Дорожное движение в России становится неуправляемым

Борман

http://daily.rbc.ru/news/market/index.shtml?2003/10/31/47624

Опять все ищут крайнего и стрелки переводят.А все остается по старому.

Nazgul

В данном случае, я считаю, что они правы.
Не достаточная дорожная сеть не удовлетворительное качество дорог, как мне кажется являются основной причиной аварий, остальное вторично...

Alex_F

Nazgul
В данном случае, я считаю, что они правы.
Не достаточная дорожная сеть не удовлетворительное качество дорог, как мне кажется являются основной причиной аварий, остальное вторично...

Основная причина аварий несоблюдение ПДД!!!
Качество дорог это вообще очень обширный разговор, а в исторических центрах городов улицы шире уже нестанут, значит надо пересаживаться на общественный транспорт 😛 .

Nazgul

Основная причина аварий несоблюдение ПДД!!!
-------------------------------------------
Да! Но...!!! В чем причина несоблюдения ПДД?
Часть нарушителей пытаются "срезать", повернуть где нельзя, чтобы сократить время, не стоять в пробках. Еще часть настоявшись в пробке или уперевшись в ремонт там, где он еще вчера нормально ехал начинает нервничать и нарушать. И только не большая часть - законченные отморозки, которым просто пофигу.

Качество дорог это вообще очень обширный разговор, а в исторических центрах городов улицы шире уже нестанут, значит надо пересаживаться на общественный транспорт.
-----------------------------------------
Даже в исторических центрах городов можно пострить подземные паркинги, что увеличит пропускную способность улиц, ИМХО, ВТРОЕ (припаркованные вдоль обочин машины занимают по ряду с каждой стороны, а если убрать их под землю...)

[edited by Nazgul]

Alex_F

Nazgul
Основная причина аварий несоблюдение ПДД!!!

Основная причина, общий по***зм и безнаказанность, за езду с мигалкой штраф 100 р и конфискация мигалки, за парковку считай ничего, Москвичам жаловаться на дороги как бы это помягче сказать, в общем ненадо им жаловаться.
Былибы нормальные штрафы с нормальным их оформлением 😞 .
А в исторических центрах как раз паркинги (любые) строить и негде, как я сказал пользуйтесь общественным транспортом. 😉

[edited by ZORAN]

Alex_F

Дай дорогу дураку

Почти 80 процентов аварий происходит по вине водителей, которые вполне сознательно нарушают правила дорожного движения. Об этом заявил на вчерашнем селекторном совещании Госавтоинспекции МВД России начальник Главного управления ГИБДД МВД РФ Виктор Кирьянов.
Каждое третье ДТП случается из-за неправильного выбора скорости, каждое шестое совершается водителями, не имеющими права на управление транспортным средством или просто пьяными. На пассажирском транспорте ситуация тоже пугающая. Итоги операции "Автобус" неутешительны: во время проверок задержано более тысячи водителей в состоянии опьянения, почти полторы тысячи водителей пассажирских автобусов не имеют права на управление этим транспортным средством, более 40 тысяч единиц транспорта выходят на маршрут неисправными. По словам Виктора Кирьянова, в погоне за прибылью водители пассажирских автобусов теряют здравый смысл, нарушают правила, в итоге за последние пять лет в стране наблюдается постоянный рост ДТП по их вине.

На совещании заместитель министра внутренних дел Сергей Шадрин напомнил известную фразу: "Строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения". А посему и опросил начальников ГУВД различных регионов, как они борются с этой напастью. "Мы должны упреждать ситуации, а не решать проблему по факту", - заявил он. Главная претензия к региональным начальникам - их неумение или не- желание наказать виновного. По статистике сотрудниками ГИБДД пресечено более 23 миллионов административных правонарушений, из них два миллиона, которые влекут за собой лишение права управления. В суды же направлено лишь чуть больше 800 тысяч дел. И только по 200 тысячам из этих дел суд вынес решение о лишении права управления.

