Ленд Ровер Дефендер

Михаил HORNET 31.07.2005 - 12:13

Есть желание в будущем приобрести новую машину для поездок на дачу и охоту.

Требования :

1. вместительность не менее 6 взрослых чел.

2. Какая-то внедорожность и возможность езды по городу.

3. Возможность управления женщиной.

Предварительно симпатичен Ленд Ровер Дефендер как не очень дорогой и при этом 6-и даже 8 местный (2 сиденья спереди, 2 лавки по бортам до 3 человек на каждой)

ВРОДЕ простой по конструкции

как он в плане надежности и эксплуатации? Какие есть подводные камни?

Альтернатива - российский Соболь 4х4 - 7-ми местный минивэн. Но это не внедорожник и жена на нем не хочет ездить 😊

kolchin 31.07.2005 - 12:36

Михаил,

А почему бы не посмотреть на удлиненный
УАЗ-Хантер 315300-0000095?

В дополнение к 5 "обычным" местам,
сзади лавочки на четверых.

А еще для охоты и на дачу --
буханка 396259-0000010 хороша.

С надежностью там совсем не так страшно,
как принято думать, у меня самого УАЗик 😊
Жена у меня его тоже водит.

Андрей

BoF 31.07.2005 - 13:02

Бери и откинь сомненья. С точки зрения надежности - лучше машины не найти. Самая именитая машина по проходимости. 75% выпущенных с 50ого года машин на ходу. Мировой рекорд по выносливости. Наш соотечественник поднялся на нем на 5500 м.
Забыл название жестокого ТР3шного рейда... Но машин там было много. И только одна из них ни разу не ремонтировалась в дороге - дефендер.
+ к этому потрясающий стиль, ремонтопригодность, макс момент на 1800, аллюминиевый кузов (не ржавеет), возможность не за дорого довести до ума АРБшным тюнингом.

Kugel 31.07.2005 - 13:14

Альтернатива - российский Соболь 4х4 - 7-ми местный минивэн. Но это не внедорожник и жена на нем не хочет ездить
---------
На авто.ру когда-то читал рассказ одной дамы о путешествии из (кажется) Москвы в Сибирь на Газели. Читалось как рассказы Джека Лондона с полным набором лишений и героизма, приходилось ездить по тем местам, где и на танке не круглый год проедешь, по ходу дела приходилось чуть ли не восстанавливать автомобиль из запчастей, спутник даме попался действительно гениальный. В результате Газель доехала туда и вернулась назад своим ходом. Это что касается внедорожных качеств. Поручить жене управлять подобным автомобилем я бы не смог.

Про Дефендер:
Эмоционально http://wwwboards.auto.ru/land-rover/85977.html
Практически http://wwwboards.auto.ru/land-rover/90001.html
далее-поиском

Dimitriuss 31.07.2005 - 14:24

УАЗ,ГАЗ и прочий таз-не автомобили.А самоходные помойки.На них и по дорогам то стремно кататься.
Дефендер-ничего машинка.Но почему бы не присмотреться к Дискавери.ИМХО,красивая и стильная машинка.Побольше,попрестиженее,покомфортнее.Для затяжных полётов получше будет.Ну,и какая сумма предельная?

Агдам 31.07.2005 - 18:25

Дефендер-мечта поэта....как он может быть не дорогим?Сколько это не дорого?
Лучше Дефендера по проходимости пока только Hummer H1.Дефендер уже похвалили выше в топике,полностью согласен.Проблема одна-дорого стоит он в Америке....

BoF 31.07.2005 - 18:35

Согласен. Дефендер - мечта. Какой там соболь? Кстати, 4хкратная разница в цене не пугает? А по проходимости Деф 90 наааамного впереди хаммера 1. Это подтвердилось на трофи соревнованиях. (Там даже уаз был лучше хаммера 😊 )

kolchin 31.07.2005 - 18:43

Дефендер действительно, очень хорош,
но из-за алюминиевых панелей кузова
есть опасность электрохимической
коррозии в случае эксплуатации во
влажных условиях.

