Но здесь о Лосе.
На первый взгляд вроде все не плохо. Карабин выпуска 1971 года. Но вот что показал бароскоп.
Фото пристрелки родной оптики.Три по три.
Но благодаря охотнику,коллекционеру и просто хорошему человеку появилась возможность поменять ствол.
Взято направление на ремонт,получено добро на перевозку от Аэрофлота и полетели мы с Лосем в город оружейной славы Ижевск.
В теме буду рад выслушать мнения пользователей,охотников, любителей оружия.
С уважением ко всей стреляющей братии. Петр.
бароскоп- прибор для измерения атмосферного давления.
А теме АП. У этих Лосей практически у всех в стволах такое, в основном потому что толком не следили. Оно в общем то не влияет ни на что особо, но и радости особой тоже не доставляет. Какой вес с новым деревом?
Вангую, что тема не преодолеет и 3-х страницКаждому свое.
Peter-pen
Каждому свое.
Я так же владею оружием под калибр 9х53. Вопрос в том, много ли владельцев оружия в 9х53 а владельцев Лосей ещё меньше. Отсюда «нулевой» интерес.
Peter-pen
Каждый патрон создавался под свои задачи. На моих охотах этот патрон выполнял свои задачи на все 100 процентов. Стрелял от 50 метров до 130-140 метров. Добирать зверя не приходилось.Несколько фото, результаты стрельбы патроном 9х53.
Результаты просто замечательные!
Результаты просто замечательные!Спасибо.
В сейфе сейчас два Медведя и Лось, один Медведь в 0.308.
борисыч61
Получается что патрон именно для загонных охот и для лесистой местности до 100-150м. Охотники говорят что всегда(или почти всегда) достаточно одного попадания для остановки зверя и пуля не проходит на вылет, всю энергию отдаёт зверю - чем и хороша. У нас в коллективе у двоих Сайга 366 магнум, стрелы были по лосю (одного в штык) и всё на вылет, кости не помеха. Да, расстояния 60-70м.
366 магнум имеет энергетику на много превышающую 9х53. Ровнять надо с обычным 366. Он чуть недотягивает. Как бывший владелец 9х53 и владелец 366.
366 магнум имеет энергетику на много превышающую 9х53. Ровнять надо с обычным 366По сравнению с 9х53 - у 366 магнум энергетика немного больше, а у обычного 366 немного меньше. (Разница в районе плюс-минус 400 Дж)
366 магнум имеет энергетику на много превышающую 9х53.Если это так и считаете что патрону 9х53 маловато энергетики то ее можно подтянуть само снаряжением,добавить порошку,использовать пульки.Сильно много не добавить,гильза не позволит,но прирост будет однозначно. Хотя, сказать честно,перестал я их сам снаряжать, есть большой запас заводских патронов в латунной гильзе и с тампаковой пулей.По снаряжению этого калибра есть тема,там все имеется.
dmi30016324
По сравнению с 9х53 - у 366 магнум энергетика немного больше, а у обычного 366 немного меньше. (Разница в районе плюс-минус 400 Дж)
Штатные 366 ориентировочно 2800. Самосад до 3000. 9х53 ориентировочно 3200. 366 магнум ориентировочно 3800.
По поводу поднять 9х53 - можно, но цена нормальных пуль космос. А штатные не ахти. Меня, например это и подтолкнуло сойти с калибра. Но калибр реально неплох.
Ну и АКС 366 мой сегодняшний с каликом в сборе 3400. Сайга 9х53 тяжельше была.
но цена нормальных пуль космос.Брал все давно,запас приличный, цена по евро за штуку.
При пуле в 16 грамм и скорости 700 метров,что для этого патрона достижимо, энергия получается 3900.
Peter-pen
Брал все давно,запас приличный, цена по евро за штуку.
При пуле в 16 грамм и скорости 700 метров,что для этого патрона достижимо энергия получается 3900.
Этот патрон для рядового оружия сейчас бессмысленен. Смысла в рядовой Сайге или мосинке под этот патрон нет. Другое дело оружие, которое можно назвать оружием эпохи. За обладание им можно себе и позволить раскошелиться. Это плата за престиж, за вход в особый клуб. Ваш Лось хорошо отреставрированный будет частью коллекции. Моя Сайга- нет.