По сути, сейчас Госавтоинспекция только учится взаимодействовать с судами. Все-таки практика новая. Часть дел суды возвращают из-за неправильного оформления, по каким-то делам обвиняемого оправдывают по непонятным причинам. По мнению Сергея Шадрина, судьи - тоже люди и тоже могут ошибаться.
www.rg.ru

Alex_F

И коментарии читателей:
Езжу по встречной, 03.11.2003 09:23:26
Всегда утром объезжал и буду объезжать пробки по встречной, а остановят, отдам рублей триста и дальше поеду... А как подругому, за два часа выезжать? И много нас таких. Ничего они с нами не сделают, они ж кушать тоже хотят. И нехер нам светом моргать, объехать трудно?

Валерий, 03.11.2003 10:09:56
Езжу по встречной
Я бы таких как ты расстреливал на встречке, рядом с машиной.

Езжу по встречной, 03.11.2003 10:23:03
Валер, скажи еще никогда не нарушал... Всегда стоял в своем ряду, когда все тебя объезжали по встречной, даже по обочине или по тротуару никогда в жизни не ездил? И со скоростью всегда все впорядке? Штрафы ты всегда в сберкассе оплачивал, а не ты ж добропорядочный гражданин у тебя даже штрафов впринципе быть не может...

Alex, 03.11.2003 10:29:51
Валерий
Я помогу тебе - из-за едущих по встречной единичных "умников" возникают проблемы у всех.

Серёга на КАМАЗе, 03.11.2003 10:44:35
НЕХЕРА ЕЗДИТЬ ПО ВСТРЕЧКЕ !
хочешь ездить в машине - выезжай раньше, езди дворами, окольными дорогами!
не устраивают дороги - бери лопату нахъ, делай дороги бля !
а по встречке ездят люди до первого безбашенного грузовика, потом лежат в большинстве своем.

Sweeping, 03.11.2003 10:54:07
Из за таких придурков пробки и образуются - все полосы перекроют,а потом лезут в твой ряд как тараканы - к стенке,однозначно.

Езжу по встречной, 03.11.2003 10:58:38
А вы со своими КАМАзами заъябали уже давно всех, какого хера вам сутра нужно в городе? Из-за вас, мудаков, все пробки то и образуются. Вы ж на дороге места занимаете на шесть легковушек. По ночам вам ездить нужно и за городом. Лопату сам бери, бля, раздолбал, сука, все дороги...

Серёга на КАМАЗе, 03.11.2003 11:09:25
ну и абзац тебе, мудень. будут тебя скоро автогеном вырезать из под моей передней оси. А мне придется бампер перекрасить и очередную звезду на борт намалевать...

Езжу по встречной, 03.11.2003 11:19:33
Да как ето у тя, на Камазе то, выйдет, тебе ж по правилам низя в левый ряд, нарушаешь? а хули тогда развонялся, ты ж больше чем я остальным вечно мешаешь. Вот будешь ты меня своим ржавым бампером догонять, а зацепешь какого-нидь пенсионера и убъешь ведь, я то втиснусь перед кем-нибудь...

Ромик, 03.11.2003 11:28:47
У нас две беды, дураки и дороги. С дорогами потихоньку справляться начали, а вот с дураками похоже никогда не удастся. Пока их стерелизовать не начнут, чтоб себе подобных не плодили.

Каждое правило ПДД и каждый тип разметки годами и кровью выстрадана. Пока вы этого не поймете, мы так и будем ездить в джунглях, стоять часами в пробках и гибнуть по 30 тыс. человек в год.

Ромик, 03.11.2003 11:30:59
Одно меня радует, что в этих 30 тыс. существенная часть тех козлов, которые пьяными за руль, которые на встречку без оглядки. Жаль только, что с собой хороших людей часто забирают.

Езжу по тратуарам, 03.11.2003 11:41:05
Нарушал и буду нарушать! Как попасть на работу вовремя? те кто раньше встали - те по встречке едут, а те кто поспать любит: либо организуют вторую полосу движения по встречке, либо по тратуарам - там с утра безлюдно.
2 Серёга на КАМАЗе: хочешь сказать что грузовики по встречке не ездЯть? у меня рядом домостроительный комбинат - так они гады груженые, суки мля, по резервной полосе колонной ездять, мать их.
2 Езжу по встречной: прально НА, так и надо делать НА! лучше 300 рублёв отдать (гибону на завтрак) чем в пробке радио слушать НА!

