Модераторы звука( Приборы бесшумной стрельбы) , долгая дорога в дюнах .

Ротор 43
Я решил написать эту статью исходя из личного опыта конструирования модераторов для различного типа оружия. Я не теоретек, я практик . И все , что на фото, это результат многолетних экспериментов. И начать я хочу с конструкций сепараторов , которые не работают т.е. не выполняют своих функций, это уменьшение пламени выстрела, снижение отдачи, снижение звукового давления на органы слуха стрелка.
Итак начнем с так называемого 'Кукурузного початка' (Фото 1) конструкция мною была подсмотрена у пиндосов . Не знаю как там у них, но у меня это не работало .Может на дозвуке пистолетным патроном система и рабочая? Но обыкновенный Барнаул 7,62х39 эту конструкцию не чуствовал.

Причем я игрался в разных исполнениях ,вплоть до внесения в конструкцию мелкой сетки из нержавейки для более лучшего охлаждения пороховых газов, раздницы не было. Возможно все дело в расширительной камере перед сепаратором? Но проверять это я не стал, просто надоело.

Следующим этапом стало использование сепараторов с простыми перегородками (Фото 2), их геометрия в теории должна была создавать завихрения газов, тем самым заставляя конструкцию работать. Начал с небольшого сепаратора, впереди была расширительная камера с сеткой из нержавейки. Испытания потерпели неудачу. Сепаратор не работал, сетку после первого же выстрела прижимало к стенкам корпуса и ее приемущества сводились к нулю.

После этого я слегка изменил конструкцию (Фото 3) , и теперь сетка накручивалась на вал с отверстиями и прижималась проволкой, в торце корпуса были просверлены отверстия малого диаметра для стравливания пороховых газов. Опять неудача .

Следующим этапом стало увеличение рабочих камер и расширительной камеры (Фото 4). Ноль эфекта. Причем число камер увеличивал до 8 шт, с сохранением обьема расширительной камеры. Барнаул по прежнему брал верх.

Вскоре мне на глаза попался украинский сайт, где ученые мужи предлагали конструкцию сепаратора шнекового типа. Решил начать с малого (Фото 5), тем более корпусов для экспериментов накопилось масса. Этот шнек я установил после расширительной камеры и подпружинил его т.е. пороховые газы в теории должны были совершать работу по сжатию пружины. Эффект появился, звук стал тише, но кучность никуда не годилась, после разборки конструкции были видны касания пуль несмотря на внутренний диаметр шнека 12мм. Увеличивать диаметр я не посчитал нужным, а изготовил другой шнек (Фото 6).

Данная конструкция заработала, пламя убиралось полностью, это при внутреннем диаметре корпуса 32мм, отдача заметно стала меньше, звук упал до комфортных значений т.е. позволял стрелять в закрытом помещении без наушников . Но кучность стрельбы не в какие ворота не лезла. С 25 м я не смог попасть в грудную мишень. Причем при разборке , на сепараторе следов касания пуль не было. По всей видимости завихрения пороховых газов при выстреле кидали пулю в только им известном направлении. Проточка дополнительных пазов в сепараторе , очень сильно бы ослабила его прочность. Поэтому проводить эксперименты с этим образцом я не стал, да и изготовление его на 16К20 процесс не из легких.
Продолжение следует :


НИКНИКО
А кто такие пиндосы?
BillDill
НИКНИКО
А кто такие пиндосы?

Это самый главный вопрос?

Андрей К
Подпишусь. Интересно.
oo371oo
Почитаем
КМ
Любопытная тема.

Пиндосы - это американцы.