За параметры самокрутного патрона даже спорить не буду. Его легко можно по энергетике поднять.
Peter-pen
Брал все давно,запас приличный, цена по евро за штуку.
При пуле в 16 грамм и скорости 700 метров,что для этого патрона достижимо, энергия получается 3900.
Подпишусь под каждым словом, больше чем 16,… грамм пули сувать бессмысленно но 16,… строго рекомендовано.
но 16,: строго рекомендовано.Так и есть. Ни прибавить ни отнять.
. Ваш Лось хорошо отреставрированный будет частью коллекции. Моя Сайга- нет.Главное что бы ваша Сайга на охоте вас не подводила, остальное все вторично.
Здравствуйте.Есть такой,тоже достался случайно.Сезон начнётся буду осваивать.Все зависит от ваших охот. Что карабин ,что патрон выполняют свою задачу на все сто процентов. Ждем ваших впечатлений и трофеев.
Peter-pen
Главное что бы ваша Сайга на охоте вас не подводила, остальное все вторично.
Я сменил уже Сайгу на АКС 366 в ланкастере. Чуть потерял в энергетике. Выиграл в доступности патрона и в весе оружия.
борисыч61
Присоединяюсь к поздравлению, ждём результатов отстрела и применения на охоте. Если не секрет во сколько Лосик обошёлся ?
Там длинная история купили его тут же на ганзе год назад . Товарищ фудзт в декабре умер я его забрал и вдове отдам денег позже немного. Там ещё патрон 240 штук
Peter-pen
Брал все давно,запас приличный, цена по евро за штуку.
При пуле в 16 грамм и скорости 700 метров,что для этого патрона достижимо энергия получается 3900.
Этот патрон для рядового оружия сейчас бессмысленен. Смысла в рядовой Сайге или мосинке под этот патрон нет. Другое дело оружие, которое можно назвать оружием этохи. За обладание им можно себе и позволить раскошелиться. Это плата за престиж, за вход в особый клуб. Ваш Лось хорошо отреставрированный будет частью коллекции. Моя Сайга- нет.
Этот патрон для рядового оружия сейчас бессмыслененНачни сейчас выпускать не дорогое оружие под этот патрон,уверен, спрос был бы.
Peter-pen
Начни сейчас выпускать не дорогое оружие под этот патрон,уверен, спрос был бы.
Кроме оружия недорого нужен недорогой патрон. И спрос был бы. Взять к примеру 9.6 лан. На него спрос именно как на охотничий патрон. И берут чаще под охоту и часто со стажем, а не ждуны. Я это к чему говорю. Есть спрос на девятки. Предложения нет.
Ну и кстати недорогой ланкастер с кучей вариантов оружия под него фактически прибил 9х53.
В смысле кто рискнет сейчас оружие под него осваивать? Тем паче недорогое оружие. Потому я и сказал, что этот патрон уже признак престижного оружия. Дешевые варианты стремительно умирают. Купи дешевое оружие, потом ищи патроны если ты в провинции. На тот же отстрел оболочек уже сто лет никто не видел.
Взять к примеру 9.6 лан.С недавних пор он тоже стал нарезным,правда как это будет оформляться?
Ну и кстати недорогой ланкастер с кучей вариантов оружия под него фактически прибил 9х53Так правильно,он же покупался как гладкоствольное оружие. А сейчас кто его будет покупать. Концерн Калашников уже более двух месяцев как перестал его выпускать.
Peter-pen
Так правильно,он же покупался как гладкоствольное оружие. А сейчас кто его будет покупать. Концерн Калашников уже более двух месяцев как перестал его выпускать.
Мне как то монописуарно на конкретно мой образец. Гладкий или нарезной. Остальные владельцам кто осознано брал- тоже. Как будет проходит я реально не знаю. Но судя по тому, что на отстрел не вызывали ее приравняли к нарезному, а не перевели. Касаемо КК- он сейчас вообще ничего не гражданку не делает судя по всему. Ему не до нас.
