Навеяло создать тему для многих кто мучается выбором, сравнением, или же не знает чего реально ожидать от своего ствола.
Мишени прошу выкладывать не одиночные, чтобы несколько яблок и несколько куч, чем больше их количество - тем лучше.
С одной кучей принимаются тоже, но с количеством пробоин не менее 8. Поэтому лучше 2 яблока на одном листе. По 3, по 4 или по 5 пробоин - дело ваше, но чем больше тем реалистичнее.
Мишени с залепленными, зачеркнутыми и другими пробоинами которые типа от другой стрельбы - не принимаются, давайте быть честными с другими и что еще более важно - с самими собой.
У кого мишени реложенными патронами - тем особый респект и огромная просьба поделиться рецептами и хитростями сборки, уж очень это интересная тема.
В идеале мишень должна выглядеть так как ниже - два яблока на одном листе, без посторонних пробоин. 2 яблока по 5 патронов в каждый - это оценка кучности по так называемому методу ганзы, ругают его или нет, но метод достаточно статистически точный.
Эта мишень получена с моего Тигра-308, пуля Сиерра Гейм Кинг 165гр, порох - Сунар-308 10/15, навеска 42.8 гр, COAL заводской, скорость 825-830 м/с
Послежу
Тигр рядового исполнения конца 2016 года выпуска, на ств. коробке эмблема КК, куча в паспорте - 54мм, кал. 7.62х54, ствол 620, твист естественно 320. Сразу после покупки установлено шасси SAG Mk.2, регулируемый газблок от того-же производителя, ствол отполирован красной JB. Прицел Leupold mark4 3.5-10x40 TMR.
Для начала выложу мишени первого отстрела различными боеприпасами в процессе их подбора и выяснения потенциала комплекса.
Далее буду дополнять пост мишеньками которые получится найти и вновь отстрелянными.
По прошествии времени кучность стала лучше?
Ещё было бы хорошо размеры групп подписыватьОк, учтём в дальнейшем.
По прошествии времени кучность стала лучше?Да, после определённого настрела улучшилась. Сейчас стреляю двухэлементом в биметалле - наиболее предсказуемо и стабильно прилетает на 600-800м, хотя по куче на 100 уступает обычному БПЗ фмж 11.3г. В последнее время отбираю патроны по биению - количество отрывов уменьшилось.
Недавно установил ДТК и доработал УСМ известным методом с помощью мелкашечной гильзы. Накрутил немного патронов на латуни. Теперь после 16-го поеду испытывать что получилось.)))
160 метров
НПЗ 2х-элементный биметалл 9,9г
Лежа с упора, штатная оптика.
2 мишени по 5 выстрелов на одном листе.Хоть я и не сторонник данного метода, но буду стараться при дальнейших пострелушках отстреливать 2х5.)))
На самом деле, метод ганзы неплохой оценочный метод ВСЕХ стволов от кастомов до Дегтярева, в чем его главный плюс - он растягивает мишени, т.е. если стрелять не по 3 а по 5, то Тигры уползают под 2 мин, болты хорошие к минуте, хорошие варминты уже от своих0.3 приползают к 0.5 а то и больше, кастомы от своих 0.1 до 0.3, и именно под них больше затачивался метод ганзы, чтобы растянуть вот этот промежуток 0.1-0.5, ибо в него "заходили" даже качественные болты с раложенными патронами. А по методу ганзы все расползлись. Но мы то тут не кастомы с Дегтяревыми сравниваем, поэтому мишени принимаются любые с 2мя яблоками, понятно что по 3 или 4 результат будет кучнее выглядеть (!!!) чем по 5, но давайте собирать статистику, а то как правильно было замечено - слов про хорошую кучность много, а мишеней совсем мало.
aristo#007Чем кримповали?
------------------
принять мужчину таким какой он есть, может только военкомат
Растояние между крайними пробоинами не больше 9 смОбычный тигр? Или повышенной кучности?
#
Тигр исп. 02, ствол 620, комплектация штатная, настрел 1500-2000, паспортную кучность не помню)
Сегодня, Сайга 308-1 исп.46
СЕгодня, Сайга 308-1 исп.46Дистанция?
Дистанция?
108 метров , сильный ветер с правой стороны.
Первая мишень в быстром темпе, 1-1,5сек между выстрелами.
По горизонту обе группы по 60 мм.
Вот мои сегодняшние мишени, финишный отстрел, Sierra Game King 180 & Hornady SST-150. Все на одном листе показательно, ОГР - открытый газовый регулятор, ЗГР - закрытый газовый регулятор. Это мой загон был, заводские патроны чувствуют положения регулятора, реложенные похоже нет, чего не скажешь о СТП - с закрытым регулятором почему-то выше приходят...