Opel811
тоже подпишусь очень интерессно что получиться.
TeRz
Ротор 43
Может на дозвуке пистолетным патроном система и рабочая

100%

Если нет нужды в образце ? 4, рассмотрел вопрос по приобретению

Седой 7
Очень интересно,буду ждать продолжения.
Pretorian
Занятно. Подпишусь и я ...
Holz
Интересная тема
DEMONPATRON
ну теперь шайбочки-перегородки и конусные воронки-перегородки как хохлы делают вроде у них даже видео есть
SB8110
Да очень интересно, прослежу.
Ротор 43
Итак продолжим. Следующим этапом стало использование катушек различных конфигураций. Особенностью данной системы стала их точная подгонка относительно оси ствола с чем токарный станок и руки не из жопы прекрасно справляются . Сами катушки я изготавливаю из дюрали , несмотря на возгласы некоторых умников, что дескать прогорит. Умники были посланы в Шервуд, а я продолжил и сейчас изготавливаю из Д16 глушители целиком. Ничего не прогорает и работает. Причем у Д16 прекрасная теплоотдача , что положительно сказывается на охлаждении пороховых газов. Данные катушки я пробовал и на воздушках , и на 0.308 калибре. Все прекрасно работает.


Хотел бы остановиться на конструкции сепараторов по типу ВСС . Во первых очень геморно изготавливать и соблюсти соосность несмотря на кажующуюся простоту. Во вторых работает только на дозвуке, обыкновенный патрон не замечает этих ухишрений в корпусе глушителя. В третих слишком большие габариты самого корпуса , чтобы это все туда впихнуть. Без расширительной камеры не обойтись , как в случае с катушками. Ну и слабое охлаждение пороховых газов . Поэтому данная конструкция у меня перекочевала на полку до лучших времен. На фото заготовка сепаратора, сам сепаратор в конечном итоге порвало при выстреле. В общей сложности он выдержал три магазина т.е. 90 патронов. Продолжение следует :.


TeRz
Это же штампованная деталь. Неужели штамп делали под нёё специально?
EmAl
TeRz
Это же штампованная деталь. Неужели штамп делали под нёё специально?

Резка лазером. В двадцать первом веке живём однако 😛

Андрей К
Ротор 43
Во вторых работает только на дозвуке, обыкновенный патрон не замечает этих ухишрений в корпусе глушителя.
Все верно, т.к. и проектировался изначально на дозвук.
В качестве примера, мега-известный и мега-дорогой B&T (9х19), отлично работает на дозвуке, и совершенно не работает на стандарте (фактически нет разницы, что с ним, что без него).
Най-Турс
послежу 😛
Baika-s
Обатите внимание на конструкции от финов. Они хорошо работают и на сверхзвуке. Конечно не совсем уменьшают звук до нуля, но на метров 300 уже не понять откуда пришёл звук.
При малых габаритах такой сильный эффект достигается по-видимому очень малым зазором между пулей и конусными перегородками.Если ппытаться вставить в отверстие выходное из модератора стрелянную гильзу дульцем , она не проходит.
Точность по соосности тоже необходимая вещ. Видимо и по этому небольшая длина конструкции, чтоб соблюсти соосность точнее, а расширительная камера , выполнена в некоторых конструкциях надвигаемая на ствол .
Ваше трудолюбие и настойчивость в купе с возможностями могут принести положительный эффект, но вместо изобретения велосипеда ознакомтесь с извесными уже конструкциями и просто скопируйте , обратив особое внимание на качество изготовления , особо на соосность и малый зазор между пулей и перегородкамиконусов, если на дозвуке , то отверстия можно делать больше , там работают немного другие законы звуковых волн.
GreenFrog
Однако, послежу за развитием интересной темы.
Ротор 43
Конечно не совсем уменьшают звук до нуля, но на метров 300 уже не понять откуда пришёл звук.
Мои модераторы работают не хуже, только стоят в два раза дешевле
При малых габаритах такой сильный эффект достигается по-видимому очень малым зазором между пулей и конусными перегородками.
Как показывает практика, это не очень влияет. К примеру мой армейский модератор подходит и на 7,62 и на 5,45 при этом работает одинаково
Ваше трудолюбие и настойчивость в купе с возможностями могут принести положительный эффект, но вместо изобретения велосипеда ознакомтесь с извесными уже конструкциями и просто скопируйте , обратив особое внимание на качество изготовления , особо на соосность и малый зазор между пулей и перегородкамиконусов, если на дозвуке , то отверстия можно делать больше , там работают немного другие законы звуковых волн.
Спасибо за совет, непременно сделаю как вы написали . Пишите еще
borsek
Какая интересная тема.
Eric Cartman
Ротор 43
Спасибо за совет, непременно сделаю как вы написали . Пишите еще

