Полиция может разбить машину и не платить?

ayf

Наше в ПДД противоречие:

2.3.3. Водитель обязан предоставлять транспортное средство:

сотрудникам полиции, федеральных органов государственной охраны и органов федеральной службы безопасности в случаях, предусмотренных законодательством;

По требованию владельцев транспортных средств федеральные органы государственной охраны и органы федеральной службы безопасности возмещают им в установленном порядке причиненные убытки, расходы либо ущерб в соответствии с законодательством.

(пп. 2.3.3 в ред. Постановления Правительства РФ от 25.09.2003 N 595)

Получается, что сотрудники полиции имеют право взять машину, разбить, а оплачивать они не обязаны?!

mnkuzn

ayf
Получается, что сотрудники полиции имеют право взять машину, разбить, а оплачивать они не обязаны?!
Даже если обязаны оплачивать - хрен что с них получишь. Не надо им отдавать свою машину.

n1ce

mnkuzn
хрен что с них получишь.
+1

в нашей стране все "здесь и сейчас", надо отстаивать свое имущество всеми силами

Hunt116

Вспомнилась инфа о "живом щите на МКАДе"....Интересно, им что нибудь компенсировали?

mnkuzn

n1ce
надо отстаивать свое имущество всеми силами
Это стоит от 100 до 200 руб. Неужели кто-то предоставляет?

n1ce

я б ключ в карман и хоть что со мной делайте, слишком сложно все дается чтобы конскому госцударству за свой счет преступников ловить.
свои сраные гибддшные тачки они ссут даже поцарапать об чужое авто, так что идут в очко вместе с суперпупер правовым гос-ом

Зануда

Надо кнопку секретную в машине- тумблер.
Щелк- и не заводится. 😞

Автолюбитель

Иммобилайзер в машине, транспондер в виде брелочка на ключах ОТ ДОМА. Метров 50 они проедут до того как...

Union_Jack

Наказание за не предоставление вроде невелико )

z-zebra

Зануда
Щелк- и не заводится.
У меня имитирует неисправность. Заводиться, но как только начинаешь трогаться - глохнет.

medved 73

интересно а притянуть Статья 19.3. Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции! можно???там до 15 суток 😊

Стас

medved 73
интересно а притянуть Статья 19.3. Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции! можно???там до 15 суток
А разбитая хлам машина не стоит 15 суток? 😊

z-zebra

Стас
А разбитая хлам машина не стоит 15 суток?
А там будет и 15 суток и разбитая машина. 😞

mnkuzn

medved 73
интересно а притянуть Статья 19.3. Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции! можно???
Нет.

Kir*

IMHO в данном случае сотрудника полиции можно просто по ГК притянуть. Мол ехал, как гражданин на моей машине, разбил ее, так оплачивай из своего кармана ремонт. А со своей работой потом сам разбирайся.

ayf

Kir*
IMHO в данном случае сотрудника полиции можно просто по ГК притянуть. Мол ехал, как гражданин на моей машине, разбил ее, так оплачивай из своего кармана ремонт. А со своей работой потом сам разбирайся.

Нифига. Он тут отвечает не как частное лицо. В лучшем случае вас отправят с иском к казначейству. У нас так знакомый 8 лет деньги выбивал, его военная машина стукнула.

Стас

Мужики, какая нафиг полиция, вы чего? Утром окажется что они уже и не полицейские. Или того хуже: машину разобьют при погоне, преступника задержат. Знаете, к кому вам после иск подавать? Правильно, к преступнику... Так что секретка - и пошли они в госдуму.

Kir*

ayf

Нифига. Он тут отвечает не как частное лицо. В лучшем случае вас отправят с иском к казначейству. У нас так знакомый 8 лет деньги выбивал, его военная машина стукнула.

Главное, чтобы суд вынес решение, а там уж пусть приставы разбираются. Деньги на счетах есть.

ayf

Kir*

Главное, чтобы суд вынес решение, а там уж пусть приставы разбираются. Деньги на счетах есть.

