Штуцер МА-18 МН-8 кал 5, 45/7, 62х39/223rem/6, 5grendel/9x19 .

stefan2 13.05.2022 - 22:20

После продажи Blaser r8 я задумался - что купить ? Blaser хорошее оружие , но больно скучное , нет простора для очумелых рук и фантазии русского человека . Хотелось приобрести что то не сильно дорогое и довести до ума относительно небольшими средствами , благо свободного времени в пандемию у меня было в достатке . Вот для такого проекта я и приобрёл штуцер МА -18 МН-8 с пятью стволами в комплекте .
Штуцер изготовлен на базе однозарядного ружья . Нарезные стволы вставляются в обрезанный гладкий и притягиваются гайкой . Все стволы имеют резьбу на срезе 1х15 и защитный колпачок , установлена планка Пикатини , длинна 420 мм (кажется ,уточню ) Стоимость на момент приобретения 78000 рублей , поставляется с чехлом с гордой надписью Молот АРМЗ …
Теперь по калибрам и о цели которую я себе поставил …
Цель - привести штуцер до нормального боя (в моем понимании 1МОА будет хорошим результатом с учетом конструкции и назначения оружия) и использование для некоторых видов охоты с оглядкой на калибры . Для этих целей будут использоваться самостоятельно снаряжённые патроны (пришлось приобрести матрицы и расходники ).
Калибры - 5,45х39 . Не представляет для меня интереса , ввиду отсутствия необходимых качественных комплектующих - латунные гильзы Hornady в природе теоретически существуют , но добыть их возможности нет , а забегая вперёд скажу ,что попытка передавить из 223 rem лично у меня не увенчалась успехом . Пули в продаже существуют только одного вида . Есть конечно ещё варианты передавить пули из .224 (армейские варианты не рассматриваю) , но для этого придётся изготовить сайзеры и т.д. Но пока приобретены только матрицы ЛИИ и пули Hornady vmax 60 gr…
7,62x39 . Тут ситуация немного лучше , есть латунные гильзы и выбор пуль немного больше . Калибр для меня интересен под мои задачи - охота с вышки и подхода , стрельба по месту . Когда я приобрёл матрицы ЛИИ , то с удивлением обнаружил в комплекте два штока с разного диаметра орехами . Причём на обоих присутствовал декапсюлирующий штырь под боксёр , что не предполагает использование в стальных гильзах . Оказалось в природе существует оружие под гильзу х39 с пулей .308 . Вот для этих целей матрицы комплектуют разного диаметра штоками …
223 rem . Первое мое нарезное оружие был CZ527 в этом калибре . Давно это было , слово релоад тогда никто не знал и внятных результатов мне добиться не удалось . Значит есть возможность «отомстить» что называется . Использовать для охоты не планирую - чисто спортивный интерес . Комплектующие любые есть …
6,5 Grendel . Вот он - Фаворит !! Гильза практически такая же как и х39 , но скорость !!! Можно сказать весь комплект был куплен мной практически из-за этого калибра . Нет гильз - не проблема передавим из 39х , матрицы взял чуть дороже Hornady …
9x19 . Каким образом в этот коллектив попал Люгеровский патрон мне не ведомо , но его наличие сильно обрадовало . Опыта с пистолетными патронами у меня не было и будет возможность попробовать свои силы . Для каких охот производитель планировал этот калибр ???? Пострелушки …