Мне как то монописуарно на конкретно мой образец.Если у вас есть стаж или есть нарезное то так и есть. А если человек купил его как первый ствол и у него нет стажа.
Когда забирал Лося с отдела гарантийного ремонта там уже возникла проблема,пришел в ремонт ствол с ланкастером как гладкое, а выдавать его будут как нарезное. РОХа то на гладкое. Сказали что будут делать запрос к разрешителям, а уж что они скажут.?
Касаемо КК- он сейчас вообще ничего не гражданку не делает судя по всему.Делает, и делает такие вещи что я видел впервые.Тигр в дереве весит 3,4кг,а в пластике 3,2 кг.
Делает, и делает такие вещи что я видел впервыеА что тут удивительного? На весах обычный Тигр без магазина, без основания мушки с пламегасителем, с ранней СВДшной крышкой и алюминиевой планкой вместо штатной стальной. Если вернуть всё родное в зад, обычный Тигриный вес и получится. Кстати, нормальное дерево всегда легче пластика. На фотографии дерево не родное, дизайн на любителя... И на дворе уже 2022 год.
Начни сейчас выпускать не дорогое оружие под этот патрон,уверен, спрос был быА я уверен в обратном. С новыми правилами охоты любая 9-ка 90% охотников вообще не нужна. А тем 10% кому нужна, материальное положение позволяет купить другое оружие, под другие, не менее замечательные патроны.
Кстати, нормальное дерево всегда легче пластикаТут все зависит от пластика.
Я о том что предприятие работает21 год на карабине, это ещё мирное время...
Взять к примеру 9.6 ланПри самостоятельном снаряжении 4800 Дж легко. Все комплектующие (пока) дёшевы и доступны.
dmi30016324
А я уверен в обратном. С новыми правилами охоты любая 9-ка 90% охотников вообще не нужна. А тем 10% кому нужна, материальное положение позволяет купить другое оружие, под другие, не менее замечательные патроны.
Девятка конкретно на зверовых охотах всегда предпочтительнее семерки. Если при одной цене на оружие и на патроны человек будет выбирать между 308 или 9 кой он выберет девятку.( речь за обычную охоту на медведя и копытных). Касаемо недоступности. Охоты на кабана и косулю вполне доступны, лось вскладчину коллективом из 3-4 человек доступен. Не везде же требуются еще и накладные разные расходы и проживание. Есть охоты с своих регионах. Есть еще и места где по госпошлине стоимость путевки. Правда все меньше. Есть факты содержания вскладчину коллективами охотугодий. В этом случае иногда так бывает. Страна то большая.
Peter-pen
Делает, и делает такие вещи что я видел впервые. Тигр в дереве весит 3,4кг,а в пластике 3,2 кг.
Сейчас практически все что идет в продажу- это склады. Производство на госзаказ.
Девятка конкретно на зверовых охотах всегда предпочтительнее семеркиДело не в том какое оружие предпочтительнее на зверовых охотах. А в том, что подавляющему большинству отечественных охотников такие охоты на законных основаниях малодоступны. И тем кому они доступны нерегулярно, или что чаще - незаконно, держать специально под них 9-ку смыла особого тоже нет - эта категория в основном и была покупателями Ланкастеров, пока они к гладкостволу относились.
А у оставшихся, как я уже и писал, проблем с выбором оружия и патронов не существует, так что оружие в 9х53 для таких охот они вряд ли выберут. Да и не будут его больше никогда производить, кто бы там чего себе не фантазировал...
dmi30016324
Дело не в том какое оружие предпочтительнее на зверовых охотах. А в том, что подавляющему большинству отечественных охотников такие охоты на законных основаниях малодоступны. И тем кому они доступны нерегулярно, или что чаще - незаконно, держать специально под них 9-ку смыла особого тоже нет - эта категория в основном и была покупателями Ланкастеров, пока они к гладкостволу относились.
А у оставшихся, как я уже и писал, проблем с выбором оружия и патронов не существует, так что оружие в 9х53 для таких охот они вряд ли выберут. Да и не будут его больше никогда производить, кто бы там чего себе не фантазировал...
