Хвалюсь. И жду советов по КО 44

paran01c

По "случаю" 😊 приобретен карабин КО 44 1946 года. За 4 тыр. После долгого прочтения форума нашел из живых ссылок на русском по доводке Мосинских винтовок только на блокноте снайпера. Если где еще что есть - профи, подскажите, пожалуйста!




Woldemar

Совет первый - вот этот самый передний винт, который Вы так любезно представили нашему обозрению, немедленно на нормальный замените к едрене фене.
Постреляйте. А потом и думайте, что там нужно доводить...

paran01c

Винт потому и представлен 😊 что будет заменен однозначно. А вот вопрос - какой делать высоту втулок под винты? Да и необходимы ли они?

Забыл еще фотку.

Woldemar

Там нет никаких отдельных втулок. Винты специальные. Их неоднократно продавали в соответствующих разделах Форума...

paran01c

Спасибо! Пошел смотреть. Начну правда, с м-нов "Охотник" в своем городе.

palex

Поздравляю с приобретением
В магазинах винт не ищи, не будет
Спроси у Полосатого, может у него остались http://gunszip.org/topic/120/237645.html

P.S плохо видно на фото, мушка приварина?

paran01c

Вроде нет, не сварка. Точно не электро. Сдвигать, однако, не пробовал. Какие-то загадочные мне работы по обточке проводились однозначно. Предысторию их я выяснить не могу, до исходного хозяина теперь не добраться. 😞

Hunt

paran01c:
Забыл еще фотку.
Проба пулей может показать только разбитый пульный выход.
Прогони по стволу свинцовый цилиндрик со стороны патронника и будет понятно и про пульный выход и после замера свинца - диаметр ствола.
Вот тут подобная процедура описана: http://7.62x54r.net/MosinID/MosinSlug.htm

Woldemar

Может сначало просто пострелять? Все эти диаметры при хорошей кучности будут пофигу (:-)))

paran01c

Стрелять буду на следующей неделе. Пропихивать свинец... Ну не уверен, что это мне сейчас надо(Все равно, спасибо за инфу, с англицким у меня не очень)Пока ограничусь поиском болта у себя в городе и отстрелом. Потом думаю подобрать кронштейн и оптику. Я понимаю, мне посоветуют крон Кочетова и ПУ, Но это после и по-возможности. Пока думаю, гда в окрестностях Хабаровска можно спокойно пострелять с столь громкого устройства. Знаю про полигон в Сосновке, за Князеволконкой и на Ильинке биатлонный стенд.
Еще думаю о подборе аммуниции, в основном, зарядных планок. Чтоб патроны не валялись как попало по карманам. 😊 В магазинах с подсумками на 7,62Х54 глухо. А по тырнету заказывать зеленая давит. 90р за планку и 200 за кирзовый подсумок. Пойду по старьевщикам, мож у кого с времен ВОХР осталось.

Woldemar

paran01c
Еще думаю о подборе ...... зарядных планок.
Вообще-то у этого предмета есть название. И называется он "ОБОЙМА".(:-))

paran01c

У

"ОБОЙМА"
Угу. Извиняйте. Обозвался...

paran01c

Болт куплен, заменен. Сразу заметно изменилась осадка ствола в ложе.
Так же куплена 1 обойма.
А мушку зачем-то припаяли с краешку.
Посмотрел крон "им. Молота". Не глянулась конструкция. Особенно не глянулись слова продавца о том, что подходящий прицел из новых будет стоить 12-17 килорублей... 3-4 стоимости карабина...

palex

paran01c
Особенно не глянулись слова продавца о том, что подходящий прицел из новых будет стоить 12-17 килорублей... 3-4 стоимости карабина...


Не растраивайся, оригинальный кронштейн Кочетова и ПУ, будут тоже стоить дороже стоимости твоего карабина

paran01c

Это мне понятно, но там речь шла о 6-8 тысячах и за оригиналом (полной аутентичностью) я не гонюсь. Это как-то легче воспринимается. В том же магазине, когда мне искали болтик, клиент просил под КО-44 прицел кратностью-12Х или еще больше... Я тихо улыбаюсь... На кой, когда 4Х ИМХО более чем достаточно для этой машинки?