Только не для Казначейства 😊)) Ни один пристав не смог ничего сделать. Ответ: В бюджете на этот год средства на вашу машинуц не заложены.
Приставы "питаются" из того же казначейства...

Стас

Kir*
Мол ехал, как гражданин на моей машине, разбил ее, так оплачивай из своего кармана ремонт.
Интересно, а если едучи на вашей машине полицай устроит аварию, тогда что? В страховку он не вписан, права управления не имеет. Сдается мне, что ущерб пострадавшим оплачивать владельцу авто...

ayf

За разъяснением надо обращаться в Верховный суд или Конституционный?

Kir*

Стас
Интересно, а если едучи на вашей машине полицай устроит аварию, тогда что? В страховку он не вписан, права управления не имеет. Сдается мне, что ущерб пострадавшим оплачивать владельцу авто...

Советую почитать ГК на досуге 😊 Кто за рулем, тот и платит...

Стас

ayf
За разъяснением надо обращаться в Верховный суд или Конституционный?
Зачем? Надо обратится к установщикам противоугонных систем и не ломать себе голову проблемами полиции. Если проблемы индейцев не ипут шерифа, тогда и проблемы шерифа индейцев тоже не того... Отношение порождает отношение.

Kir*

ayf
За разъяснением надо обращаться в Верховный суд или Конституционный?

В Верховный.

Стас

Kir*
Советую почитать ГК на досуге Кто за рулем, тот и платит...
Досуга у меня немного, но я точно знаю, что нельзя передавать управление машиной лицу, не имеющему права управления. Передал - виноват. У них доверенности нет, в страховке их нет, права управления нет... А эти почтенные люди могут и слинять с места ДТП, кстати... Короче, иммобилайзер рулит!

ayf

Kir*

Советую почитать ГК на досуге 😊 Кто за рулем, тот и платит...

Только придется еще доказать, кто был за рулем... Не стоит забывать, как у нас защищают "честь мундира"

mnkuzn

Прикольно будет выглядеть. Менту срочно понадобилась моя машина, я отказываюсь ему ее предоставить, а он начинает выписывать мне протокол на 100 руб.

air 100

mnkuzn
Прикольно будет выглядеть. Менту срочно понадобилась моя машина,

СРОЧНО-не получится.
Пока я внимательно и не торопясь ознакомлюсь с его удостверением(форму можно и в магазине купить)...перепишу его данные себе в записную книжку(надо же знать,с кого потом требовать)...созвонюсь с местом его работы,чтобы проверить-это таки реально он или просто удостоверение в палатке купил...проблема к тому времени сама рассосется.
😊

Kir*

Стас
Досуга у меня немного, но я точно знаю, что нельзя передавать управление машиной лицу, не имеющему права управления. Передал - виноват. У них доверенности нет, в страховке их нет, права управления нет... А эти почтенные люди могут и слинять с места ДТП, кстати... Короче, иммобилайзер рулит!

Да не вопрос! Передал, накажут тебя административно за то, что передал ( штраф выпишут). А он будет отвечать за ущерб причиненный твоему авто и 3-м лицам...


Так, что надо все таки разнообразить досуг чтением ГК 😊

Вайзёнок

Не вопрос, закон обязывает меня ПРЕДОСТАВИТЬ транспортное средство. Я его предоставлю - сиди сколько влезет, а про ключи закон ничего не говорит, я ключи предоставлять не обязан...

mnkuzn

Вайзёнок
Я его предоставлю - сиди сколько влезет, а про ключи закон ничего не говорит, я ключи предоставлять не обязан...
- А лодку дадите? - спросил Миша.

- Зачем?

Миша уклончиво ответил:

- Нам надо съездить в одно место.

- Анархисты имеют отрицательное отношение к собственности, - витиевато проговорил Кондратий Степанович. - Почему лодка моя?

Миша пожал плечами:

- Говорят, что ваша.