+ мильён 😛

MAX.X.X
послежу.

------
С уважением MAX.X.X. P/S Лучше пусть двенадцать судят, чем шестеро несут.

oleg6620
интересно.
Baika-s
Ваш армейский наверняка контактный с резиновой мембраной, а я говорил про безконтактные.
Ротор 43
Ваш армейский наверняка контактный с резиновой мембраной, а я говорил про безконтактные.
Мой армейский без резиновой шайбы.
A.M.Lyginin
Следим
Baika-s
Если автор уже сделал что хотел, раз говорит , что его изделия работают не хуже , но дешевле, то чего кота за хвост, фото в студию, и желательно тех его армейских то же. А то на слово тут не верят.
ШЕР ХАН
.
solovei41
+1
Шниперсон
.
Ротор 43
Уважаемые, не надо превращать мою тему в помойку. Я хочу чтобы любой человек защел сюда, быстро нащел необходимую ему информацию, а не перелистовал 50 страниц читая кто где родился , женился . Итак продолжим. Сегодня я напишу какие резьбы стоят на тех или иных видах стрелкового оружия , разрещенного в нашей великой необятной стране.

Сайга МК (03) резьба М24х1,5
Сайга 9 резьба М16х1
Сайга 12, ВПО 205 ( на гладкие модели глушитель на подходе) М22х0,75
ВПО 136 , 133 резьба М14х1 левая
Семейство АR15 резьба 1/2-28 (На молотовской ВПО 140 если снять щелевой пламегаситель, то там как раз диаметр 14мм, идеально подходит для нарезки М14х1 левая )
АUG резьба М13х1 левая
Импортные снайперские винтовки , их очень много, перечислять не буду . Резьбы там бывают М15х1 и М18х1
Пистолеты Glock , а вдруг 😊 , М13,5х1 или 1/2-28

В случае отсутствия на стволе резьбы, ее можно либо нарезать самостоятельно, я предоставляю в таких случаях официальные документы лицензионной мастерской , либо изготавливать цанговый зажим .Очень многих резьб перечисленнных выше в справочнике технолога машиностроителя просто нет, значит нет и в России, поэтому заказывать либо за границей, либо как я , изготавливать самому в инструментальном цехе на соответствующем оборудовании.

Продолжение следует ...

Reb00t
подпишусь! редко сейчас на ганзе хорошие темы попадаются!

------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

solovei41
Цангу делаете
EmAl
Так же на стволе встречается резьба 5/8х24
ШЕР ХАН
ТС, над сообщениями есть красные треугольнички, они позволяют избавляться от назойливых малограмотных флудерастов.
Ротор 43
Так же на стволе встречается резьба 5/8х24
Она встречается на 7.62х51 мм