Antti

А до чего Вы хотите его довести?

paran01c

До более-менее нормального состояния. Лучше чем был.
Уложить ствол в ложе, поставить оптику...

Simple

Обоймы есть в Оборонтехе по 57 руб. и как альтернатива крону Кочетова у них продается основание (280 руб.) с ласточкиным хвостом для круглой ствольной коробки винтовки Мосина, куда можно поставить современные прицелы типа ПОСП и т.д. Бывают у них и родные Кочетов с ПУ, цены приемлимые. Фирма оптовая, но ребята там хорошие работают, думаю о пересылке договориться можно. http://www.oborontech.ru/index.php

Про отладку карабина у Потапова можно посмотреть. http://arch07.narod.ru/potapov/index.html

Есть еще статья. http://www.rambler.ru/srch?oe=1251&words=%EE%F2%EB%E0%E4%EA%E0+%EA%E0%F0%E0%E1%E8%ED%E0+%EC%EE%F1%E8%ED%E0&hilite=000000B0:0046CC2F

Подсумков для Мосинки море, во всяком случае в Москве на измайловском Вернисаже, кирзовые и кожанные, двухсекционные на 6 пачек, не думаю, что это дефицит и в Хабаровске.

paran01c

Спасибо за ссылки. Не дефицит, наверное. Но на рынке у барахольщиков нет. В охотничьих магазинах нет ВООБЩЕ никаких подсумков под 7.62Х54.

Woldemar

Ну и хрен с ними. В барсетку положите. Не первой необходимости вещица-то (:-))

paran01c

согласен. Сшить опять же можно. А барсетка - ммм. Не пользую. Карманы есть. 😛

Woldemar

Правильно. Я просто постеснялся назвать ее более точным словом - "пидараска" (:-)))

paran01c

Это, как говорят нонче "неполиткорректно" 😛

Simple

paran01c
Спасибо за ссылки. Не дефицит, наверное. Но на рынке у барахольщиков нет. В охотничьих магазинах нет ВООБЩЕ никаких подсумков под 7.62Х54.

Со временем все найдется, желаю удачи в отладке и пристрелке, было бы интересно потом мишеньки посмотреть, на что карабин способен. Недавно посодействовал приятелю в приобретении карабина, скоро тоже буду пристреливать, там, правда, уже с родной оптикой. http://gunszip.org/topic/112/244462.html

paran01c

Я ж говорю, карабин куплен "по-случаю". То есть необходимости в покупке пменно его (м44) отсутствовала. Изначально вообще хотел мелкашку. Но... Пришел,в руках подержал... И купил. А теперь буду доводить до ума. При первой чистке и полной разборке только что навоз из него не сыпался... Но не ржавый. И зрительно ствол не уставший. На неделе поеду стрелять. Только определюсь куда.

elbrussian

Да-а, помню как у нас валялись в ЗакВО пачками и обоймы и подсумки к трехлинейкам и запчасти какие-то... Никто не смотрел. А теперь эти куски жести по полтиннику продают. Аффигеть...

paran01c

Аффигеть...
А что еще лет через 10 будет... У самого в гараже когда-то с десяток обойм валялся. Выкинул. Старая мудрость - "не выкидывай-пригодится!"


Woldemar

paran01c
"не выкидывай-пригодится!"
Причём, по закону подлости, через день после того, как выкинул. А до этого 10 лет было нах... не нужно

Gulmaga

Поздравляю с покупкой.
В магазине, на Пушкина, был кронштен Кочетова с прицелом. Какой прицел (ПУ, ПЕ) не интересовался. Болтиков к кронштейну не было, но кожаные колпачки на прицеле присутствовали. Цена 6000 р.

paran01c

Цена 6000 р.
Греет душу. Спасибо за инфу.

kostik251077

есть в ордоме-2 в солнечногорске крон на мосинку. 5 600 с небольшим.

paran01c

в солнечногорске
Далеко... Но спасибо.