Борман

Nazgul
В данном случае, я считаю, что они правы.
Не достаточная дорожная сеть не удовлетворительное качество дорог, как мне кажется являются основной причиной аварий, остальное вторично...

Правильно то оно правильно,это и так понятно всем,но опять ищут крайнего.Реальных дел,в такой ситуации ,ждать не приходится.

Борман

Поднятие штрафов конечно необходимо,но во многом это приведет к увеличению взяточниства в рядах ГИБДД.Сейчас например,когда гаишнтк просит у мяня денег,я говорю пиши протакол,это их почему то сильно напрягает.Но это 50-100 рублей.Если штраф будет 500-1000,я подумаю,а не отдать ли на месте ,но половину.

Alex_F

Борман
Поднятие штрафов конечно необходимо,но во многом это приведет к увеличению взяточниства в рядах ГИБДД.Сейчас например,когда гаишнтк просит у мяня денег,я говорю пиши протакол,это их почему то сильно напрягает.Но это 50-100 рублей.Если штраф будет 500-1000,я подумаю,а не отдать ли на месте ,но половину.

Alex_F
Былибы нормальные штрафы с нормальным их оформлением.

Борман

Так вот в том и вопрос,как добиться нормального оформления.

Я за повышение штрафов,доводы типа:Наш народ не богатый и не может платить такие штрафы-глупость,штрафы касаются только тех кто их заслужил,ездий без нарушений и тогда тебе будет все равно какие сейчас штрафы.Просто так никого давно уже не штрафуют.

Alex_F

Борман
Так вот в том и вопрос,как добиться нормального оформления.

Я за повышение штрафов,доводы типа:Наш народ не богатый и не может платить такие штрафы-глупость,штрафы касаются только тех кто их заслужил,ездий без нарушений и тогда тебе будет все равно какие сейчас штрафы.Просто так никого давно уже не штрафуют.

Да как то никто нас не поддержал с повышением штрафов 😞

ZORAN

А есть такие,каким пофиг какой штраф 100р или 12000 -заплатил,и дальше поехал нарушать...на своём Феррари...или Мерседесе-купе.Кто год буз прав не сидел,а ездил без самоограничений в силу незначительности проблем с попаданием в лапы ГАи и т.д.-на них штрафные санкции не подействуют.
Что предложишь?Расстрел на месте?

Alex_F

ZORAN
А есть такие,каким пофиг какой штраф 100р или 12000 -заплатил,и дальше поехал нарушать...на своём Феррари...или Мерседесе-купе.Кто год буз прав не сидел,а ездил без самоограничений в силу незначительности проблем с попаданием в лапы ГАи и т.д.-на них штрафные санкции не подействуют.
Что предложишь?Расстрел на месте?

Зоран таких отморозков как ты в виртуальном мире в реальном мире мало и они погоду неделают.

ZORAN

Во первых,немало,во вторых,я не отморозок,в третьих-делают,и ещё как.
Просто я то знаю,что на своём 4 тонном Броне-Мерине впишусь и заторможу.И на СААБе кабриолете точно знаю,что можно,а что черевато потерей конторля над тачкой.И даже если я лечу под 150 по Невскому,то точно знаю,что справлюсь с ситуацией.
Отморозок,это кто за мной на 09 поедет,чтоб своей бабе показать,что он не хуже,и гавно его самоходное круче СААБа

felixD

Российское правительство предлагает в 6 раз поднять штрафы за нарушение правил дорожного движения. К чему это приведет?

В опросе приняли участие 382 чел.
водители станут в 6 раз дисциплинированнее
22 (6%)

бюджет получит в 6 раз больше денег
11 (3%)

гаишники станут в 6 раз богаче
303 (79%)

ни к чему
46 (12%)

Борман

Гаишники обогатяться только в 3 раза,потому что больше половины штрафа им никто не даст,или пусть пишут протокол.На дорогах порядок увеличится-не все хотят отдавать столько денег.