Мне кажется немного не так. Для пострелушек в основном покупают оружие в автоматных калибрах 7.62х39, 5.45х39, 223. Причем без разницы системы. Охотники по мелочи 223 в основном берут и бокового огня. Взрослые калибры от 308 и выше для пострелух и охот по мелочам как то не берут( не считая увлекающихся снайпингом) Потому в основном без разницы брать 308 или 9ку
Потому в основном без разницы брать 308 или 9куИмею два ствола в 0,308 и три в девятке. С обоими калибрами охочусь давно.Для меня разница есть.
Peter-pen
Имею два ствола в 0,308 и три в девятке. С обоими калибрами охочусь давно.Для меня разница есть.
Опишите эту разницу
Peter-pen
Что бы убедительно описать нужны фото работы обеих пуль. Одинаково пули работают при попадании по позвоночнику или в район уха, зверь ложиться сразу. При попадании по тканям 0,308 чаще прошивает ,опять же конструкция пули имеет значение, девятка же чаще распавшись на куски остается внутри. С моего опыта использования пуль.
Смысл семерки интересен? У меня нет болтов. Семерки у меня в переломке. Один выстрел неторопливый прицельный. А на загоны полуавтомат который не шьет.
Понимаю семерки и ниже в болтах для стрельбы надалеко. А вот преимуществ семерок на загонах при стрельбе иногда почти навскидку не понимаю. Здесь как раз приверженцы толстых аргументов собрались. А без разницы что брать семерку или девятку было насчет выбора. Что и семерки во взрослых калибрах и тем паче девятки берут чаще для охоты. Для пострелух меньшие калибры предпочиают. А относительно работы я и писал чуть выше, что те кто понимают предпочтут девятку. На зверовые охоты.
Но,думаю всем это знакомо, почитал,зачесалось и очередной приступ ... ,и как следствие новый ствол,новый калибр.
Есть матрицы в отлично состоянии покупали не так давно тут же на ганзе -
CH4D Блюма 9,3х53 R -
цена 25 000 тыс там еще бонусы будут
нахожусь в СПБ
цена 25 000из чего они сделаны? )
Обычные матрицыа глядя на цену так и не скажешь... )
Тема о патроне вот forummessage/2/3396
Тема о его релоуде вот forummessage/2/3396
Тут вроде бы как о карабине Лось
Интересен результат.Самому интересно. Но пока есть более важное занятие. Придет и для них время.
Отстрелял так же и родную полу оболочку в томпаке и стали ,летят в пределах 40 мм по трем выстрелам на сто метров. Мне для охоты этого достаточно.
omskiy
Выгулял своего Лося.
Подскажите где кольца брали?
Подскажите где кольца брали?Здравствуйте.У вас.
omskiy
Здравствуйте.У вас.
Я и подумал что похожи)) как вам все встало ? Тот родной крон оказался не очень по итогу
Калибр именно лесной, 200 м стрельнуть легко. Далее уже с повышенным риском и, лично для меня, из области фантастики.
Жаль что товарищи из техкрим ввели калибр 9,6х53 тем самым очень разбавив рынок 9ки, видимо для того чтобы владельцы ланкастеров у них патроны покупали) Оригинальные патроны все еще производит Новосибирск, купить можно, но такого большого выбора нет: оболочка/полуоболочка. А так пользовались бы единым калибром 9,3х53. Но чего нет, того нет.
Тем не менее, свои рабочие задачи патрон решает.
По точности вполне удовлетворен результатами, конечно не угловая минута, но попадает куда нужно, думаю это больше от качества сборки патрона зависит и новизны оборудования завода.
Что касается Лося в этом калибре, то карабин очень легкий, простой, в новой ложе под меня очень прикладистый, нечего лишнего. С моим весом 83кг, отдачи не чувствуется, на стрельбу мягкий, не путать с 9,3х64.
Приятно видеть, что такие ружья восстанавливаются!
Осталось сделать передний упор.Упор сделан, топорно, но работает.