Piter O'Tour

Подсумки поищите в разделе купля-продажа. Там продавались кожаные, морские - с Кронштадских складов.

paran01c

спасибо.

paran01c

После вывешивания ствола, пристрелки и ряда полезных советов от глубокоуважаемого Михаила Kiowa получил определенные положительные результаты. Прошу не пинать за качество, снято телефоном...

Стрелял стоя на 100м. Мерил GPS.Ветер слабый температура -15 стрелял барнаульской оболочкой.
10 выстрелов, 7 попаданий. кучка из трех попаданий - со второй пятерки.

Abu George

А вот такой крон не хотите попробовать? http://www.atigunstocks.com/products.aspx?category=12

paran01c

Спасибо за участие.
Я уже крон Кочетова с ПУ новодельные Новосибирские приобрел и установил...
По деньгам вышло 3560 с пересылкой. Установка обошлась в 500р "за участие" сварщику, токарю и столяру.

Будет чуть теплее - пристреляю и отмечусь.
Супер результатов не ожилаю. Но надеюсь на хорошее. 😊

Vladiv7

paran01c
крон Кочетова с ПУ новодельные Новосибирские приобрел и установил
На точприборе приобретали?

paran01c

http://www.npzoptics.ru/ Вот здесь.

Vladiv7

paran01c
Вот здесь
понятно, одна контора. Сам там покупал/ставил. Добротные прицелы

ZIKLON

paran01c
10 выстрелов, 7 попаданий.
Не могу понять, что за мумия в роли мишени? 😊 то есть каковы размеры кучи?

paran01c

Гладильная доска 😊 ...
Размеры кучи - особо не озадачивался, так как стрелять с упора было несподручно и стрелял с колена, стоя, с рук...
Вообще - руки не доходят нормально отстрелять по мишеням с сеткой в МОА. То работа, то всякое другое...

nesan2000

paran01c
Гладильная доска ...
кста, вариант)))

IDV-67

[B][/B]
подскажите уважаемый это цена только за крон?

Vladiv7

IDV-67
подскажите уважаемый это цена только за крон?
это вы у кого спрашиваете?

paran01c

IDV-67
подскажите уважаемый это цена только за крон?
Все вместе. А вообще - напишите манагерам. Отзываются быстро, работают качественно. Ссылка есть выше.

Pavel 013

Добрый вечер, Уважаеные! Возможно не в тему, но это самоя близкая теьа на форуме, которую смог найти.
Не могу найти на Гунс про КО-44, примсмотрел себе б/у 1945г выпуска, по клейму. Хотелось по больше про него узнать, предполагаю что написано на форуме много, не могу найти! Про ъМосинкуъ написано и расказано очень много, но КО-44, я понимаю немного не то?
Остановился на Гунс, тут всё серьёзно. На других сайтах, вирусов нахватал. Подскажите пожалуйста, если не устали ъламеровъ учить,
где подглядеть можно. Покупаю для охоты, 150-250м, лось, кабан, возможно медведь. Живу на Северном Урале г.Серов.
С Уважением....

Vladiv7

Pavel 013
Про ъМосинкуъ написано и расказано очень много, но КО-44, я понимаю немного не то
то же самое, токма ствол короче

paran01c

Vladiv7
токма ствол короче

и ввиду этого факел выхлопа больше, и на ДАЛЬНИХ дистанциях менее точен.

До 300 без проблем.

Pavel 013

Спасибо paran01c, Vladiv7.
А про год выпуска - 1945, кто ни будь может расказать?
На форуме читал за 44 и 43, якобы они были "сырые" и от этого ресурс ствола очень маленький. А как у 45 года? Может какие особенности есть не очень хорошие? Подскажите пожалуйста...
С Уважением...