- Зря говорят! Привыкли к собственности, вот и говорят. Все общее.

- Значит, нам можно взять лодку?

- Берите, - продолжая строгать, сказал Кондратий Степанович.

- Спасибо! - обрадовался Миша. - Мы ее вернем в целости и сохранности.

Жердяй тихонько толкнул его в бок:

- Ключ проси!

- Тогда дайте нам ключ от лодки, - сказал Миша.

Кондратий Степанович сокрушенно покачал головой:

- Ключ: Трудное дело:

- Почему? - обеспокоенно спросил Миша, начиная понимать, что получить лодку будет вовсе не так просто, как ему показалось.

- Ключ - это личная собственность.

- Ну и что же?

- Лодка - общественная собственность, пользуйтесь, а ключ - собственность личная, могу и не дать.

А.Рыбаков, "Бронзовая птица".

Sk@la

-анархисты - индивидуалисты же не признают милицию?
-зато она нас признает(с)

я бы не давал)служебные форды есть, вот пусть на них и гоняют.некуй.

Стас

Kir*
Да не вопрос! Передал, накажут тебя административно за то, что передал ( штраф выпишут). А он будет отвечать за ущерб причиненный твоему авто и 3-м лицам...
Ага. А если там остался все-же один неблагородный негодяй, которого Нургалиев просмотрел? КАК я докажу, что моя машина попала в ДТП БЕЗ меня? Если тот негодяй (которых там не осталось) будет все отрицать? А если найти его не удалось (ну второпях не запомнил я точных данных), а ДТП с трупами, угадайте, кто будет доказывать что он не верблюд? Пример: Евсюков убивал в форме перед камерами. Оплатило государство иски потерпевших? Уй вам, иски перенаправлены на евсюкова, государство не отвечает. Слабо подсчитать сколько сотен лет ждать потерпевшим выплат? А ведь это резонансное и даже отснятое на видео убийство. А я со своей разбитой машиной и вовсе лесом пойду. Так что иммобилайзер + своя какая-нибудь пакостная секретка.

mnkuzn

Стас
Так что иммобилайзер + своя какая-нибудь пакостная секретка.
У меня ключ всегда отдельно от брелока сигнализации. Ключ - в замке, брелок - в кармане. Даже если меня выкинут из машины силой, я, будучи в сознании, могу нажать кнопку пульта - пусть потом ищут сервисную кнопку и разгадывают технологию запуска.

ag111

Передачу ТС надо делать по акту и доверенности. 😊

mnkuzn

ag111
Передачу ТС надо делать по акту
Примечание. Лица, воспользовавшииеся транспортным средством, должны по просьбе водителя выдать ему справку установленного образца или сделать запись в путевом листе (с указанием продолжительности поездки, пройденного расстояния, своей фамилии, должности, номера служебного удостоверения, наименования своей организации), а медицинские и фармацевтические работники - выдать талон установленного образца.

Когда эти лица должны выдать водителю справку? До поездки или после? Я высказывают просьбу выдать мне справку и начать ее заполнять на месте. Я не вижу оснований для отказа. А что будет в этом случае с НЕОБХОДИМОСТЬЮ?

Короче, кмк, полностью бредовая норма.

mnkuzn

Кстати, что-то мы все сам сабж упустили.

Вот, покопался в законе о полиции, ст.13 Права полиции:
37) использовать в случаях, не терпящих отлагательства, транспортные средства, принадлежащие государственным и муниципальным органам, общественным объединениям и организациям, ... а в исключительных случаях - транспортные средства, принадлежащие гражданам, ... с возмещением в установленном федеральным законом порядке по требованию владельцев транспортных средств понесенных ими расходов либо причиненного им материального ущерба.

ag111

mnkuzn
... с возмещением в установленном федеральным законом порядке по требованию владельцев транспортных средств понесенных ими расходов либо причиненного им материального ущерба.

Ага, вот и будешь в суде доказывать ущерб, в установленном законом порядке.