Агдам 31.07.2005 - 18:47

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БоФ:
[Б]Согласен. Дефендер - мечта. Какой там соболь? Кстати, 4хкратная разница в цене не пугает? А по проходимости Деф 90 наааамного впереди хаммера 1. Это подтвердилось на трофи соревнованиях. (Там даже уаз был лучше хаммера 😊 )[/Б][/QУОТЕ]

***Какие трофи?Кто водители?Где проходили?Официальные результаты где?Ссылки?
Какой-то смешной разговор выходит.Думаю,что УАЗ почти под пару с Дефендером по проходимости(на редукторных мостах,естественно).Но им обоим далеко до H1.Хотябы по причине независимой подбески H1,артикуляции,наличии подкачки,большего клиренса и дорожного просвета,больших по размеру колес.Большего крутящего момента за счет мощности дизеля.

BoF 31.07.2005 - 18:48

Да, реакция есессно есть. Только какая опасность? Что аллюминий сгниет? В этой реакции сталь восстанавливается!
Если бы всё было так, как вы описали за 60 лет это кто-нибудь бы заметил...

Агдам 31.07.2005 - 18:50

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы колчин:
[Б]Дефендер действительно, очень хорош,
но из-за алюминиевых панелей кузова
есть опасность электрохимической
коррозии в случае эксплуатации во
влажных условиях.[/Б][/QУОТЕ]

***Пока что-то такой коррозии никто не замечал.А вот Дефендеры после капиталки можно купить в штатах за $90-100 тыс.Не дешево,под пару с гражданскими H1.

BoF 31.07.2005 - 18:55

Тесонские болота, СПб-фин.
Результаты на offroad.spb.ru
Победили, кстати, фины на Дефе 90 😊
Думать можно сколько угодно. А если смотреть на факты Деф тянет и 40ые колеса на лапландеровских мостах. УАЗ с его 189\2500 - нет.

Как же все любят сраный хаммер... Он Садится На Брюхо. База в 4м и 4т веса немножко великовата для любого серьезного бездорожья.
Если есть желание поспорить - просьба глянуть на пару постов ниже. Там обсуждали уже. Надеюсь, вопрос снят.

Агдам 31.07.2005 - 19:09

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БоФ:
[Б]Тесонские болота, СПб-фин.
Результаты на оффроад.спб.ру
Победили, кстати, фины на Дефе 90 😊
Думать можно сколько угодно. А если смотреть на факты Деф тянет и 40ые колеса на лапландеровских мостах.

***Т.е Деф не рядовой,а подготовленный?Так H1 тоже готовят так,что вам и не снилось....Долго рассказывать.Я имею ввиду заводскую комплектацию H1 и Дефендера...........H1 замесит глинку там,где Деф можно доставить вертолетом........

УАЗ с его 189\2500 - нет.

***Если тебе не нужен "сраный" H1,кинь мне в огород....желательно гражданский,ладно?

Вопрос такой.Ты лично,сколько майлов на H1 проехал?По бездорожью?Где ты видел,что он садится на брюхо???????????Существует короткий и длинный H1.С 4 дверями и двухдверный-короткий.Единственный его недостаток-ширина,не пролезет там,где пролезет более узкий Деф.
Вопрос не снят,как называется тема,которая на пару постов ниже?

kolchin 31.07.2005 - 19:11

О коррозии, например:
http://wwwboards.auto.ru/land-rover/119.html
http://www.lrx.com/forum/messages/4624.html

Цитата из http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/A3212984

It must be remembered that they are old vehicles designed in a time when fuel efficiency was not too important. Another worry is corrosion; although the bodies are an aluminium alloy, the chassis and front bulkhead are made from steel, and consequently prone to corrosion.

Увы, ржавеют. Картинки есть здесь: http://www.landroverclub.net/Club/HTML/Defender_problems.htm

BoF 31.07.2005 - 19:18

Еще об офигенно крутом хаммере:
http://gazetangn.narod.ru/archive/ngn23/trofi.html
http://www.top.fishki.net/comment.php?id=3023 - хозяин безрукий
http://www.bezdorog.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=35 - георейд 2002

Есчо нада?