Pavel 013

.... Не дождавшись от Вас ответа, я поехал и оплатил КО-44 1945г и
СКС 1951г!!!! Ощущение будто на луну завтра полечу! Когда покупал новые
машины такого небыло.
Насторение портит одно, только 03 февраля получу заветные 2 розовые
бумажки....
С Уважением....

paran01c

Да и правильно!

ЗЫ. О живучести-сырости ствола - ИМХО сказки. Вообще - это как покупка БУ автомобиля - как повезет. Так что не парьтесь. Купили и слава богу. Если не понравится - продадите.

Pavel 013

Спасибо за поддержку paran01c!
Только сейчас увибел что дату получения лицензии напутал, написал 3 февраля, а получу только 3 марта!
Скорей бы!

Pavel 013

Всех форумчан С Праздником НАСТОЯЩЕГО МУЖИКА!

vampir

У меня 45года. Нормальный агрегат. Самое прикольное у меня на него мушковерт есть и тоже 45года.
Крепление штыка жаль спилили, и планку забили на 300м.
Я на него Пу с родным кроном поставил, фотку не сделал, пока что, сделаю выложу, пока старая фотка.
Получился снайперский карабин))

Lepricon

А как на нём (48ой год)мушка по вертикали регулируется, а то е меня сильно низко бьёт, приходится планку выставлять на 500.

P.S. 50 метров, открытый прицел - http://www.lepricon.org/gallery/details.php?image_id=1&sessionid=09df55fc18e1e0b2b2c3060ca952ec7a

vampir

У тя с штыком? как это тебе его не спилили? повезло.
мушка снимаешь и штырь снизу подбиваешь.

paran01c

подождите... А разве не спиливать ее надо, чтоб СТП поднять!?

anatoly

А это как бы все равно, что планку поднять, что мушку опустить
С Уважением

paran01c

Вот-вот...

vampir
мушка снимаешь и штырь снизу подбиваешь.
Я вот про это, совет ИМХО неправильный, мушку пилить надо.

S-D

Lepricon
А как на нём (48ой год)мушка по вертикали регулируется, а то е меня сильно низко бьёт, приходится планку выставлять на 500.
[/URL]

Есть правило: ПУЛЯ МУШКУ ВОДИТ. Т.е. куда идут пули, в ту сторону и двигать мушку.

vll.69


мушка по вертикали регулируется, а то е меня сильно низко бьёт,


надо поднять ствол - вкрутить мушку, 1 мм (не помню точно, но в паспоте есть инфа) на сто метров дает поправку примерно в 16 см

paran01c

vll.69
вкрутить мушку
оно в родном варианте только пилится. Осторожненько так, натфилем.

В моем случае (вышесфотографированный болтик был заменен) пилить пришлось 3 мм. До этого кулибин(прежний владелец) поставив болтик, опилил прицельную планку... Кстати, добравшись до калибров, промерил ствол. Он у меня 7,68...

vll.69

я свой то же промерил - 7,63 проходной - 7,64 не проходной, раструба не обнаружил, 39 год, мой настрел 350 биметалом вольфомским, что не есть хорошо

оно в родном варианте только пилится. Осторожненько так, натфилем.

спасибо, расчитанно на знающего
С Ув.

спех

Кстати, добравшись до калибров, промерил ствол. Он у меня 7,68...
И что теперь? На стенку? У меня тоже самое 7,68, тоже 1945г. И тоже планку ставлю на 500 при стрельбе на 100.

paran01c

нет, зачем на стенку. Для карабина, как сказал "один хороший человек" это вполне терпимо. Но после того, как спилил 3 мм на мушке планка работает как положено. Правда, далее 150 стрелять не приходилось. На 150 в банку от масла для авто попадаю. Но это более мои показатели, чем карабина.

спех

Для карабина, как сказал "один хороший человек" это вполне терпимо.
А когда будет не терпимо? Очень актуальный для меня вопрос.

vll.69

А когда будет не терпимо?