stefan2 13.05.2022 - 22:20

Первые отстрелы заводскими патронами показали примерно одинаковую кучность 2-3 МОА . Вместе со стрельбой вылезли недостатки , которые необходимо было решить :
1. Невнятный спуск , рывками . Произведена полировка деталей спускового механизма - спуск стал плавный с потяжкой .
2. Не понравилась заводская обработка дульного среза . Патронник хорошо . Сформировал коронку на всех стволах . Что бы дотянуться до нарезов понадобилась неделя шлифовки пастой для притирки клапанов , очень нудно …
3.Конструктивный заводской недостаток - стволы не имеют ориентационной фиксации . Т.е. каждый раз вставляя нарезной ствол в гладкий он занимает новое положение и вам обеспечен увод СТП . Сначала я пытался ставить метки маркёром для однообразного положения , но возникающий недостаток №4(ниже) , свёл это к нулю . Решение проблемы простейшее , не знаю как такое не пришло в голову инженерам завода . На строительном рынке я приобрёл винт немного длиннее заводского , крепления планки Пикатини . Отверстия крепления планки сквозные , поэтому часть винта выступает внутри ствола , а в теле нарезного отфрезерован паз глубиной около 1 мм . Кстати кроме надежной фиксации ствола это решение может иметь криминалистическую защиту - в гладкий ствол не будет возможности вставить гильзу 12 кал . Сейчас завод вынужден ослаблять тело патронника внутренней кольцевой фрезеровкой … Дарю ..
4. Гайка крепления ствола постоянно отворачивается . Решение этой проблемы было совмещено с изготовлением ДТК закрытого типа . Теперь тело ДТК выполняет роль этой гайки - ни одного случая отворачивание нет . Данную идею мне подсказал форумчанин , оружие стало выглядеть намного гармоничней . Для сравнения фото с простой банкой и интегрированной . ДТК титан от Русский Дракон , спасибо ребятам , пришлось повозиться .🤝🤝
5. Возникшая в результате отстрелов не решаемая проблема - отсутствие экстрактора гильзы . И если на стрельбище ее можно ковырять хоть отверткой , то на охоте «добавить» быстро не получиться . Принято решение подобрать кучные навески на нижних полках , для свободного извлечения гильзы руками . Понимаю что энергетика упадёт , но условия охоты - до 100 метров , в основном поросята и подсвинки , выстрел по месту позволяют это . Кучность в приоритете …
6. Покрытие планки Пикатини дерьмо . Перекрасил .

stefan2 13.05.2022 - 22:21

Теперь непосредственно отстрел на кучность . Буду выкладывать по мере завершения процесса :
5,45х39 . Как писал ранее калибр для меня факультативный и ввиду отсутствия вариантов снаряжения пока лучшая группа выглядит так . Отстрелы произвожу на дистанци 50 метров , всегда 4 патрона . Порох Сунар 5,6 / Пуля Хорнади 60 грейн / гильза стальная .

stefan2 13.05.2022 - 22:22

223rem твист 12 “ . Как то сразу сложилось - пуля FMJ 55 грейн / Сунар 308 (135 Вихта)/ гильза Фиочи . Думаю можно остановиться , очень не плохо . Заметил , четвёртую практически всегда немного отрывает , причём на всех калибрах ..

stefan2 13.05.2022 - 22:22

9х19 . Сумел раздобыть немного пуль 125 и 145 грейн H&N , это свинцовые пули с гальваническим покрытием медью . Кучность - 125 гр раскидало , 145 вполне себе ничего . Вывод - ствол любит пули потяжелее . Ввиду отсутствия автоматики спокойно держит навески 6 и более Порошка Сунар Люгер . Буду пробовать дальше , пули кончились …

stefan2 13.05.2022 - 22:23

7,62х39 . Твист 10” портит все , ствол как мне кажется унифицирован с 7,62х54 , хотя могу ошибаться , пусть поправят кто знает . Заточен под тяжелые пули , но гильза маленькая и толкать их проблема . Сюда просится 12” под пули 125 грейн . Пока попробовал пули PPU fmjbt 150 gr . Фото отстрела 100 метров . Минута есть , но пуля не охотничья . Можно попробовать спилить носик и сделать экспансивку . Купил в Темпе пачку латуни БПЗ 125 грейн - тихий шок , разница до трех грейн . Посидел , поотбирал и неожиданно полетели . Но опять не охотничья , пообещали подогнать Hornady SP 150 gr , жду .

stefan2 14.05.2022 - 15:07

Grendel

stefan2 14.05.2022 - 15:07

борисыч61 14.05.2022 - 21:50

Интересная тема, тоже было желание прикупить такой комплект.