1. Удалить стопорный шпинек из кронштейна (у меня вытащить его не получилось поэтому высверливал) В кронштейне есть отверстие которое совмещаем с шпиньком на коробке карабина и двигаем в перед до упора. Таким образом кронштейн имеет фиксацию от сдвига вперед при отдаче.
2. При установке прицела затяжная гайка на кронштейне упиралась в корпус прицела, заменил на гайку и шайбу нержавейку 4 мм купленную в любом строительном магазине.
И вот что получилось.
MaxNahodka
Подскажите пожалуйста что означают цифры 14.5 на карабин. Ко - карабин охотничий. 9×53 - калибр. А 14.5?
Диаметр зеркала затвора. На Барсе 5.6х39 у меня написано 11.4, тоже самое. То есть чуть больше диаметра фланца патрона 14.48 и 11.35 соответственно
Fedor_docЭто диаметр зеркала затвора, на старых карабинах Ижмаша его указывали в названии. Заводские пули 9х53 весили 15 г
Это вес пули
У меня на медведе также точно написано
Спасибо большое
Длинна шомпола 460 мм.
Peter-pen
Новая одежка для Лосика.
Длинна шомпола 460 мм.
Спасибо. Я купил заготовку. На озоне от рпк. Дело за малым. А одежда старая. Дерево некрасивое. Поэтому сделал покрытие в несколько слоёв
Деревянный затыльник-не знал об этом. Стоит резиновый..
О кронштейн вопрос не раскрыт. - горизонтальная регулировка прицела,, верхние зажим винтом.
По - ТЗ на лося. Карабин продуман до мелочей, именно для охоты в условиях-один на сто км,, нет ни души.
Не понятно, почему вы сделали иной вывод.
vjyfijyjr1971Большей частью были черные ТО-4М. Но смотрится лучше белый.
Разве прицел родной был в цвете"белый металл"?
vjyfijyjr1971У Лося нет затыльника, это же не Сайга. У него затылок, и на моем экземпляре он из дерева.
Деревянный затыльник-не знал об этом. Стоит резиновый..
vjyfijyjr1971А что там раскрывать? Сделан из говна и плохо. И сконструирован тоже плохо.
О кронштейн вопрос не раскрыт. - горизонтальная регулировка прицела,, верхние зажим винтом.
vjyfijyjr1971То есть сделанный через жопу предохранитель - это потому, что на 100 км людей нет? а если бы были - то и предохранитель сделали бы как нужно?
По - ТЗ на лося. Карабин продуман до мелочей, именно для охоты в условиях-один на сто км,, нет ни души.
Не понятно, почему вы сделали иной вывод.
Верхнее расположение болтов-нет смещение прицела по вертикали при затягивание хомутов. Поправки по горизонт носятся смещением кронштейн, тем самом сетка прицела смещается минимум.
Что упрощает конструкцию прицела.
И просто уменьшение количества деталей облегчает вес оружия.
Считаю, что лось в оригинале самый лёгкий карабин в 9 Мм ряду. Вес в лесу имеет значение.
С ним теперь забросил штуцер и полуавтомат
Вес 2,8
Прицел родной советский на родном быстросъёме
И бьет точно несмотря на коррозию в трубке
Цифровик хорошо встал.
Вес 2,8Можно фото на весах?
[B]
Можно фото на весах?[/B][/QUOTE]
Вопрос не ко мне, но интересен.
Урал 1
Ремень, обойма и пять патронов весят 477 грамм.
+прицел с кронштейном. Второе фото
[B]Взвесьте голый карабин и сразу будет понятно, есть там "2,8" кг. или нет.[/B][/QUOTE]
Урал 1
Вес 3,045 кг.
Верно.
Считаю, что лось в оригинале самый лёгкий карабин в 9 Мм ряду.
9,3х62. Без планки еще легче.
vjyfijyjr1971
3 кг-много?
Кому-то и 5 не тяжело.
Боремся с весом,, боремся с отдачей,,, - белка в колесе. 🤟
vjyfijyjr1971
Малый вес=отдача серьёзная. Уменьшение отдачи-танцы с бубном🙂
Боремся с весом,, боремся с отдачей,,, - белка в колесе. 🤟
Бред про отдачу, ещё раз говорю. 80 кг. спокойно стреляю на пострелушках, не говоря уже про один-два выстрела на охоте.