когда появится раструб и пули плашмя начнут приходить в мишень, я так думаю... говорят то же не смертельно, сверлят...

спех

когда появится раструб и пули плашмя начнут приходить в мишень, я так думаю... говорят то же не смертельно, сверлят...
Уже начали плашмя прилетать, правда только Новосибирск, Барнаул почему-то летит как надо, с открытого на 100м из пяти штукк вс в круге 10см. Может всеж боеприпасы виноваты?

vll.69

Уже начали плашмя прилетать, правда только Новосибирск


может, но все равно не должны плашмя прилетать, для черного ствола желательно пули не биметалл и не боевые, дольше проживет. А Новосиб какой? Экстра?

спех

А Новосиб какой? Экстра?
Нет, не экстра, обычная оболочка

Maximax

может, но все равно не должны плашмя прилетать, для черного ствола желательно пули не биметалл и не боевые, дольше проживет.

Во время службы много стрелял из винтовки Мосина 1943 года выпуска(снайперский вариант), естественно боевыми патронами. Кучность все время была отличная. За несколько лет ствол не убился и стрелял отлично. Хотя, повторюсь, стреляли из него очень много и часто.
Винтовка эта очень надёжна и неубиваема.

vll.69

неубиваема.


снайперская винтовка и просто винтовка Мосина имеют таки отличия в изготовлении и параметрах стволов и не только (в легендарных винтовках мира, есть там вся инфа)

Maximax

Я сужу не по книгам, а по практическому использованию.
Бывают винтовки снайперские, у которых калибр- 7,65. А бьют точнее чем рядовые с калибром 7,63.
Дело ещё в равномерности сверловки, и т.д.

vll.69

не так уж и много было выпущено снайперских винтовок в сравнении с рядовыми, поэтому на руках их очень мало, речь идет о рядовых винтовках от молота или ижмеха


Я сужу не по книгам, а по практическому использованию.


то же щи не лаптем хлебаю, как ни как бывший снайпер спецназа, 88-90 гг.
а книги очень уважаю
С Ув.

спех

речь идет о рядовых винтовках от молота или ижмеха
Так моя бабуся не из новоделов, после войны не знаю, а в 60-х годах она уехала в Якутию, в конце 90-х приехала в Рязань, ну и мне досталась по случаю...

vll.69

Так моя бабуся не из новоделов,


новодел КО 91\30М у него (карабина) ствол новый толстый и хромированный и короткий, а тема у нас КО 91\30 и КО 44, в них стволы родные а штифт новодел с некоторых пор, когда то их не было вообще.


а в 60-х годах она уехала в Якутию,


выходит землячка моя, а откуда если не секрет, такие точные данные?


спех


выходит землячка моя, а откуда если не секрет, такие точные данные?
Тот дедушка, у которого я её забрал рассказывал, что после окончания мединститута в начале в Рязани он уехал в Якутию по распределению(обычное дело тех времён), там она ему и попалась (или он ей). Работал там главным паталогоанатомом, прожил он в Якутии до конца девяностых(пенсия).Затем вернулся в Рязань, "бабуся" с ним и приехала. Теперь он пожилой человек, охотиться перестал, просрочил разрешение, пришли ..., изъяли, но вовремя я подвернулся. Такая вот история Каошки

vll.69


Тот дедушка, у которого я её забрал рассказывал, что после окончания мединститута в начале в Рязани он уехал в Якутию по распределению(обычное дело тех времён), там она ему и попалась (или он ей). Работал там главным паталогоанатомом, прожил он в Якутии до конца девяностых(пенсия).Затем вернулся в Рязань, "бабуся" с ним и приехала. Теперь он пожилой человек, охотиться перестал, просрочил разрешение, пришли ..., изъяли, но вовремя я подвернулся. Такая вот история Каошки

значит судьба!!!

Tiger - 62

Привет!Подскажите ,кто знает ,на самом деле живучесть ствола КО-44 не более 200-300 выстрелов ,если он был сделан в 1944 году? Идет много информации о сырой стали в эти года. Есть возможность взять этот карабин.