JoHn 495 17.05.2022 - 17:44

Нарезные стволы вставляются в обрезанный гладкий и притягиваются гайкой . Все стволы имеют резьбу на срезе 1х15

Канал ствола хром?
Группы хорошие, есть потенциал видимо, вот на 100м посмотреть интересно было бы! А 7ка на сотку прям отлично имхо.
Хороший набор, задумался...

stefan2 19.05.2022 - 02:29

Канал ствола хром?

Что то я не уверен , а как проверить ? У меня всегда были чёрные или нержавейка .

uriy.vin 08.06.2022 - 04:36

Расскажите, пожалуйста, подробности про ДТК. Владею аналогичным карамультуком, только с 11 стволами. Пришел к аналогичному решению, но с реализацией пока не складывается. Какой исходник использовали, где приобрести и сколько стоит?

[B][/B]

JoHn 495 21.06.2022 - 15:38

а как проверить ?

Есть метода, не помню, надо искать, на просторах ганзы есть инфа. Еще вариант уточнить у производителя.
На ютрубе, где то проскакивала инфа, что они таки хром.

Ded Mazay 03.09.2022 - 18:25

stefan2
Сунар 308 (135 Вихта)

а какой Сунар именно?год и тд

stefan2 03.09.2022 - 20:29

а какой Сунар именно?год и тд

Сунар 308 4/18 .

guta32 19.04.2023 - 11:43

Судя по фото, в 12м стволе вставлен штифт, не позволяющий вставить в казенник патрон 12 кал?

stefan2 19.04.2023 - 22:27

Нет . Эта деталь была мной изготовлена дополнительно - просто длинный болт крепления планки Пикатини , а в стволах фрезерованы пазы . Болт не дает стволам проворачиваться и они устанавливаются всегда в одном положении . Для того что бы не было возможности сделать выстрел в патроннике имеется кольцевая проточка , что по замыслу конструкторов приведет к разрушению узла , теоретически …

art66rus2 19.11.2023 - 03:16

Скажите пожалуйста, как полетели заводские 45 кольт?
А то в раздумьях, стоит ли покупать? Ради него полный комплект придётся или ходовым и обойдусь.

grib_nick 26.01.2024 - 00:25

Что с СТП после снятия/установки одного ствола и различия СТП между калибрами?

stefan2 28.01.2025 - 00:22

Скажите пожалуйста, как полетели заводские 45 кольт?

Извините , отвечаю с опозданием на год . Был в длительной командировке . У меня в комплекте нет калибра 45 Кольт .

stefan2 28.01.2025 - 00:25

Что с СТП после снятия/установки одного ствола и различия СТП между калибрами?

Стп конечно уходит , но не сильно , на 1-2 см . Между калибрами конечно больше , но там и скорости разные . Больше уходит при снятии прицела - отечественный вивер дрянь .

kasnorris 04.02.2025 - 00:22

У меня на МА-18мн гайка откручивается из-за заминания торца гладкого ствола. Кроме того, заметил, что вкладыш имеет радиальный люфт относительно гладкого, а планка на нём, т.ч. СТП гуляет очень. Насадил "на горячую" конусную шайбу на торец гладкого и выточил гайку с внутренним конусом. Ствол перестал "гулять", но на результате стрельбы это не отразилось никак. Идут парами, иногда касаясь, но раскидывает по листу А4 безбожно. Пробовал и самокрут (9х19) и отбор и импорт (223) Всё без толку. 223-им стрелял по лисе с 35-и метров, целил в голову, прилетело в живот...Хорошо, что собака добрала подранка. Больше не рисковал. Вторую брал CZ-ом. Куда целил, туда и попал. Легла как подкошенная.
УСМ полировал, результат тот же. Уже думаю избавляться от нее. Есть мысли? Куда двигаться? Поделитесь, еж ли не жалко.