Ну раз уже пошла такая пьянка, то выкладываю полный список резьб :
Пистолеты, пистолеты-пулеметы, карабины под пистолетный патрон
FN FiveSeven 5.7 мм - 10x1 RH;
американские пистолеты 9x19 мм - 1/2-28 (или 1/2-32, 1/2-36);
CZ 75 Phantom, CZ452, CZ Kadet 9x19 мм - 1/2-28;
Beretta 92/M9/90Two/CX14 - 1/2-28 (или 13.5x1 LH);
Beretta CX4 .40 S&W - 14.5x1 LH (или 9/16-24, 9/16-28);
Beretta CX4 .45 ACP - 0.578-28 (или 16x1 LH);
SIG 9 мм - 13.5x1 LH;
Ingram M11/9 - 3/4-10;
Ingram M10 - 7/8-9;
UZI, miniUZI - 26x1.5 RH (резьба на ресивере);
microUZI - 24x1 (резьба на ресивере);
.40 S&W - 9/16-24 (или 9/16-28, 14.5x1 LH);
.45 ACP (M1911A1, Glock 21, Sig P220 Combat, FN FNP) - .578-28 (или 37/64-24);
HK USP .45 - 16x1 LH;
HK USP/P9S/VP70 9x19 мм - 1/2-28 (или 13.5x1 LH);
HK Mk 23 SOCOM .45 - 16x1 RH;
Glock 17/18/26/34 9x19 мм - 1/2-28 (или 13.5x1 LH);
Walther P99 - 12x1 LH (или 13.5x1 LH);
Walther PP, PPK, PPK/S, PPK-L .380ACP & .22LR - 1/2-28 (или 13.5x1 LH);
FAMAE SAF 9x19 мм - 14x1 LH;
пистолеты-пулеметы 9 мм (в т.ч. HK MP5 и Steyr AUG) - 1/2-28;
некоторые пистолеты-пулеметы и карабины 9 мм - 1/2-32, 1/2-36;
HK P7/P7M8/P7M13 - 13.5x1 LH;
Colt SMG 9 мм - 1/2-36;
FN P90/PS90 - 12x1 мм LH;
HK MP5 .22 - 8x0.75;
пистолеты-пулеметы .40 S&W - 9/16-24 (или 9/16-28, 14.5x1 LH);
пистолеты-пулеметы .45 ACP - .578-28 (37/64-24).
Винтовки, автоматы, карабины
US M1/M2 Carabine .30 - 9/16-24;
US 7.62х51 мм (DPMS, Armalite и др.) - 5/8-24;
Springfield M-14/ M1A 7.62х51 мм - .595x32;
Springfield SOCOM16 - .670x40;
KAC SR25 - 5/8-24;
Euro 7.62х51 мм (Sako, Tikka, Blaser) - 18x1 RH;
FN-FAL, L1A1, SAR-48 - 9/16x24 LH;
DSA SA58OSW - 1/2-28 (или 9/16-24);
FN FNC, FS2000 - 9/16-24 LH;
FN Heavy Barrel 7.62 мм 11/16x24;
AR-15, M-16, M-4, AR-180 - 1/2-28 2A;
Remington 700 - 1/2-28 (или 9/16-24, 5/8-24).
Ruger Mini 14, AC556 - 9/16-24 RH (или 1/2-28);
Ruger Mini 30 - 5/8-24;
HK 5.56 & 7.62 мм - 15x1 RH;
HK 3-lug adapter - 1/2-28 (1/2-36);
Steyr AUG 5.56 мм - 13х1 LH;
Galil 5.56 & 7.62 мм - 13х1 RH;
SIG 5.56 & 7.62 мм (?) - 16x1.5 RH;
.338 cal - 3/4-24 (или 9/16-28, 9/16-32);
.50 BMG - 7/8-14 (Barrett), 1-14 (ArmaLite);
винтовки AW - 18х1.5 RH/LH;
винтовки MAS 1949-56 7.62x51 мм - 17x1;
винтовки Brugger&Thomet APR - 22х1.

Rang
Спасибо за интереснейшую тему!

Всегда интересно становление и развитие идеи, проекта и их реализация.

С удовольствием послежу, хоть у самого руки из %опы растут 😊

Valery66
На ВПО-127 (резьба 14х1L ) есть модератор ? Каие размеры , вес , цена?
Ротор 43
На ВПО-127 (резьба 14х1L ) есть модератор ? Каие размеры , вес , цена?
Еще раз повторяю. Все вопросы в личку. Не захламляете тему.
Fakha
Подпишусь, послежу, люблю такие практические эксперименты 😊
С ув.
7alex7
послежу.
rhegysqlzntk
Подписываюсь.
Remus 06
И я в подписи!