Первый вопрос - на основании чего передали машину? Усной просьбы добровольно? Ну и че хочешь?

mnkuzn

ag111
Первый вопрос - на основании чего передали машину? Усной просьбы добровольно?
Вообще-то, это обязанность водителя. А как доказывать факт передачи, использования транспорта и возникновения расходов и ущерба - другое дело. В т.ч. и справкой.

Но не проще ли отдать 100-200 руб.?

псм

Машину по закону предоставлять нужно.
А брелок от сигналки?
Прокоментируйте.


А еще есть батарейка от пульта.
Закон про батарейки что-нибудь говорит?

mnkuzn

псм
Машину по закону предоставлять нужно.
А брелок от сигналки?
Прокоментируйте.
mnkuzn
- Лодка - общественная собственность, пользуйтесь, а ключ - собственность личная, могу и не дать.
😀

ag111

mnkuzn
Вообще-то, это обязанность водителя.

А СП скажет, что попросил как частное лицо. Или его начальник скажет, что в права этого СП изымать машину не входит. Суд процесс состязательный. Судья может согласиться, что это была частная просьба, необязателная к выполнению.

mnkuzn

ag111
А СП скажет, что попросил как частное лицо.
Тогда тем более не стоит ему предоставлять ТС.

Ну а если водитель такой ПРАВИЛЬНЫЙ, то тогда нужно требовать составления справки до поездки. Запись на ВР. И прочее.

ag111

mnkuzn

Ну а если водитель такой ПРАВИЛЬНЫЙ, то тогда нужно требовать составления справки до поездки. Запись на ВР. И прочее.

Что значит правильный водитель? У СП должна быть карточка заместитель машины, и владельцу вообще должны купить новый автомобиль. А старый реализовать сами СП. Тогда им машины будут предлагать, а они выберут хорошую, которую продать можно. Если не побьют. 😉

А в установленном законом порядке - это терпила иди нах.

mnkuzn

ag111
Что значит правильный водитель?
Правильный - не готовый нарушать Правила вообще. Т.е.
ag111
терпила
😀

ag111

Мы законы должны трактовать системно. Есть Гражданский кодекс, Конституция наконец. Нельзя выдергивать одну фразу из всего законодательства и требовать ее тупого исполнения.

air 100

ayf
Наше в ПДД противоречие:

2.3.3. Водитель обязан предоставлять транспортное средство:
[b]сотрудникам полиции

, [/B]

Гм...
А где сказано,что водитель обязан предоставить ИСПРАВНОЕ тренспортное средство?
Не сказано?
Так предоставляем какое есть...другими словами-средство есть,а ехать не может.
😊

carrier

Не помню ни одного случая,что бы менты или гаишники забирали машину.Вот просьба догнать,такое встречается.

air 100

carrier
Вот просьба догнать,такое встречается.

Гм...
Если в результате погони вы повредите свое авто или сами получите травму/инвалидность-предполагаете,что вам оплатят эти расходы?

mnkuzn

air 100
Если в результате погони вы повредите свое авто или сами получите травму/инвалидность-предполагаете,что вам оплатят эти расходы?
А не дай бог мусора прибьете...

carrier

air 100
что вам оплатят эти расходы?
Конечно нет.
mnkuzn
А не дай бог мусора прибьете...
Медаль дадут. 😊Со мной таких случаев не было.Товарищ мой,в прошлом злостный нарушитель гонялся с гаишниками за таким же злостным нарушителем. 😊

Стас

carrier
Медаль дадут
Или срок за сбитого пешехода или погибшего нарушителя. Кто за рулем, тот и отвечает... Пусть полиция гоняется за преступниками на своих автомобилях, у них сейчас денег - как у дурака фантиков.

mnkuzn

Господа! Вы таки не забывайте - нечестный мусор ишшо и мобилу отжать может... Все в рамках закона.

Стас

mnkuzn
нечестный мусор
Недавно сообщили что таких больше нет. Так что смело можно давать машину полисменам для покатушек 😊