Прохожий

С увеличением штрафа (IMHO) ГАЙцам на лапу давать бедет значительно меньше.Причина проста - одно дело отдать сейчас за непристегнутый ремень 50 р. "на лапу", другое - если это уже будет 300-600 руб. Тут уж многие решат, что лучше пусть протокол-суд, а там пусть докажут, что ремень был не пристегнут.Мой друг недавно выиграл суд у ГИБДД по поводу выезда через сплошную линию на встречную полосу (на самом деле , кстати, он не выезжал на встречную, просто показал левый поворот, объезжая стоящий авто в пределах своей полосы) - и ГАЙцам нечего было предъявить в качестве доказательств.
Так что с увеличением штрафов порядку на дороге возможно,станет побольше (хотя сам, как водитель увеличение штрафов приветствовать не могу)...

[edited by Прохожий]

Sirrus

не, хоть увеличивай штрафы, хоть не увеличивай - толку ноль, как нарушали так и будут ибо если в башке у человека ума нет, то он будет нарушать. Если есть - будет нарушать лишь в случае крайне высокой необходимости и без риска для остальных участников движения.
Мое имхо - запретить частному транспорту въезд за территорию МКАД, устроить около нее охраняемые паркинги (если хочешь проехать на своем в город - как в Лондоне - плати ренту), а в москве ездить на общественном (метро, автобус, троллейбус) или арендованном двухколесном транспорте (скутер/мотоцикл). И мля, вдалбливать этим уродам, что правила написаны кровью. Сказано не быстрее 50км/ч хоть усрись, но не смей превышать. Если сам сдохнешь - хер с тобой, а вот кого с собой заберешь... А то считают что купил клевый авто, значит он теперь пилот Ф1. Дело было не в бабине - разпи*дяй сидел в кабине. Хочешь погонять - плати за аренду гоночной трассы и катайся. Но что парадоксально - двухколесная братия (за вычетом богатых уродов (есть и нормальные богатые)), даже на спортах как правило ездят хоть с нарушением скоростного режима (я лично 50км/ч на 400сотке еле удерживал 😊) но от них пакостей натурально меньше (если ездить умеют, а они как правило умеют). особенно добивают водилы "тюнинговённого" отечественного металлолома (10 там), как правило с барышней, плетется как текущая сметана в левом ряду и не хочет пропускать мотоцикл (особенно если тот без обтекателей, хонда хорнет 600 или 900 порвет этот жигуль в два счета). Так что нет у нас культуры вождения и долго не будет. И никакие штрафы не решат проблем (ну разве что гайцы будут кушать лучше)

Alex_F

Будем взаимо вежливы на дороге

Тем, кому сегодня за тридцать, наверное, помнят лозунг, который вывешивали большей частью в гастрономах. Звучал он примерно так: "Ничего нам не дается так дешево и не ценится так дорого, как вежливость". Между прочим, эти слова и сегодня не потеряли своей актуальности. Причем актуальны они в любой сфере человеческой деятельности, включая дорожное движение.

КОГДА ВОДИТЕЛИ БЛАГОДАРЯТ ДРУГ ДРУГА? Обычная "картинка" из нашей автомобильной жизни. Выезжает человек со второстепенной улицы на главную. А по главной в это время движется сплошной поток машин. Все они подъезжают к светофору и останавливаются на красный свет, не давая тем самым выехать со второстепенной улицы на главную (перекресток на второстепенной с главной не регулируется светофором).

Ну почему в такой ситуации не оставить "окошко для соседа" со второстепенной улицы? Пусть он выедет на главную и мысленно поблагодарит тебя за проявленное уважение. А он, в свою очередь, уступит тебе дорогу, когда ты будешь перестраиваться из среднего ряда в крайний левый для левого поворота на очередном перекрестке.