------
Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина."Билль о рабах, Вирджиния, 1779 г."

ммм73
+
Мамонтов Александр
Подпишусь. Очень интересно...
мазила99
Хорошая тема. С Николос сравнивали?
andrey 2
туповатоя тема с первого поста, врятли это реальный практик, мое мнение пидабол. Легко могу обосновать, если кому интересно. Итак в 1956 году был испытан прибор под названием пбс-1 (который и в нынешнее время на вооружении номер раз) что в него входило: чашечные пружины прижима, обтюратор (из специального синтек-каучука)и сепаратор. Под это производство был специально разработан патрон ус с удлиненной пулей весом 12.7 гр для более-менее поражающего фактора дозвукового патрона хотя бы за счет массы. Обтюратор забирал некоторое количество мысов (в пределах 15) но самым главным гемором было то что на новых стволах показатель вылета пули ровнялся 90-120 м\с. Происходило это за счет увеличенной массы пули (плюс увеличенная длина) за счет того что перед газоотводом для этой цели имелись 4 отверстия диам 2 мм, у рпк или свд два( т.е. предварительный сброс, специально дабы не портить механизм автоматики) пуля просто тормозилась каналом ствола (особенно нового) за газаотводом, плюс обтюратор, вообщем что то сделали но абы что, тем паче строго воспрещалось стрелять с пбс обычными патронами, это было чревато как для самого гуля так и для механики ствола. Что есть примерно сейчас, все в основном строится на чашечной схеме (пока самое эффективное что встречал) для этого тоже нужен сепаратор предварительного рассеивания и набор чашек (учитывая длину пули как затычку зазор между чашками должен быть 15-18мм, а по диам 3-4 десятки от настоящего калибра пули, что бы газы не опережали пулю и рассевались по мимо прохождения участков) плюс гуль должен обладать определенным объемом для всего этого, как бы сказать что не все так просто как кажется, и размеры и объем и форма, все имеет значение, я их переделал сотнями, и не с первой сотни смог все примерно все определить (наверное тупой) но приятно слышать от друзей (хотя бы сегодня за гаражом) что андрюх акм работает не громче пневматики при штатном армейском патроне, на кучу в проинципе не влияет если оцентровано и нет зацепа чашек.
Ротор 43
Я очень рад, что в моей теме появились гаражные специалисты. Автору огромное спасибо за мое разоблачение. Пишите естчо, будем рады 😊
Fakha
акм работает не громче пневматики при штатном армейском патроне, на кучу в проинципе не влияет если оцентровано и нет зацепа чашек.
Видео есть?
Обясните мне кто нибудь, куда девается шум от волны, которая создаёт пуля на сверх звуке!? 😊
С ув.
Ротор 43
Обясните мне кто нибудь, куда девается шум от волны, которая создаёт пуля на сверх звуке!?
Ни куда он не девается.Законы физики ни кто не отменял.Это только у andrey 2 он исчезает за гаражом до уровня воздушки, но это уже из разряда черной магии.
Ротор 43
На первом видео стрельба без модератора , вспышку отчетливо видно . Патрон барнаул 7,62х39. На втором видео раздница в звуке и отсутствие вспышки очевидно .



Ротор 43
Тему почистил, ждите продалжения
Fakha
Тему почистил, ждите продалжения
Ну ну , ждём продОлжение 😊
Ротор 43
Подскажите, выполняют функцию ДТК Ваши глушаки?Если не выполняют, то возможно-ли изготовить модель глушителя с реально рабочей функцией ДТК?
В сертификате , который я прилагаю к каждому своему модератору , написано , что данное изделие является ДТК закрытого типа . Т.е. позволяет владельцу спокойно им владеть. Каждый сертификат заверен у нотариуса и является юридическим документом.