Агдам 31.07.2005 - 19:43

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БоФ:
[Б]Еще об офигенно крутом хаммере:

Есчо нада?[/Б][/QУОТЕ]

***По первой ссылке.
Там рядом с Хаммером застряли два Ровера....И не сказано,какой Хаммер.Если Х2-то не удивительно,т.к. он-только внешне напоминает настоящий Х1.В остальном-просто обычный кусок железа на ходовой Шеви пикапа.То,что водила Хаммера удивлялся,глядя на шишигу-так может он баран по жизни?Пусть посмотрит на американские военные грузовики,может что и прояснится.

***По второй ссылке.
На фотографиях присутствует Х2.Смотри первый коммент.

***В третьей ссылке .
Если водител-идиот,то Хаммер не виноват.Нигде не написано,какой Хаммер.Х1 или Х2.Это большая разница.Уже есть Х3......Так это тоже -одно название.

BoF 31.07.2005 - 19:48

О коррозии...
1.Гниет рама. Знаю
2.Отзыв америкоса очень смешной. Если появился признак коррозии - срочно менять всю з\ч 😊 Не принимаю его серьезно 😊 Здесь еще важного какого года деф и чей сборки. Они были и стальные ( мод.Сантана, к примеру) 😞
3.Там же, в конфе писали, что кузов не гнет.
4.В факе уазбуки описана реакция аллюминия и стали в теме о профнастиле.
5.На автоэкзотике было 3 ЛР. Года - не знаю. Но ОЧЕНЬ древние. Коррозии нет 😊

BoF 31.07.2005 - 19:50

Смотри дату публикации. Тогда Х2 в России еще не было.

Агдам 31.07.2005 - 20:40

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БоФ:
[Б]Смотри дату публикации. Тогда Х2 в России еще не было. [/Б][/QУОТЕ]

***Ну,и где там дата?Газета издается с 90ого года....и все.........

Dimitriuss 31.07.2005 - 20:57

Хаммер ведь не просто внедорожник.Это АРМЕЙСКИЙ внедорожник.БоФ,а Вы на нём ездили?

BoF 31.07.2005 - 21:06

10 Июня 2002

Я не ездил. Зорь, к чему это очередное бездумное флударестическое высказывание? И тут будем пальцем в небо тыкать?
На чем ездил: УАЗ, Чирик, Нива, форанер. Всё ползает лучше, чем 124ый, поверь...
Х1 - Это армейский внедорожник, разработанный для пустыни, а не для гуано нашего климата.

Dimitriuss 31.07.2005 - 21:10

Вот поездите на нём по гуану,опишите ощущения.Его проходимость очень высока.
Но реч то о дефендере и аналогах,так?Дак я рекомендовал бы Дискавери.

Агдам 31.07.2005 - 21:19

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БоФ:
[Б]10 Июня 2002

[/Б][/QУОТЕ]

Х1 прекрасно месит и песок и г...но,для этого у него есть подкачка колес,чего очевидно нет на Дефе и УАЗе.....Кроме того,у Х1-автоматическая коробка Алиссон-лучше пока не придумали.По грязи автомат-лучше мexаники,хотя по снегу-механика лучше-можно раскачать.
Как только соберешь достаточно денег,чтобы покататься на Х! по г..ну-буду рад услышать персональное мнение.А пока,чихай газеты,слушай,как Рабинович напоет тебе оперу....анекдот помнишь такой? 😛

BoF 31.07.2005 - 21:20

Речь из-за хаммерофилов пошла именно о нем.
Можно я всё-таки подумаю головой, а не ж? И поеду в говны на норм машине. С клиренсом и нм как у х1, но весом и базой в 2 раза меньше.

Для слепых: на два трофи соревнования приезжал Х1. Ломали шрусы, сжигали лебедки. Вытаскивали их уже после соревнований с оч большими усилиями. Оба раза это железо проходило не более 1\10 дистанции.

