Savage msr-10

Недавно приобрел очередную погремушку. В сейфе это третий полуавтомат системы Стоунера в 308 калибре. Два другие: Remington R25 с 10 твистом и и DPMS Gen.2.

Брал здесь:
https://hunting-sniping.ru/product/savage-msr-10-hunter/

Сайт производителя:
https://www.savagearms.com/content?p=firearms&a=MSRS

Мой вариант Hunter c 16' стволом.

Из интересных вопросов:
1. Где брать запчасти?
2. Кто что из них запускал?

Вместо приклада BLACKHAWK, что был ранее везде прописан в обзорах - теперь Magpul MOE, как и пистолетная рукоятка. При этом отверстия для QD-антабки в прикладе этом нет, как и в эндплейте (кольцо на трубе приклада фиксирующее), причем поменять на эндплейт с местом для QD-антабки не так просто, так-как то, что стоит, завольцовано с пазом зажимного кольца... наверно, при желании свернуть и можно, но дома я не стал "ломать".... так-что либо приклад менять, либо ремень "накручивать" на трубу.... 😞 Может кто-то что тут посоветует и по этому поводу?

Ski-Doozer
Недавно приобрел очередную погремушку.

------
В современном обществе добрым именем пользуется тот, кто его не имеет. (С)

П.П.Шариков
Отмечусь, и вопрос а мср15 почём? У нас в Питере же покупали?

В питере. Ссылка на продавца в начале темы. Какой смысл обсуждать цену, которая была полгода назад.

Avpetrov
Может кто-то что тут посоветует и по этому поводу

Откручивается все. Нужен правильный инструмент и тисочки 😊

Avpetrov
Вместо приклада BLACKHAWK, что был ранее везде прописан в обзорах - теперь Magpul MOE, как и пистолетная рукоятка.

По мне так для коротыша нужен легкий приклад, ну может просто не MOE. мне нравятся фиксики.

П.П.Шариков
Отмечусь, и вопрос а мср15 почём? У нас в Питере же покупали?

3300 зеленых по курсу

Avpetrov
3300 зеленых по курсу

------
В современном обществе добрым именем пользуется тот, кто его не имеет. (С)

hunterDLL
Нормально, подешевше Союзовской

Был перед этим в Союзе ТМ. Там внешне и на "ощупь" лучше... но ребята такие "трудные" - видимо, штучно все и заказов хватает... поэтому очень "тяжелые" в общении, ствол по 100% предоплате ждать 3 месяца, а 308win у них только вот испытания вроде прошел 1500 выстрелов и опять же с их слов все... и дороже... выбор в сторону известного и проверенного , более дешевого и в наличии "ствола" был очевиден

Avpetrov
Был перед этим в Союзе ТМ. Там внешне и на "ощупь" лучше..

При всем уважении к Союз ТМ Саваж сделан изумительно качественно.

Ski-Doozer

При всем уважении к Союз ТМ Саваж сделан изумительно качественно.

Никакому союзу и не снилось подобное качество и проработка деталей.
rifle газоотвод на 16" стволе и rifle+2" на 20" стволе позволяют работать с горячими(для ar10 горячими) навесками. А благодаря укороченному болткерриеру подходят любые буферы для ar15.

Ski-Doozer
Про патроны.

При этом, оставшиеся после продажи R93 в охотничьем контуре, 165 SST, GK168 и 168SMK (все с каталожной длиной патрона), собранные в чешскую гильзу на отечественной комплектухе (Сунар 308 6/09 и 14/15) прекрасно полетели в полминуты на 100 м и без танцев с перезарядкой и магазинной подачей.
Прицел был взят Калес 6х24. только для пострелять на точность.

Костэн
Никакому союзу и не снилось подобное качество и проработка деталей.
rifle газоотвод на 16" стволе и rifle+2" на 20" стволе позволяют работать с горячими(для ar10 горячими) навесками. А благодаря укороченному болткерриеру подходят любые буферы для ar15.

Кстати тема, сделать фотосравнение дудок, благо есть чего и с чем сравнивать: AR-15, R-25, DPMS 308 Gen2 и Savage MSR-10.

kutsovas
Какой реальный вес?

Давайте обсудим, какой: сухой, снаряженный, с каким прикладом, прицелом и т.д.
Реальный вес можно догнать с 4 до 8 кг легко 😊

kutsovas
Какой реальный вес? На разных ресурсах, разные данные?