Liberty53 11.02.2025 - 23:18

Есть мысли? Куда двигаться?

У меня более менее повторяемость появилась когда зафиксировал вкладыши от прокручивания относительно гладкого . Посмотрите это решение в начале темы . Иначе СТП будет гулять постоянно . Я приобретал не для охоты , а что бы было чем заниматься длинными зимними вечерами . 223 какими весами пробовали стрелять ? Там 12 твист , пульки желательно полегче 50-55 . Для охоты не рекомендую , баловство . Вижу назначение этого изделия - относительно недорогая возможность иметь несколько калибров , в том числе пистолетный и Grendel не плох , но нужно релодить .

kasnorris 13.02.2025 - 09:38

Liberty53
У меня более менее повторяемость появилась когда зафиксировал вкладыши от прокручивания относительно гладкого .

Этот вопрос я давно решил таким образом. Прекрасно заходит в место выбрасывателя. Проблему это не решило. Проблема не в повторяемости после смены стволов, а в страшном разносе по мишени на установленном и зафиксированном стволе. С разными прицелами результат одинаков.

kasnorris 13.02.2025 - 09:39

Liberty53 13.02.2025 - 11:28

С разными прицелами результат одинаков.

Думаю улучшить можно только подбором или самостоятельно снаряжать . Кстати родная гайка не отворачивается ? У меня постоянно откручивалась .

grib_nick 13.02.2025 - 12:24

Ребята, как вы не поймёте, этот комплект создан только для того что бы была возможность легально покупать пистолетные патроны.

На руках есть наградное оружие и не только наградное, да только патроны к нему не купить без такой вот ружбайки.

Liberty53 13.02.2025 - 14:03

возможность легально покупать пистолетные патроны.

Ну раз уже купили , почему не попробовать улучшить ? Для стрельбы и охоты есть еще много чего …

kasnorris 14.02.2025 - 13:46

Liberty53
Думаю улучшить можно только подбором или самостоятельно снаряжать . Кстати родная гайка не отворачивается ? У меня постоянно откручивалась .

Самокрут я тоже пробовал. И легкий и тяжелый, и быстрый и дозвук. На кучность не влияет НИКАК !!!. Утяжелял ствол. Результат тот же. Осталось только призмами ствол в тисках зажать и пробовать.

С гайкой проблема была, точнее не с гайкой, а торцом гладкого ствола. Гайка его мяла и после пары выстрелов ослабевала давая болтанку ствола.
На гладкий ствол была "на горячую" посажена конусная втулка и выточена новая гайка с конусом. Вопрос закрылся,но...ничего не изменилось. Если до следующего сезона вопрос не решится, буду избавляться (продам или обменяю на болт в 223-ем)

kasnorris 14.02.2025 - 14:04

grib_nick
Ребята, как вы не поймёте, этот комплект создан только для того что бы была возможность легально покупать пистолетные патроны.
На руках есть наградное оружие и не только наградное, да только патроны к нему не купить без такой вот ружбайки.

Это и не оспаривается, НО.. никто и не требует, что б сие чудо било на 300-400 метров. Под 9-ку достаточно 50-150. На таких дистанциях у людей даже ржавая копанина не редко сносно бьёт, а тут новые стволы, да ещё и штуцер... Хочется докопаться "где собака зарыта". Если в тисках СТП будет кучная, надо будет с прикладом поэкспериментировать. Я так думаю.

Liberty53 14.02.2025 - 14:16

Самокрут я тоже пробовал. И легкий и тяжелый, и быстрый и дозвук.

Какие пульки конкретно пробовали ?

kasnorris 21.02.2025 - 13:23

Liberty53
Какие пульки конкретно пробовали ?

Оболочка 6,8 7,6 8,2 9,6-9,76 Все оболочка. На всех следы нарезов чёткие, без срывов. Праймеры Сунары 35 и 42 и Ирбис Люгер.