одиночная мишень не говорит совсем ничего
Закрытый тир 50м, Сайга МК03 7,62х39, барнаул перепуленный финкой FMJ S405 8г. Длина патрона увеличена на 1мм, отбор гильз по усилию распуливания, навеска снижена до 25,4грейн. Сошки, задний мешок, оптика 8х
В качестве примера.
Средний размер группы 1,12МОА
SVIREPPEYОтличная стрельба.
навеска снижена до 25,4грейн
А скорости не известны??? На Тигре явно видно что снижая скорость сильно повышается кучность, но мне для охоты и низкие скорости не интересны.
То, что Тигр показывает лучшие результаты на пониженных, может означать, что винту не хватает стабильности на упорах, т.е. возможно требуется эффективный дульник.
Или просто следует уделять больше внимания устойчивости винтовки при стрельбе.
SVIREPPEYВнимание максимальное - вбетонированный стальной стол, мешки с песком, перед каждым выстрелом осмотр чтобы в одном и том же месте под цевьем был, положив винтовку осаживаю ее на мешках раскачкой, потом снова подвожу мешки... Короче целая пляска с бубном.
Или просто следует уделять больше внимания устойчивости винтовки при стрельбе.
Еще заметил, что Тигр нереально требователен к патрону, я для 223го болта намного меньше внимания уделяю гильзам и получаю стабильно 0.5мин, а тут и длину подрезал для всех одну, и во второй круг по моему патроннику гильзы идут, и чуть что не так - или капс легко осел или тяжело, или пуля при посадке слишком легко или слишком тяжело села - сразу патрон в разбор, иначе отрывы до 10см ГАРАНТИРОВАНЫ. Много патронов пожег пока не понял что по простому тут не прокатит.
Вот как Сайга позволяла искать кучную навеску: приготовленный список навесок по-потихоньку выпуливаешь, заряжая по одному.
Цевье не касается ствола, сошки поставлены на конец цевья, давление газтрубки на газблок ослаблено насколько возможно, под приклад - направляющую для заднего мешка, поставлен эффективный ДТК, т.е. комфорт при проведении отстрела (с точки зрения получения возможности стрельбы полусвободным откатом) ну почти максимальный. Результат в таких условиях получается соответствующий.
Тоже тир 50м.
После выяснения характеристик патрона просто снимаешь лишнюю наверченную на винтовку хренотень, и пользуешься карабасом в свое удовольствие, по прямому назначению.
Первая мишень - 2014 год, апрель. Прицел - Люпольд VXII 2-7х33. Растянуло магазин... Третья картинка после коррекции
_ 
_ 
wolodya_59А что за прога так мишени обрабатывает?
range buddy с плеймаркета.спасибо.
Винтовка "Тигр" Сок-5 исп. 01 7.62 на 54 L 620 (2017 г.в.). подходящий патрон, гражданский аналог, по-моему мнению, 7н1 - НПЗ двухэлементный сердечник 9.9 г. V25= 830 м/с, прицел ПСО-1.
Не хочу хвастать, я начинающий стрелок, но со своим тигром, который считаю гражданской версией СВД, получает эффективно работать указанным патроном до 800 метров по ростовой/грудной мишени. ссылка на видео из ютубканала
.
В качестве руководства использую "Искусство снайпера" А. Потапова, оттуда взяты все данные для поправок, в том числе на ветер, деривацию, температуру, угол места.
На основании полученных результатов дистанции до 800 метров при стрельбе лежа являются вполне рабочими. В дальнейшем планирую проверять и более дальние дистанции.
Владельцы Тигров/СВД какие патронами пользуетесь Вы и каковы результаты?
KarimFlankerОчень много встречных вопросов.
получает эффективно работать указанным патроном до 800 метров по ростовой/грудной мишени.
1. Что значит эффективно? 1 из 10 попал, 4/10, 9/10?
2. Ростовая/грудная мишень - это две большие разницы, о какой говорим и что значит эффективно?
3. Какую кучность показывает винтовка на 2х яблоках на одном листе по 4 выстрела в каждое? Собственно это основной вопрос данной темы.
4. Почему нельзя с СВД попадать в сарай размером 6 метров в динну и 5 в высоту на 1.5км?
KarimFlanker5. А разве ростовая на 800м со скоростью движения 5 км/ч не является стандартной для снайпера СА?
подниму старую и затертую до дыр тему, но делаю это для пользы.
6. Для какой пользы поднимается стандартное упражнение?
7. Почему именно здесь ростовая на 800м?
Винтовка "Тигр" Сок-5 исп. 01 7.62 на 54 L 620 (2017 г.в.). подходящий патрон, гражданский аналог, по-моему мнению, 7н1 - НПЗ двухэлементный сердечник 9.9 г. V25= 830 м/с, прицел ПСО-1.На 800 довольно неплохо, но длинный тигр двухэлементом может лучше, правда, не с этим прицелом.)) Скорость у двухэлемента по факту получается выше заявленной заводом, по крайней мере на тех партиях какими мне доводилось стрелять - летом получается в районе 860м\с. зимой при -15 скорее всего и будет 830-820м\с.