Что же получается на практике? Вы, сидя за рулем, пытаетесь перестроиться все в тот же левый ряд. Как и положено, заранее включили левый поворот. Но машины, едущие сзади вас по левому ряду, не притормаживают, чтобы пропустить вашу машину. А ведь от них требуется всего лишь на пару секунд чуть сбавить скорость и дать вам возможность выполнить перестроение.

Признаемся честно: всегда ли мы способны оказать соседу по дороге это "всего лишь"? К сожалению, нет. А почему? Мы куда-то опаздываем или думаем, что сосед "чайник", которому вообще не надо бы садиться за руль? "Чайник" на дороге, - конечно, не подарок. Но и к нему надо бы проявить уважение. Тут как аукнется, так и откликнется. Ведь на очередном перекрестке вы сами можете оказаться в такой ситуации, когда и к вам кто-то проявит уважение, уступит дорогу.

Согласитесь, приятно, когда впереди идущая "фура" показывает вам на ровной скоростной трассе левый поворот, дескать, путь свободен, обгоняй. И вы, поддав газу, устремляетесь вперед. Совершив маневр, включаете на несколько секунд "аварийку", благодаря таким образом "дальнобойщика". Вот это и есть вежливое отношение друг к другу.

Я был бы не прав, утверждая, что наши водители сплошь и рядом хамят друг другу. Но, положа руку на сердце, признаемся: многим из нас, сидящим за рулем, еще не хватает культуры поведения и вежливости на дороге. А ведь ничто не стоит нам так дешево, как вежливость.

Не так давно я вернулся из латвийской столицы, где на эту тему брал интервью у заместителя командира объединенного полка города Риги капитана полиции Эдмунда Звитиньша. Мне было интересно узнать, как у наших соседей решается эта проблема.

- Принято считать, что если у человека высока общая культура, то и на работе, в быту он не будет хамом. Это можно в определенной степени отнести и к нашим водителям, - начал разговор мой собеседник.

- Почему в определенной степени? - поинтересовался я.

- Потому что иной водитель может проявить к вам неуважение не из-за своего бескультурья, а совершенно по другим причинам. Скажем, по неопытности. Получил человек недавно "права". Он как отче наш заучил: едешь по главной - тебе все должны уступать дорогу. Уступаешь ты - значит, нарушаешь правила: Такая вот у них может быть логика.

Наша дорожная полиция не ставит перед собой главной цель непременно наказать провинившегося водителя. Главная наша задача - воспитание человека за рулем. Чтобы на дороге он был внимательным, аккуратным. И вежливым по отношению к другим участникам дорожного движения.

- Как вы это делаете на практике, организуете специальные ликбезы со злостными нарушителями?

- Ликбезы не практикуем. А вот во время патрулирования можем остановить машину, водитель которой проявил к соседу неуважение. К примеру, "подрезал" его, не показал поворот при перестроении. Нарушение вроде мелкое, не тянущее на штраф. И тем не менее наши патрульные остановят такого водителя, проведут с ним разъяснительную работу.

Конечно, если нарушение посерьезней, то одними воспитательными разговорами дело не ограничивается. Приходится воспитывать и, как у вас говорят, рублем. А у нас - латом.

КОГДА ПЕШЕХОДЫ НЕДОВОЛЬНЫ ВОДИТЕЛЯМИ?

"Да о какой водительской культуре у нас можно говорить? - возмущался недавно мой сосед по дому. - Иду я по тротуару и вдруг рядом - иномарка на бешеной скорости. Бах в лужу колесом - и мои брюки до пояса заляпаны грязью. Был бы у меня в тот момент камень под рукой --запустил бы в машину хама. Чтобы ему впредь неповадно было".

- У нас, к сожалению, тоже такое бывает, - продолжает рассказ мой рижский собеседник после того, когда я привел ему пример из нашей минской действительности. - Если водитель проявил по отношению к пешеходу неуважение, а попросту, нарушил правила - получи штраф. Скажем, не пропустил человека на "зебре" или на перекрестке при зеленом для пешеходов свете светофора - плати от 5 до 10 латов (от 9 до 17 долларов). Проскочила иномарка перекресток на красный свет - штраф уже от 25 латов (43 долларов) до лишения "прав" на 6 месяцев.

