере цены начинаются от 400т и улетают примерно в район Марса)
пока такими финансами увы не обладаю

seimor
Lerix
но что смутило, так это приклад
ОН просто пустой, по нему пальцем стучишь а там пустота и звук как от дешевой пластиковой машинки... По итогу задумался.

Ну Вы батенька эстет.. Тогда на мосина можно глянуть.
А если без шуток, то Орсис-120 или Сайга 308 с барнаулом закроют все Ваши потребности за малые деньги. Тикки, Сако и прочие манлихеры Вас только на патронах съедят.

Макс1
Lerix
С удовольствием бы рассмотрел эти варианты, но на данном форуме предложений нет, на ГансБрокере цены начинаются от 400т и улетают примерно в район Марса)
forummessage/187/30
RafArms

Продам. Tikka T3 battue lite, 308 win. калибр 308 Win. цена 200 000 рублей г. Москва
Классный аппарат. Практичный.Легонький.
Немного будет драться, но это исправимо.
Был у меня такой . С ДТК,от которого в ушах долго звенело. И с кайфной финской банкой. Жалею, что продал...

Lerix
seimor

Ну Вы батенька эстет.. Тогда на мосина можно глянуть.
А если без шуток, то Орсис-120 или Сайга 308 с барнаулом закроют все Ваши потребности за малые деньги. Тикки, Сако и прочие манлихеры Вас только на патронах съедят.

я не эстет, я лишь написал свои мысли и то, что на первый взгляд смутило, по сравнению с другими карабинами, которые держал в руках
вот и все

Lerix
судя по комментариям, Винчестер особо никому не заходит и на него внимания не обращают)
rakoka
forummessage/2/2830
немного информации про Winchester XPR
RafArms
судя по комментариям, Винчестер особо никому не заходит и на него внимания не обращают)
Берите Винчестер и не епите мозг. 😊 😊
Lerix
rakoka
forummessage/2/2830
немного информации про Winchester XPR

видел данную тему
читал
двояко
кто то говорит вау, кто то говорит шлак, видимо как и у любых отзывов на маркеплейсах
😊

2 Иваныч Баский
Lerix
у Американца плохо то, что нет резьбы под ДТК/банку (придется делать отдельно + к цене), ствол тонкий достаточно 15 м
А вам зачем глушитель? Вы браконьер?
2 Иваныч Баский
Lerix
С учетом текущих реалий, финансовых возможностей и хоть каких то относительно отзывов, выбор встал между ATA ARMS Turqua PT и Savage 11 FCNS. Оба в 308 калибре.
Лично для меня вариантов с выбором между двумя вышеуказанными палками нет.
Только Саваж.
RafArms

А вам зачем глушитель?
Странный вопрос...
Банка уменьшает отдачу,подброс,засвет,оглох...Зверьё не пугает и мирян..Продолжать?))
Вы браконьер?
Сразу видно сущность- сразу наклеивать ярлыки ((
Сибирский конюх
Lerix


С удовольствием бы рассмотрел эти варианты, но на данном форуме предложений нет, на ГансБрокере цены начинаются от 400т и улетают примерно в район Марса)
пока такими финансами увы не обладаю

forum.guns.ru

Liberty53
Вы напишите что вам нужно то , под какие условия ??? У меня есть друзья два раза в год на загоны ездят их и Лось вполне устраивает .
RafArms
Вы напишите что вам нужно то
Нужны муки выбора
под какие условия
В наше нелегкое время. 😊 😊
Evgeniy Vinogradov
Однозначно определитесь для чего нужен карабин. Если тир лучший выбор 223, охота 308. Ищите Б/У варианты. Будет проще купить комплект с прицелом и банкой. Не пойдёт, будет проще продать с минимальными потерями. Определитесь с бюджетом не только на карабин но и на предстоящие расходы. Тир и расходники, при регулярных тренировках сожрут стоимость оружия за год.
RafArms
Если тир лучший выбор 223
Советовал.. Поймет ли? Наши люди странным образом строят бюджет покупки винтовки..Это не только цена винта, крона,прицела и патриков... Потянутся бал.калькуляторы,метеостанции,кестрелы-местрелы. Аренда полигона...Это если бумагу дырявить..Конечно не все перечислил...
Зайти в мир охоты не менее сложно и дорого. Жили бы, вы в сибирской деревушке, понятно было бы.Вышел с хаты, тайга началась, полная неведомых зверушек...
Но, жителю первопрестольной,даже чтоб доехать до Лотошино,надо полдня,полбака бенза и крепкие нервы с учетом пробок. А стоймость одежды, снаряжения,путевок-лицензий...Мама не горюй..Человек,умеющий считать кровные, после калькуляции, плюнет на такую охоту и пойдёт на дорогомиловский рынок и купит парной телятины...И будет её вкушать вместе с "уже" милой женушкой.Этот фактор тоже не стоит недооценивать...Жена это опора нашего быта.)) Ну, если не совсем вас напугал-вперёд...В непонятный пока для вас, мир свистящих пуль!))

Evgeniy Vinogradov
Сегодня был в Артемиде. Витрины полны новым и б/у оружием, любые калибры и цены. Выбирай любой карабин по своему желанию и кошельку. Цены от 60 т.р. и выше. Найти карабин в пределах 100-250 т.р., элементарно.
RafArms
Сегодня был в Артемиде. Витрины полны новым и б/у оружием, любые калибры и цены. Выбирай любой карабин по своему желанию и кошельку. Цены от 60 т.р. и выше. Найти карабин в пределах 100-250 т.р., элементарно.
На Ганзброкере "чуток" побольше стволов, чем в Артемиде))
Lerix
Всем спасибо, карабин куплен.
Тему можно закрыть.
энергетик1
Всем спасибо, карабин куплен.
Что хоть куплено то? Поделитесь информацией.
Тему можно закрыть.
Ну это вы и сами можете сделать, не обязательно кого то об этом просить)))