Zhanklen
Отмечусь, чтобы не потерять
Ротор 43
Сегодняшний отстрел. Оружие Тикка Т3 0.308 и AUG 0.223 .Оба модератора выполнены с наползанием на ствол. На Тикке на 200мм, на AUGе 80мм. Прошу прощения за голоса за кадром. Джентельмены не ожидали такого хорошего эффекта 😊





Avega
Интересно.
maxj
Прекрасный результат!!!
Блудный
Очень интересно! Послежу!..
Что вопросы задавать в личку, это усвоил!.. :-)
С уважением...
ultrakelya
Интересно!
USSR72
.
Семен-19_74
[B][/B]
Отмечусь
Ротор 43
Итак вчера было испытанно два прибора . Сайга 9 и Сайга 0,223 (он же подойдет и на АК 74) . Стрельба проводилась штатными патронами не дозвукавыми. Приборы показали отличные результаты. Прибор на Сайгу ( выполнен с наползанием на ствол 140мм.





DRZAVA
Написал в пм!
Михаил009
послежу
Ротор 43
Стрельба обыкновенным барнаулом 7,62х39 . До и после. Раздница очевидна . Длинна прибора 220мм, диаметр 42мм, масса 600г .Куча на дальности 100м видно на фото. Стреляли в голову.





Ротор 43
Тему почитстил. Идем дальше. Представляю вам не большой обзор внутрянок отечественных глушителей . Это пистолет СР 1 и ПП СР2МП .Как видите все гениальное просто.





Андрей К
Ротор 43
все гениальное просто.
Только для дозвука.. 😊

Для сверхзвука, "всё гениальное" - сложно, дорого и трудноповторимо.. 😛

maxj
Как я и сказал, основной момент "гениальности" патрон УС и не стоит изобретать велосипед!
Если есть дозвуковой патрон достаточно ПБС самой простой конструкции.
И да! Все гениальное просто!
Ротор 43
У патрона СП 10 начальная скорость пули 420 м/с . Какой дозвук? Дозвук это 331,46 м/с . Учим матчасть.
Ротор 43
Всех приветствую!
Господа, у нас на сайте скидки -20% https://rotor43.ru/
Для заказа обращайтесь по телефону 8-989-614-43-43
alex9999
https://rotor43.ru/catalog/dtk-blaser-16%d1%851-l-00133/

Здравствуйте, данный ДТК на Сайгу 9 подойдет? Резьба идентичная, а вот диаметр пулевого выхода самого ДТК подойдет для пули 9 мм.?

Ротор 43
Здравствуйте, данный ДТК на Сайгу 9 подойдет? Резьба идентичная, а вот диаметр пулевого выхода самого ДТК подойдет для пули 9 мм.?
Там разве не написано 7,62?
Семен-19_74
Имеется вопрос :
- На сколько процентов снижает звук модератор артикул 00226 при стрельбе стандартными (магазинными) патронами ?
- Сколько ДБ на выходе ?
Спасибо.
Ротор 43
Имеется вопрос :
- На сколько процентов снижает звук модератор артикул 00226 при стрельбе стандартными (магазинными) патронами ?
- Сколько ДБ на выходе ?
Спасибо.

Паршев
maxj
Как я и сказал, основной момент "гениальности" патрон УС и не стоит изобретать велосипед!
Если есть дозвуковой патрон достаточно ПБС самой простой конструкции.
И да! Все гениальное просто!

Да, только эксперименты с дозвуковым патроном - основная причина случаев застревания пули, с последующими танцами с бубном вплоть до утилизации ствола. Плюс низкая энергетика даже и успешного патрона, поскольку физику не отменишь.

pag67
Здравствуйте, подскажите, кто то делает цанговый или просто переходник на не съёмный щелевой пламегаситель Вепрь 308 vin
Паршев
BRT делает муфты по замерам, какие хошь, одна беда - только с банкой, без банки не делают.