- Но ведь и пешеходы бывают разные.

- Бывают, с ними дорожная полиция тоже проводит определенную работу: от разъяснительной до штрафов. Некоторые наши водители жалуются, дескать, к пешеходам полиция более лояльна. Может, это и так, хотя и они (пешеходы) иной раз становятся виновниками ДТП. И все же не у них в руках, а у водителей находится столь грозное, опасное "оружие" - двигающийся автомобиль.

-О чем говорит ваша статистика? Кто на дороге воспитаннее? Есть ли тут какие-то возрастные рамки?

-Никаких рамок нет. Хамы встречаются и среди молодежи, и среди водителей со стажем. Все зависит от конкретной личности. Хочу подчеркнуть, что за последние годы у нас повысился уровень культуры как среди тех, кто управляет машинами, так и среди пешеходов. Люди чаще стали ездить в западные страны. Что тоже дает воспитательный эффект.

"Вот и мы, жители Латвии, стремимся жить по-европейски, быть похожими в отношениях водитель-пешеход на наших европейских соседей," - на такой ноте закончился наш разговор с Эдмундом Звитиньшем.

А КАК У НАС?

Кстати, у нас тоже штрафуют и водителей, и пешеходов за неуважение друг к другу. К примеру, за проезд на красный свет светофора - до 2,5 минимальной зарплаты. А это, между прочим 41,5 тысячи рублей.

Последнее, о чем хотелось бы сказать - уважительное отношение на дороге (на улице, проезжей части) водителей друг к другу, водителей к пешеходам (и наоборот) - это не дань какой-то моде, не "светские" манеры. Это, по большому счету, - наша с вами безопасность. Ведь в той же Латвии за 8 месяцев этого года в ДТП погибли 239 человек. (Кстати, на 82 человека меньше, чем за такой же период в прошлом году.) Всего же за 8 месяцев в 2003 г. у наших соседей зарегистрировано более 27 тыс. автоаварий, в которых пострадало более 4 тыс. человек. Уверен, относись водители и пешеходы друг к другу внимательнее, вежливее - эти цифры были бы меньше.

Николай ЗУБЦОВ

Минск - Рига - Минск http://autogazeta.com

Злодей

Alex_F

Да как то никто нас не поддержал с повышением штрафов 😞

----------------------------------------------------------------------------------------

Ну если нужна моя поддержка , то вот она!
Я уже писал ,что я за повышение.

Те 50-100 рублей,которые сейчас называют штрафом , никого из нарушающих не пугают и не останавливают .
По себе знаю.

Будет 500 рублей штраф,скорее всего жалко будет мне эти деньги гайцу отдавать ,значит поеду с разрешённой скоростью, разметку нарушать не стану .
А просто так т.е.ни за что, меня гаишники никогда не штрафовали .


Взятки гаишников это уже другой вопрос,хотя и связанный с этой темой.

Alex_F

Злодей
Те 50-100 рублей,которые сейчас называют штрафом , никого из нарушающих не пугают и не останавливают .
По себе знаю.
Двигается паравоз 😊
Глава ГИБДД требует ужесточения наказаний за нарушение ПДД

Глава ГИБДД МВД РФ призывает ужесточить наказание за нарушение правил дорожного движения. Об этом Виктор Кирьянов сообщил сегодня на пресс-конференции в Москве. Кирьянов отметил, что в России, по сравнению с минувшим годом, количество ДТП увеличилось на 10,8%, число погибших возросло на 7%, раненых - на 12,7%. По оценкам экспертов, социально-экономический ущерб от ДТП составил 321,6 млрд руб. Глава ГИБДД подчеркнул, что "в результате борьбы за демократию на дорогах в стране появились такие участники движения, которые совершают 20-30 серьезнейших нарушений в год". В связи с этим, он потребовал ужесточения наказания в отношении таких лиц.
www.gai.ru