Ты же сам писал, что знаешь, что такое база. (в том топике, где кирпич кантри имеет тягу на низах) Дык прикинь наконец то геометрическую проходимость Х1... Вернее её отсутствие. В пустыне Нет геометрически сложных мест.

Агдам 31.07.2005 - 21:29

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БоФ:
[Б]Речь из-за хаммерофилов пошла именно о нем.
Можно я всё-таки подумаю головой, а не ж? И поеду в говны на норм машине. С клиренсом и нм как у х1, но весом и базой в 2 раза меньше.

***Оставим это на твоей совести.

Ты же сам писал, что знаешь, что такое база. (в том топике, где кирпич кантри имеет тягу на низах) Дык прикинь наконец то геометрическую проходимость Х1...

***Х1 имеет гораздо лучшую артикуляцию,чем Деф,за счет редукторных мостов и независимой подвески всex колес.А какой клиренс у Х1,за счет редукторных мостов...Дефу -как до лунны на карачках.Но повторюсь,мне Деф очень нравится.Просто надо быть честным и признавать,что на самом деле лучше,а что хуже.

Вернее её отсутствие. В пустыне Нет геометрически сложных мест. [/Б][/QУОТЕ]

BoF 31.07.2005 - 21:30

Агдам, песок не надо месить. Это твердый грунт, где можно ехать с очень большой скоростью.
Еслы Вы не знаете, в грязи не нужна подкачка колес. О которой Вы писали уже раза 2. Там нужно постоянное давление не более 0.8 на очень специфических шинах. (Подкачка поддерживает максимальное давление в шинах. Это нужно в условии жарких стран)
Подумайте зачем на х1 ставили подкачку и поймете почему эта машина не ползет по говнам.
То, что Х1 на АКПП говорит лишь о развитости ума америкосов. Японсы, которые всяко делают машины лучше почему-то ставят МКПП... Хотя это уже разговор ни о чем.
В говне не нужна раскачка? Ждать ГАЗ-66? Видимо вы в говне не сидели.

Диско - хороший вариант. Есессно, только с ТД5. Но! Он более хлипкий и сущесно сложнее и дороже доводится. Тут всё зависит от потребностей.

Если бы у меня были свободные мани я бы взял ЛР ДеФ 2001 года и поставил бы его на унимоговы мосты 😊

Агдам 31.07.2005 - 21:44

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БоФ:
[Б]Агдам, песок не надо месить.

***Правильно,поэтому,колеса приспускают,для обеспечения максимальной поверхности-чтобы не провалиться на жестких колесах и не закопаться по раму.

Это твердый грунт,

***Если он мокрый-твердый,а если в пустыне-то и верблюд вязнет.

где можно ехать с очень большой скоростью.

***По берегу океана-можно.

Еслы Вы не знаете, в грязи не нужна подкачка колес.

***Нужна,для того,чтобы накачав максимально колеса,докопаться до твердого грунта....а если его там нет-спустить давление,чтобу ползти по жиже поверху.

О которой Вы писали уже раза 2. Там нужно постоянное давление не более 0.8 на очень специфических шинах. (Подкачка поддерживает максимальное давление в шинах. Это нужно в условии жарких стран)
Подумайте зачем на х1 ставили подкачку и поймете почему эта машина не ползет по говнам.

***Дааааааа, а зачем подкачка на шишиге?На ЗиЛ 131?Наверно,по твоей логике ,для жарких стран????????
К твоему сведению-у меня был собственный ЗиЛ 131,так вот там есть кран подкачки и расписаны рекомендуемые давления для пескa,болота и т.д.......Наверное его конструкторы забыли посоветоваться с тобой.

То, что Х1 на АКПП говорит лишь о развитости ума америкосов.

***Не путай теплое с твердым.....
Все зависит от денег и назначения аппарата.В бою,когда надо ехать,а не вые..аться,переключая МКП,автомат лучше.Это как стрелять из АК или Мосина....
Ума у американцев не меньше,чем у когобы-то ни было.

Японсы, которые всяко делают машины лучше почему-то ставят МКПП...