Владимир 150РУС, Вы, наверно, приведенное видео не смотрели. Мой Тигр/свд с псо-1 эффективно поражает ростовую/ грудную цель с 800 метров, по головной пока не попал. Эффективно это 3 из 4 или все выстрелы при нескольких серий. Заснять удалось не лучшие попадания, но не суть.
3. Какую кучность показывает винтовка на 2х яблоках на одном листе по 4 выстрела в каждое? Собственно это основной вопрос данной темы.
по паспорту у меня 62 мм. С оптикой получается много лучше: я и в 5-ти рублевые монеты со 100 метров попадаю и это с ПСО-1. С более мощной оптикой кучность будет лучше и стабильнее. По себе проверено на другом стволе.
А разве ростовая на 800м со скоростью движения 5 км/ч не является стандартной для снайпера СА?
не знаю, от знакомого (снайпер-разведчик по срочной) дальше 500 они вообще не стреляли. По разным данным 800 метров - это предельная эффективная дальность для свд и оружия сопутствующих калибров 308, например.
Для какой пользы поднимается стандартное упражнение?
я в основном старался проверить баллистику своей винтовки. 800 метров предельная дальность, с которой я смог это проверить, пока не нашел другой подходящей позиции.Мой тигр с псо-1 отработал по наставлениям к свд, что очень неплохо и удобно при использовании псо-1.
ALTy,
Скорость у двухэлемента по факту получается выше заявленной заводом, по крайней мере на тех партиях какими мне доводилось стрелять - летом получается в районе 860м\с. зимой при -15 скорее всего и будет 830-820м\с.
возможно, производитель указывает среднюю скорость.
Из какой винтовки вы стреляли и как далеко? Тигр - мой второй нарезной ствол и в основном по отзывам отношение к ним негативное, считают, что дальше 300, вообще смысла нет стрелять. Я не видел особо много видео работы ремов и других стволов на дальности далее прямого выстрела. Моя винтовка меня устраивает и что показательно и удобно она соответствует ттх свд. Интересно, есть ли другие полуавтоматы, которые работают за 500-600?
Из какой винтовки вы стреляли и как далеко?Тигр SAG. 620 ствол, Люп марк 4 3.5-10х40 с сеткой TMR, лёжа, сошки + мешок под приклад, 7.62х54 двухэлемент отобранный по биению пули. На 600 всё прилетает в грудной гонг 5 из 5, если ветер не мешает(не умею особо читать - ловлю момент между порывами). На 860 в гонг40х50 - 3-4 попадания из 5.
считают, что дальше 300, вообще смысла нет стрелять.Тут скорее имеется ввиду выстрел в условиях охоты по зверю.
Тигр SAG на много тяжелее оригинала получается?
Правильно я понял, что вы тоже считаете тигр/ свд схожими стволами, раз используете двухлементный, аналог 7н1?
Тут скорее имеется ввиду выстрел в условиях охоты по зверю.
на охоте, конечно, не в тире, но, если есть навык быстро определять дальность и настраивать оружие, то реально и дальше стрелять. С псо-1 это проще делать. 300 - 350 - дальность прямого выстрела тигра/свд, по убойности, думаю гораздо дальше,сразу не наповал, конечно.
В основном, я слышал, что тигры и близко с болтовиками в 308 не стоят. хотя и на вашем примере из тигра 800 вполне рабочая дистанция. Интересно 308 в болтах работает много дальше и во сколько раз точнее тигра? работы 308 дальше 900 я не видел и в источниках у 308 те же 800 метров эффективной дистанции.
Тигр SAG на много тяжелее оригинала получается?Точной цифры не помню, но взвешивали мой карабин(без магаза, приклад штатный пластик, прицел с кольцами и пузырьковым уровнем, сошки харрис низкие) и Тигр товарища короткий 7.62х54, приклад не складной пластик, в стоке(установлено: крон Рассолова, прицел с кольцами(примерно такой же как у меня), сошки харрис низкие(идентичные моим)через кронштейн лапку установлены). Мой карабин легче в итоге получился.
Правильно я понял, что вы тоже считаете тигр/ свд схожими стволами, раз используете двухлементный, аналог 7н1?Более того, считаю что Тигр с 620 стволом и СВД(которые из ранних годов выпуска с 320-м твистом) - это одно и то же в плане внутренней и внешней баллистики. У многих от такого дерзкого заявления рвёт пятую точку, но это факт, подтверждённый на практике не один раз(целик, размеченный до 300м вместо 1000, и прилив под штык серьёзными аргументами не считаю 😊 ).