Урал 1Возможно и бред,, но вот интересно,,, винтовки кал 9.3х62 продают с малым настрелом-почему так?Бред про отдачу, ещё раз говорю. 80 кг. спокойно стреляю на пострелушках, не говоря уже про один-два выстрела на охоте.
В жирные времена купленные(патроны были дешовые).
vjyfijyjr1971
Возможно и бред,, но вот интересно,,, винтовки кал 9.3х62 продают с малым настрелом-почему так?
В жирные времена купленные(патроны были дешовые).
Ну, у нас при продаже все машины либо "без пробега по России", либо "жена до магазина ездила".
У каждого своя цена патрона.
Один из моих патронов стоит 21 р. на компонентах от 9х53, если считать по тем ценам, по которым покупал. В нынешних ценах 75 р. Другой тоже около этого с пулей Кион. Ну и третий патрон с паяной пулей Мастера 3 - 180 р. по нынешним ценам.
Fedor_docСтатью видимо спец написал
Ну а читал видимо кто-то с дислексией или крайне слабым интеллектом для понимания написанного. Так бывает, ничего страшного.
New
Статья по Лосю вышла в РОЖ: https://huntportal.ru/journal-...a/los-9%C3%9753
Прикольная статья.
О кронштейне написано не точно. Вообще.
vjyfijyjr1971Прикольная статья.
О кронштейне написано не точно. Вообще.
Всегда можете написать лучше и точнее. Это же отлично.
NewВсегда можете написать лучше и точнее. Это же отлично.
Лучше с фото
Упоры кроштена.
vjyfijyjr1971
Упоры кроштена.
Это здорово, несомненно.
А где они на этом кроне?
posted by vjyfijyjr1971:Фиг знает, я разницу в лесу между 3 и 4 кг как-то не ощущаю, длина важнее.
Вес в лесу имеет значение
Мой рабочий карабин для загонов имеет массу в том виде, что на фото 3050г. Но самое главное - он короткий.
NewЭто здорово, несомненно.
А где они на этом кроне?
И правда! Где упоры.
Возможно брак или для лося 4.
Хотя для лося 4 не видел никогда.
Оказывается они разные были, с изменением конструкции.
Доработкой деталей.
Крон с номером 124-без упоров.
Мой крон с номером 281.
Думаю у вас бракованный крон.
posted by vjyfijyjr1971:А Вы точно всю статью читали?
Выходит, что статья о лосе написана на опыте одного карабина.
posted by vjyfijyjr1971:Есть еще версии?
Думаю у вас бракованный крон.
Карабин «Лось» (тот самый, первый, без индекса) представляет собой довольно существенную веху в производстве охотничьего оружия в СССР, являясь практически первым образцом серийного специализированного и при этом достаточно мощного оружия (КО-8,2 на эту позицию явно не тянул).
Я полагаю, что статья вообще о модели - лось-.
posted by vjyfijyjr1971:.
Я полагаю
New
Есть еще версии?
По крону.
На лось 4 первые кроны были с упорами(моё фото).
На последующих упоры убрали(ваше фото) на карабине ставили штифты(два на ств. коробке.)
Ваш крон для лося-4 позднего выпуска.
NewЭто здорово, несомненно.
А где они на этом кроне?
На ранних кронах есть упор. На поздних нету. За то на поздних лосях есть пенёк на планке
У меня просто два комплекта крон прицел
На одном есть упор. Оба прицела то4м. Один с желтым стеклом. Моя дислексия и полное отсутствие интеллекта позволяют только сделать ввод типа ну хэзэ. А вообще эти прицелы ставились на самы первый лось, на четвёртый и на барс. И возможно до настоящего времени путешествовали от карабина к карабину. И несомненно подвергались доработкам рукастых умельцев.
Хочу поставить дневную оптику ф30 на БЫСТРОСЪЁМНЫХ КОЛЬЦАХ
может у кого есть опыт кто кольца посоветует