Liberty53 21.02.2025 - 18:59

Оболочка 6,8 7,6 8,2 9,6-9,76

Это все пистолетные ? У меня пока не очень с ним . Порошок люгер . Я ставил капсюля 223 , сейчас пистолетные купил , может с ними лучше будет .

kasnorris 22.02.2025 - 23:10

Liberty53
Это все пистолетные ? У меня пока не очень с ним . Порошок люгер . Я ставил капсюля 223 , сейчас пистолетные купил , может с ними лучше будет .

Ну 9х19 это как то и есть пистолетный калибр. Какие туда ещё бульки можно вкорячить?

Liberty53 23.02.2025 - 00:38

Ну 9х19 это как то и есть пистолетный калибр.

Я больше на винтовочные упор делаю 223 х39 грендел

kasnorris 23.02.2025 - 14:07

Liberty53
Я больше на винтовочные упор делаю 223 х39 грендел

Этот я тоже пробовал релодить. Что и бесит, на всех калибрах результат одинаков. Это и наталкивает на две мысли: или качество всех стволов ниже плинтуса или даже при конусной затяжке ствола вставка к казенной части гуляет куда-то. Планка прицела гулять не может. Она уже приварена к гладкому на сварку 😛

Liberty53 27.02.2025 - 07:33

Она уже приварена к гладкому на сварку

У меня была приклеена и просто два винтика , снимал перекрашивал .

hunterdimson 20.12.2025 - 23:15

Приветствую всех единомышленников и любителей занять руки, когда свободного времени много! (((;
Имею такой карамультук о четырех стволах - 9х19, 223, 5.45х39, 7.62х39, считаю эту комплектацию наиболее имеющей право на жизнь и не согласен с мнением, что сие чудо конструкторов создано лишь для приобретения пистолетных патронов.
Прошел весь путь напилинга и улучшений и в принципе готов утверждать, что такой комплект хороший друг "лесного" человека с философией одного выстрела, у меня дает уверенный результат (;
Можно повториться и добавить об основных недочетах и решений этих проблем.

- нет фиксации вкладышей в "ствольной коробке", которая просто обязательна, это догма.
Мое решение, наварил каплю аргоном возле наружной посадочной кромки патронника и обточил ее под паз экстрактора в коробке, патронник уродовать не стал, он у меня красивый, не ослабленный, как потом стали делать.
- не удобная и не надежная (откручивающаяся)гайка фиксации ствола.
Изготовил у токаря гайку большого диаметра с лысками под ключ у токаря из титана с конусом под ствол, соответственно с не большим конусом на коробке 12кл.
- неадекватный спуск и закусывание при переломе ствола после выстрела.
Подгонка, полировка сопрягаемых деталей, напилинг короче.
- Осечки на патронах с твердым капсюлем (касается автоматных стандартов).
Распространенная проблема для семейства МР-18, решается путем замены боевой пружины на усиленную с подпиливанием направляющей на которой она сидит.
- Топором вытесанная планка вивера.
Открутил и полернул на шлиф станке посадочные поверхности планки, стала чуть меньше в размерах, но не критично (кольца могут зажиматься не все).

Ну вот и все об основных ляпах наших Молотобойцев. (((

hunterdimson 20.12.2025 - 23:28

Хочу добавить, про мое дополнение отличным девайсом своего комплекта, это установка отличной оптики Burris 3-9х40 имеющей хитрые барабаны поправок дающие возможность запоминания 4 пристрелок! А у меня как раз 4 ствола (:

Вот такой крассавчик у меня получился!
Жаль что сейчас их уже не выпускают! Востребованная кочерга получилась! (;

Bubo1983 18.04.2026 - 19:41

Здравствуйте. Люфт вкладных стволов решил с помощью простой прокладки. Не забудьте смазать ствол, иначе колечко либо порвет буртик вкладыша либо его закатает до патронника.