Интересно 308 в болтах работает много дальше и во сколько раз точнее тигра?Если брать усреднённый заводской патрон то 308 и х54 очень похожи по баллистике (но самокрутом из 54-го можно выжать немного больше без передоза). Поэтому в среднем дистанции работы и тем и другим одни и те же, но вот имея хороший болт с тяжелым матчевым стволом в 308 можно будет уверенно работать по мишеням значительно меньших габаритов - хороший болт способен подобранным патроном стрелять в 0.5 угла, а на 600м это меньше 10см. Сам с Маннлихера ссг-04 без проблем долбил 20см гонг на 600м 5 из 5. С Тигра, конечно, так не получится. А вообще это довольно обширная тема.)
KarimFlankerГоспода, давайте такие бредовые ляпы в других темах ляпать, тут их много разных, в этой теме - мишени, бумажные, с двумя яблоками на одном листе, и обсуждение того как конкретно взятая МИШЕНЬ была ПОЛУЧЕНА и с какими ухищрениями или доработками, а не рассуждения о прекрасном.
300 - 350 - дальность прямого выстрела тигра/свд
Без обид,но буду тереть.
Господа, давайте такие бредовые ляпы в других темах ляпать
хорошо, но 350 с сайта производителя, но это видимо имеется дальность прямого охотничьего выстрела, а так у свд/тигра прямой выстрел на 600 метров. Хорошо, больше отвлекаться здесь не буду. Мишени с кучностью у меня не сохранились, но есть виде стрельбы из тигра с псо-1 по 5 рублевым монетам со 100 метров. В третьей серии получилась лучшая из моих куч на 100, хотя в монету не попал.
KarimFlankerПоменьше верьте тому что на заборах пишут и не путайте людей, разберитесь сначала что такое "прямой выстрел" и что такое "охотничий прямой выстрел" а потом рассуждайте о них и тем более указывайте цифры, указанные Вами цифры вдвое больше. Прежде чем что-то утверждать надо как минимум разобраться в теме, дабы не позориться самому. А потом кто-то начитается и будет "блистать" знаниями и позориться в полный рост.
хорошо, но 350 с сайта производителя, но это видимо имеется дальность прямого охотничьего выстрела, а так у свд/тигра прямой выстрел на 600 метров.
Два - /topic/56/12.html
Три - /topic/2/1656508.html
Вот ссылки на творчество, умения и эксперименты тех людей кто может, знает и умеет стрелять с Тигра/СВД, не все конечно, но более опытные всегда поправляют, так вот там много информации о том что такое прямой выстрел и как им пользоваться.
Тут не тема разбирательства кто такой Потапов, что такое прямой выстрел, как им пользоваться и тому подобного, здесь смотрим на мишени и делимся способом их получения.
Релодырям отдельное спасибо за рецепты и особенности сборок.
Стрелял сегодня,разным порохом,серии по четыре выстрела.
Скорость на 4/18 поменьше,кучность лучше,но я стреляю на 1/18,там 860м/с
мне для охоты поинтереснее.Следующии эксперименты будут с пулькой Sierra GK-165,не знаю что получится но надеюсь полетит.Хочется все-таки потяжелее.
По три получается вот так.
ну и традиционно лучше всего летят двухэлементы НПЗ
Тигр короткий 530, SAG, ДТК Вектор, приклад складник Fab Defence, сошки китай, оптика Nikon BLACK X1000 4-16×50SF
у Т.С. на первой странице достичь не удалось.Придется пока легкими пострелять.
Astvartпочему то не прикрепились фото .. ((
Сегодня прокатился в Бисерово.. Было дождливо поэтому мишеньки грязные, на последнем рубеже грязью от вала забрасывает.. Неожиданно порадовали дешманские патроны Туламмо по 16 рублей..
ну и традиционно лучше всего летят двухэлементы НПЗТигр короткий 530, SAG, ДТК Вектор, приклад складник Fab Defence, сошки китай, оптика Nikon BLACK X1000 4-16×50SF
з.ы. теперь прицепились но одна вверх ногами.. не знаю что тут поделать )
Например из длинного 13.2 БПЗ летят, а из короткого не очень (при шаге 320)
С уважением
bomba2577Поздравляю с покупкой! Метких выстрелов!!!
БПЗ 9.1 и БПЗ 10.9. Кучней полетели тяжелые.
Сколько серий по 3 было сделано 9.1 и сколько серий 10.9?
Если по одной, то вполне возможно что вторые серии окажутся с точностью до наоборот по кучности.
Кучность - это случайный процесс, и чтобы говорить о неких границах случайного процесса необходима статистика, и чем больше эта статистика тем точнее определяются границы случайного процесса.
Мои мишениА отрыв это первый или крайний выстрел?