у меня без прицела и с пустым магазином был около 3,8 кг плюс минус

storm2008
Ответ очень емкий 👍

Я не знаю с чем сравнивал Avpetrov, когда написал про удешевление продающихся сейчас карабинов. У меня есть возможность сравнивать короткий и длинный завезенные с разницей в пол года. Качество изумительное. Конструктив обалденный. Проработка деталей на высоте. С завода стоит 2х стейджевый усм блэкхок с никельборовым покрытием не уступающий geissele ssa.
И в моем случае, мне есть с чем сравнивать. А насчет удешевления , ну да, блэкхок в америке на $20 дороже, чем магпул. Так 95% пользователей меняют приклад и рукоятку. Дальше уж сами додумывайте.

Костэн

Я не знаю с чем сравнивал Avpetrov, когда написал про удешеление продающихся сейчас карабинов. У меня есть возможность сравнивать короткий и длинный завезенные с разницей в пол года. Качество изумительное. Конструктив обалденный. Проработка деталей на высоте. С завода стоит 2х стейджевый усм блэкхок с никельборовым покрытием не уступающий geissele ssa.
И в моем случае, мне есть с чем сравнивать. А насчет удешевления , ну да, блэкхок в америке на $20 дороже, чем магпул. Так 95% пользователей меняют приклад и рукоятку. Дальше уж сами додумывайте.

У меня сейчас выбор стоит Саваж или Курбатов? Так как здесь подняли вопрос про запчасти, теперь и вопрос по выбору.

storm2008
По длине ствола я так понял принципиально отличия в целом нет.
https://kneejnick1.livejournal.com/155843.html

storm2008
Если есть у кого мысли объективные в пользу того или другого производителя, напишите. Спасибо.

1. Курбатов молодец, что он поднял эту тему.
2. Курбатов молодец, что он старается сделать изделие не хуже "мировых аналогов" из деталей, большую половину которых он не делает сам.
3. Savage Arms существует с 1894 г и имеет полный цикл производства от проектирования до финишной обработки и сборки. Имеет много патентов.

Если мое мнение, как зажиточного потребителя, то в сторону курбатов можно не смотреть. Совсем. Если на последние деньги покупаете, то купите лучше Сайга 308. Если вы любите поковыряться, позапиливать, подорабатывать, но, используя много разных комплектующих, в конце концов создать любимую винтовку, балансируя между AeroPrecision и AliaExpress, то вы приобретете Курбатовку. Я сам такой. Но иногда меня штормит и я покупаю достойные своих денег вещи. А ящик с крашенным алюминием у меня никогда не пустует.

storm2008
По длине ствола я так понял принципиально отличия в целом нет.

Боюсь вы не тот ресурс открыли 😊 Аккуратнее надписи на заборах читайте.

Ski-Doozer

Боюсь вы не тот ресурс открыли 😊 Аккуратнее надписи на заборах читайте.

😀
Не в коня корм.

Ski-Doozer

Боюсь вы не тот ресурс открыли 😊 Аккуратнее надписи на заборах читайте.

А если без подьебки?

Ski-Doozer

1. Курбатов молодец, что он поднял эту тему.
2. Курбатов молодец, что он старается сделать изделие не хуже "мировых аналогов" из деталей, большую половину которых он не делает сам.
3. Savage Arms существует с 1894 г и имеет полный цикл производства от проектирования до финишной обработки и сборки. Имеет много патентов.

Если мое мнение, как зажиточного потребителя, то в сторону курбатов можно не смотреть. Совсем. Если на последние деньги покупаете, то купите лучше Сайга 308. Если вы любите поковыряться, позапиливать, подорабатывать, но, используя много разных комплектующих, в конце концов создать любимую винтовку, балансируя между AeroPrecision и AliaExpress, то вы приобретете Курбатовку. Я сам такой. Но иногда меня штормит и я покупаю достойные своих денег вещи. А ящик с крашенным алюминием у меня никогда не пустует.

С Лобаевым такая же история?)

storm2008

А если без подьебки?

Не берите саваж.

storm2008
Я с коротких стволов далеко не стрелял, поэтому и спросил

Вчера патронами от R93. из тех что по колу подошли в магазин 😊 Sierra GK сложилась в 3 см, причем два в одну дыру. Прицел стоит все еще 6x24, что делает винтовку тяжелой шопесец. Прицел в сдеке и в следующие выходные стрельну из 4х14. а там можно и взвеситься.
Думаю до 500 м имеет смысл стрелять, потому что вместо 790 на 20 дюймах скорость с 16 дюймового ствола 175 сиерры упала до 760 мс.

storm2008
Минута из арки это не плохо. Я видел отстрелы на американских сайтах, 0,75 делали.