Дядя Леша

Tiger - 62
Привет!Подскажите ,кто знает ,на самом деле живучесть ствола КО-44 не более 200-300 выстрелов ,если он был сделан в 1944 году? Идет много информации о сырой стали в эти года. Есть возможность взять этот карабин.

Начиная с 1944 года перешли на новую (и последнию в череде модернизаций винтовки Мосина)модель - карабин обр. 1944 года. С откидным штыком. Главная модернизация же заключалась в совершенно новом способе изготовления стволов. Раньше нарезы в стволе действительно нарезали. Этот процесс занимал чуть меньше часа на каждый ствол и был основным тормозом в наращивании выпуска винтовок. В 1943 году разработали метод дорнирования. При этом методе нарезы образуются за счет протаскивания через ствольную заготовку специального инструмента - дорна, который выдавливает нарезы на поверхности канала ствола. Понятно, что такой фокус можно проделовать только со стволами из стали, не прошедщей термическую обработку. Без ухудшения боя такие стволы действительно живут около 300 выстрелов боевыми патронами с жесткими пулями в железной оболочке и со стальным сердечником. Эта небольшая живучесть была причиной, по которой армейское руководство более полугода (очень долго по военным меркам) не давало добро на запуск новой тенологии в серию. Доказали статистикой, что в среднем полученная обычным пехотинцем винтовка не успевает сделать этих трехсот высрелов. К тому же в реалиях боев подавляющее большинство солдат стреляет "в ту сторону", а потому, некоторое ухудшение боя после 300 выстрелов в боевой обстановке роли не играет.
В 44 году карабинов по новой технологии наделали миллионы. Этот карабин был самым массовым на зверовом промысле в промхозах. Если хозяин был любитель пострелять и не самый большой любитель почистить оружие после стрельбы, а патроны были халявные, то карабин за два-три сезона расшлепывали под списание.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Pasha_77

Подниму темку 😊
Мой КО-44 1945 года. Штифт, не знаю, не нашел. Из переделок - предыдущий владелец - мой отец - отпилил крепление под штык, загнул рукоять затвора и нарезал ластохвост.


саша 1980

нарезал ластохвост.
Павел, а не могли бы вы сделать фото данного узла.

Pasha_77

Пожалуйста, если чем-то поможет


Кашин

Здравствуйте. У меня есть вопрос.

Недавно стал счастливым обладателем Мосинского карабина 44 года. Ствол в хорошем состоянии. Почти не стреляный. Как я понял из комментариев сталь у этих карабинов не калёная и слабее чем у винтовок.

Вопрос такой: Подскажите пожалуйста, есть ли способ увеличить ресурс ствола сейчас, пока он нормальный и не расстрелянный? В смысле может где-то есть мастерские где ствол могу закалить, сделать какое-нибудь покрытие и т. п.

Существует такое?

Тихий-тихий-тихий

правильо коллеги говорят,стреляйте и не партесь,чтоб мосю убить нужно очень сильно постараться,ну очень сильно...

Александр117

Я так понял из здесь прочитанного, что родные стволы на Мосинке были не хромированные, а перестволенные на Молоте (с буквой М) сейчас хромируют и не штифтуют? Т.е.если полная историческая аутентичность владельцу не нужна, то можно (нужно) брать с новым стволом и не переживать за "расстреляность" и "сырость" ствола - новый будет (должен быть 😊 )кучнее и долговечней.. Я правильно понял?
П.С. А ствольные коробки после 44г тоже из "слабой" стали шли, или новая технология только "сырых" стволов коснулась?

ZaKonVi

Подскажите пожалуста,при замене дерева на КО-44 на пластик от АТI как изментся СТП и изменится ли вообще? Кто практиковал и как повёл себя карабин? Заранее спасибо за ответ(ы).Можно советы по замене и поледующих действиях! Буду признателен.