А так?)))

storm2008
Продавцы говорят фреза

Кованина.

storm2008
Да это не падение скорости) это более чем нормально.

Это максимум, что получается выжать из стандартного 20" ствола на рем р25, зброяр з10 и орсис ар10. Саваж делает эту скорость на 16".

Костэн

А так?)))

👍 самокрут?

Костэн

Кованина.

Какая кованина?

storm2008
самокрут?

Глядя на фото трофейной охоты: "Это медведь гризли? Почему грызли? Так убили!".

storm2008
День добрый. Расскажите, винтовками довольны то или нет? В чем потеря качества? Тоже сейчас с Питером общаюсь на тему приобретения ар 10. Брал у них мелкашку Саваж, по качеству супер.

Про качество писал только о меняющися пластиковых деталях

Костэн
Дергалка подойдет от dpms g2. Savage msr10 это не ar10, это самостоятельная конструкция с короткими ресиверами и болткерриером. Так же как dpns g2. Так что алиекспресс мимо кассы. Только брендовые железки))

Спасибо за инфу... еще бы знать, где можно найти-купить двусторннюю с увеличенным "крыльями"... что-то поиск не увенчался успехом... заранее спасибо, кто поможет!

Костэн
Ну либо ставить увеличеную клавишу

у меня где-то валялась такая ебола - недавно попалась на глаза. Надо еще раз что-нибудь поискать - может найду 😊

Костэн
Ну либо ставить увеличеную клавишу.

Это как? Чуть бы поподробнее и со ссылкой, если возможно

Костэн
https://line-f.ru/shop/product...or-dpms-g2-308/
Цена конечно конь...

Спасибо! По длинне уточню у них. Особо смущает выступ сбоку небольшой у узкой части - на msr hanter вроде выглядит меньшим и ближе. А есть опыт, что подойдет или ссылка на такое? Боюсь, продавцы вряд ли будут вымерять, а ехать в Питер со своей железкой для сравнения - деталь вообще станет золотой 😊

Avpetrov

Это как? Чуть бы поподробнее и со ссылкой, если возможно

https://www.google.com/search?...ahUKEwjP87zd2s3 vAhURHHcKHZneDA8Q_AUoAXoECAEQAw&biw=1536&bih=722&dpr=1.25

Ski-Doozer

у меня где-то валялась такая ебола - недавно попалась на глаза. Надо еще раз что-нибудь поискать - может найду 😊

У меня тоже их было. Если вдруг невзначай попадется дергалка от dpms g2, никому не говори, я знаю что с ней сделать))

Avpetrov

Спасибо! По длинне уточню у них. Особо смущает выступ сбоку небольшой у узкой части - на msr hanter вроде выглядит меньшим и ближе. А есть опыт, что подойдет или ссылка на такое? Боюсь, продавцы вряд ли будут вымерять, а ехать в Питер со своей железкой для сравнения - деталь вообще станет золотой 😊

storm2008
Из этого не подойдёт?
http://shootoperator.ru/catalo...eznogo-oruzhiya

Так спросите у продавцов. А сайт прикольный- маркируют кетайское с алиекспресса и продают за 5 концов)))

Костэн
Можете не смущаться- у Ski-Doozer именно она стоит на хантере.

Точно? А то они мне пишут из "Линии огня", что под вопросом большим. Шлют фото у линейки - как то не совсем совпадает с моими размерами.... Либо, не смотря на мои неоднократные просьбы, у них косорукий совсем фотограф.

Да и у буржуев вот нашел в обзорах " I have had no trouble with the rifle, am happy to have bought it and the only downside is that I cannot get a charging handle upgrade for it like the Raptor...." - т.е. "У меня не было проблем с винтовкой, я счастлив, что купил ее, и единственным недостатком является то, что я не могу получить для нее модернизацию рукоятки заряжания, как у Raptor..."

Ski-Doozer - ответь!!!! 😊

Avpetrov
Ski-Doozer - ответь!

Непременно и фото сделаю в качестве сравнения.

Костэн

Так спросите у продавцов. А сайт прикольный- маркируют кетайское с алиекспресса и продают за 5 концов)))

Так мне то пока не на что ставить, позже)) а где нормальные продают?

storm2008

Так мне то пока не на что ставить, позже)) а где нормальные продают?

storm2008
Ручки уже напечатал))

Надо не ручки, а деньги печатать 😊

Костэн
Ну я самолично вставлял раптора для dpms g2 в своего lrh. Того, что у Ski-Doozer стоит на хантере. Но на тот момент не воспылал к ней- на длинном есть рукоятка бокового взвода и дергалка выполняет роль затычки, не более.

Огромное спасибо Костэну и Ski-Doozer за подсказку - "дергалка" Radian Weapons Raptor for DPMS G2 .308 встала и отлично работает! Значительно удобнее.

storm2008
Пиз...ц, теперь я властелин колец))

Поздравляю с покупкой! Поделитесь первыми впечатлениями?

Контрольный_Спуск

Поздравляю с покупкой! Поделитесь первыми впечатлениями?

Спасибо🤝

storm2008
И конечно афигенный спуск, это мое мнение)

Спуск - великолепный, подтверждаю! По личным ощущениям, даже Гейзелю даёт прикурить 😊

AMO
Когда мишеньки будут ?

#49 чем не мишень? 😀

#49 чем не мишень?

Мишень 😊
Но другие тоже не помешают.

Контрольный_Спуск
Там и про особенности рукоятки взведения будет

мы уже надергали, если что 😊
Согласитесь, отличная винтовка!

Ski-Doozer

мы уже надергали, если что 😊
Согласитесь, отличная винтовка!

До отстрела выводы делать рано, но пока всё нравится 😊

Вальдемариус
отстрела и эмоций

ыыыыыыы

Вальдемариус
Хотелось бы при ходовой охоте вес поменьше...

Вес зависит не только от длины, но и от диаметра, как бы по Фрейду это не звучало. Есть модели в 308 с 20 дюймовым тонким стволом, например R25, помимо этого во ней в стоке цевье из водопроводной трубы и там есть что уменьшать путем замены. Ну и сам прицел. переменник с максимальной кратностью 8-14 можно повыбирать.

Вальдемариус
релоадить для АРки точно не буду

Какие вы глупости говорите 😊 берете SB 180 грн. по 140 руб за шт. он дает 740-760 м/с в зависимости от цвета коробочки.
Значит гильза у вас уже есть.
Пуля SGK 180 или SMK 168 или 175 обойдется вам рублей в 80, капсюль в 6, порошок из сунаров еще в 10 руб. Значит без учета аммортизации пресса и матрицы, а матрицу нужно с кримпом или покупать отдельно кримповочную, ваш патрон будет стоить до 100 руб. Не НПЗ за 70 руб, конечно, но и все же 40 руб. Думаю, за такой гешефт даже ребе не осудит меня за то, что я занимаюсь этим в шаббат.

Вальдемариус
над покупкой матрицы и всего прочего...

недорого чугунного Lee и комплекта матриц RCBS 15507 .308 Win Sb T/C Die Set
вполне достаточно. Мойка, подрезка гильз и прочее по желанию.

Вальдемариус
Многоуважаемые Коллеги! Большая просьба поделиться информацией: у кого есть газоразгруженные банки, кто ими пользуется (охота, стрельбище), как влияет банка на СТП 100-300 метров. Ну и как самая лучшая по качеству, малому весу и тишине. Применительно к нашим MSR 10 HUNTER!
Планирую к приобретению (после самого оружия! ) именно в целях не браконьерства конечно, а уменьшения нагрузки на родные ухи как на охоте в лесу, так и на стрельбище. Импортные изделия хороши - это известно, но может что-то есть уже не хуже, от российского производителя?

Тема банки находится в околоправовом поле - не думаю, что откликнется много желающих поделиться положительным опытом.

Вальдемариус
Ski-Doozer - конечно только те изделия, что имеют официальный сертификат как ДТК (или как там еще пишут?), судя по продажам и сайтам, таких уже много!? 😊

Милейший, Вас не напрягает, то что арка в 308 калибре весьма капризна в настройках? Не, в саваже благодаря использованию нестандартных длин газоотвода появилась возможность стрелять патронами погорячее, но это не расширило диапазон настроек как например в 223. Тоесть винтовка настроеная на какой то средний патрон вполне может стрелять горячими и не будет перезаряжать кентавр к примеру. А может наоборот, будет перезаряжать кентавр и начнет рвать донце и плеваться кнопками на горячих. Установка банки добавит газа и изменит тайминг. Вам оно надо? Лично мне нет. И то,что на ней стоит кликовый регулируемый газблок- не панацея. С настрелом винт газблока забьется нагаром и перестанет вращаться. И это не баг. Да и не станете же Вы его крутить каждый раз. И еще момент. Все эти сертифицированые "дтк закрытого типа" до первого залета на побойке, а там протокол, суд и экспертиза. Которая за отсутствием методик исследованиий будет руководствоваться методической литературой прошлого века. В которой нет описания дтк закрытого типа, но зато есть описание пбс, конструктивно оооочень схожего с пресловутым дтк. И что, как Вы думаете напишет эксперт в заключении?
И это не наши со Ski-Doozer предположения. Это краем уха знание предмета.
ЗЫ, насчет продажи на сайтах. Закон не запрещает иметь пбс. Закон не рекомендует устанавливать его на оружие.

Вальдемариус
Вы категорически против любых банок

Лично я категорически против любых экспериментов с законодательством, особенно когда нет железобетонной нормативной документации. Что касается всех этих вопросов:
1. Производитель "ослабленных" патронов ничего на нарушает, когда упаковывает в коробочки патроны с уменьшенным зарядом пороха и более тяжелой пулей. Продает он их за хорошие деньги и не кашляет.
2. Точение масляных фильтров, банок и прочей навинчивающейся на ствол эпидерсии (к продукции ООО "Артель Примус" этот термин не относится, мы такой хренью не занимаемся) само по себе ничего такого. Можно заказать дюралевую мандулу из Китая и ждать, через сколько выстрелов ее порвет или сорвет с резьбы.
3. Если сложить эти два пипца вместе, то может получиться "любопытный результат".

Костэн
В синеву не получится.

а мы разок делали 😊

Ski-Doozer

а мы разок делали 😊

Надеюсь, мой труд будет вам полезен 😊

Контрольный_Спуск
Надеюсь, мой труд будет вам полезен 😊

- Внучек, а правда что стрелки, не защищающие уши, все глухие?
- Спасибо, бабушка, я уже покушал!

dmut

- Внучек, а правда что стрелки, не защищающие уши, все глухие?
- Спасибо, бабушка, я уже покушал!

Ну надо же было проверить, тем более учитывая, что на охоте очень редко кто-то использует наушники.

Костэн
Ну либо ставить увеличеную клавишу.

forummessage/254/19 - качество отличное

Вальдемариус
Куда пропал Антон с Саважем? Интересно - как кучность на разных дистанциях и патронах......

Никуда не пропал, просто пока очень плотно занят темой с поправками. Или вы за каналом не следите?

Контрольный_Спуск

Никуда не пропал, просто пока очень плотно занят темой с поправками. Или вы за каналом не следите?

рассматриваю к приобретению, есть кучка модеров под 17х1 15х1 резьбы,
новый чтоль приобретать

Вепрь978
5/8-24

Спасибо!

storm2008
Ручки уже напечатал))

А если не жалко - можно у вас модель скачать?
Если нельзя - это нормально.

inoks
АР 10 в 6.5 кридмор отлично стреляет . 0.5 минуты свободно.
И стабильно в отличае от свд которая и минуту не может выдать регулярно.

Костэн
Скучная винтовка. Стреляет, попадает, легко настраивается, чистится влет. Не о чем писать, этож не самоделка, про которые исписаны портянки на сотню страниц.
В 6.5 creedmoor судя по всему есть у Глеба Inoks-a:

Ernesto Che
Скучная это хорошо)) выше 760 скорости кто-то достиг на этом стволе на путях 167-175gr?
У Глеба такой нет, но говорил что пробовал у коллег и все работает!))

На 20" стволе, сунар 3006 8/17, смк175, 790м/с без признаков передоза.

Ski-Doozer
На 185 сценаре достигли 2460 fps на 540 вихте. Вверх ещё можно было. Навеска 42,5 грн.

Костэн
На 20" стволе, сунар 3006 8/17, смк175, 790м/с без признаков передоза.

Ski-Doozer
Да, все верно. На 2 дюймах 175 сиерра полелета быстро и кучно. 8/17 очень хорошая пудра, на ней сценар Л 175 из блазера полетел 825 м/с, а вот замен 540 найти не смогли, пришлось вихту сыпануть в короткий ствол под сценар185.

Ну Сунары у нас резиновые, иногда получаются уникальные партии, а вот с повтором туго)) По аналогам 540 тяжко, может только попробовать что-то из Сунаров 5,56 но из старых каких-то партий, нынешние Ирбисы новые вряд ли спасут! А гильза какая у вас с 540?

Ernesto Che

Ну Сунары у нас резиновые, иногда получаются уникальные партии, а вот с повтором туго)) По аналогам 540 тяжко, может только попробовать что-то из Сунаров 5,56 но из старых каких-то партий, нынешние Ирбисы новые вряд ли спасут! А гильза какая у вас с 540?

С 540 гильза чехи, в 8/17 RP.
2/12, 7/13 и 21/16 ещё есть, но с ними возиться не очень хочется, если честно .

Ernesto Che

Ну Сунары у нас резиновые, иногда получаются уникальные партии, а вот с повтором туго)) По аналогам 540 тяжко, может только попробовать что-то из Сунаров 5,56 но из старых каких-то партий, нынешние Ирбисы новые вряд ли спасут! А гильза какая у вас с 540?

Дело в том, что максимум, что смогли выжать на 8/17 на винтовке со стандартной (райфл) длиной газоотвода- 760м/с, на 42.8 грейнах. Выше уже вышибает кнопки и рвет закраину, и не возможно отрегулировать тайминг. Саваж с его райфл+2 запросто настроился на 43.5 грейнах 8/17.

Wow@n
Скатался в Питер, взял в 6,5 Creedmoor, со стволом 18". Посмотрим шо оно такое 😊

Интересно. и шо оно такое? Ствол бароскопом осматривали?

iip9ihuk

Интересно. и шо оно такое? Ствол бароскопом осматривали?

Как показал вчерашний выезд в тир - вполне себе стреляющее изделие, перспективы есть. Бороскопом смотрел при покупке, выбирал из двух предложенных. Взял ту, у которой отверстие газоотвода ровно в нарезе просверлено и отметка ГИС 2021 года. В остальном, у обоих двоих экземпляров, придраться было не к чему. Нарезы и поля отличные. Сравнивали вчера «в лоб» с Курбатовкой 710 (308) - тоже имеющее право на жизнь изделие, тем более за такие деньги, но Саваж - совершенно из другой галактики.

Wow@n

Как показал вчерашний выезд в тир - вполне себе стреляющее изделие, перспективы есть. Бороскопом смотрел при покупке, выбирал из двух предложенных. Взял ту, у которой отверстие газоотвода ровно в нарезе просверлено и отметка ГИС 2021 года. В остальном, у обоих двоих экземпляров, придраться было не к чему. Нарезы и поля отличные. Сравнивали вчера 'в лоб' с Курбатовкой 710 (308) - тоже имеющее право на жизнь изделие, тем более за такие деньги, но Саваж - совершенно из другой галактики.

Спасибо.

iip9ihuk
Подскажите, как регулируется газблок. Буду ставить банку.

Спасибо Александру (Ski-Doozer), пояснил, как регулировать газблок. Скоро придёт модератор, буду настраивать.

dpms g2 или Savage msr10???
в 308

хотелось бы плюсы и минусы обоих

надежнось и точность

SMPSM
всех приветствую
на качели попал

dpms g2 или Savage msr10???
в 308

хотелось бы плюсы и минусы обоих

надежнось и точность

Начнем с того, что что обе изделия очень хороши.
Из главных плюсов, пожалуй, что Savage MSR-10 LRH имеет газовую систему на 2 дюйма длиннее винтовочной, что сильно расширяет возможности системы в плане боеприпаса.
вторым плюсом является то, у DPMS на сайте выложены каталожные номера запчастей и существует теоретическая возможность стать их владельцем, если есть друзья в США, Казахии и т.д.

А дальше нужно сравнивать конкретные модели с разными стволами 16-18-20 и разными комплектациями.

STVLD
Или как вариант по сути в те же деньги взять стм,
Просто это все не ар-15 и не ар-10, и что делать с ними в случае поломок большой вопрос в отличие от стм
Что скажете?

Вот поф и саваж как раз АР-10 и есть в их лучшем представлении.

Из жЫзненного так сказать опыта, ломается все из-за некачественного металла и коряво сделанных деталей. Саваж позволяет стрелять достаточно горячими патронами.