***МКП-дешевле и японцы не делают боевых вездеходов.....

Хотя это уже разговор ни о чем.
В говне не нужна раскачка? Ждать ГАЗ-66? Видимо вы в говне не сидели. [/Б][/QУОТЕ]

BoF 31.07.2005 - 21:58

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БоФ:
[Б]Агдам, песок не надо месить.
***Правильно,поэтому,колеса приспускают,для обеспечения максимальной поберхности-чтобы не пробалиться на жестких колесах и не закопаться по раму.

-------
Сколько атм для песка в инструкции 131?

Это твердый грунт,

***Если он мокрый-твердый,а если в пустыне-то и верблюд вязнет.

----
В зыбучик песках - да. Я по пустыне на джипе ездил. Уверяю, ничего не вязнет. Дождя там долго не было.

где можно ехать с очень большой скоростью.

***По берегу океана-можно.

----
Дакар смотрели? Фильмы об америкосах в Ираке смотрели? Сами по песку катались? (Не на пляже)

Еслы Вы не знаете, в грязи не нужна подкачка колес.

----
Откровенный бред. Дайте этот совет авторушникам в конфе 4х4. Здесь я один, а вас двое. Там будет 100 на 1.
Хотя эта методика имеет смысл для быстрой постройки дзота.

***Дааааааа, а зачем подкачка на шишиге?На ЗиЛ 131?Наверно,по твоей логике ,для жарких стран????????
К твоему сведению-у меня был собственный ЗиЛ 131,так вот там есть кран подкачки и расписаны рекомендуемые давления для песке,болота и т.д.......Наверное его конструкторы забыли посоветоваться с тобой.

----
Шишага - уневерсал. Широко использовался в афгане. Там говна тяжело найти. О 131 знаю мало.

То, что Х1 на АКПП говорит лишь о развитости ума америкосов.

***Не путай теплое с твердым.....
Все зависит от денег и назначения аппарата.В бою,когда надо эать,а не вые..аться,переключая МКП,автомат лучсе.Ехто как стрелять из АК или Мосина....
Ума у американцев не меньше,чем у когобы-то ни было.

----
У меня, слава Богу и теплое и твёрдое. Если кому-то приходится выбирать - советую сходить к врачу.
Не спорю. Но не о боях речь шла. А О ГОВНЕ. Давай тему не менять?
Специально для умных американцов на копоте хамви есть табличка "ногами не наступать"

Японсы, которые всяко делают машины лучше почему-то ставят МКПП...

***МКП-дешевле и японцы не делают боевых вездexодов.....

----
Новые японские машины дороже американских. Есть желание ознакомиться с ценами? Велкам ту japancar.ru

Хотя это уже разговор ни о чем.
В говне не нужна раскачка? Ждать ГАЗ-66? Видимо вы в говне не сидели. [/Б][/QУОТЕ]

Агдам 31.07.2005 - 22:13

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БоФ:
[Б][QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БоФ:
[Б]Агдам, песок не надо месить.
***Правильно,поэтому,колеса приспускают,для обеспечения максимальной поверхности-чтобы не провалиться на жестких колесах и не закопаться по раму.

-------
Сколько атм для песка в инструкции 131?

***А там не написано сколько атмосфер....это не для солдатского ума.Написано-песок......

Это твердый грунт,

***Если он мокрый-твердый,а если в пустыне-то и верблюд вязнет.

----
В зыбучик песках - да.

***В каких песках?Еб.чих? 😀.Попробуй по барханам.....Хаммер едет без проблем.

Я по пустыне на джипе

***Чероки? 😀 Рэнглер?

ездил. Уверяю, ничего не вязнет. Дождя там долго не было.

где можно ехать с очень большой скоростью.

***По берегу океана-можно.

----
Дакар смотрели? Фильмы об америкосах в Ираке смотрели? Сами по песку катались? (Не на пляже)

Еслы Вы не знаете, в грязи не нужна подкачка колес.

----
Откровенный бред. Дайте этот совет авторушникам в конфе 4х4. Здесь я один, а вас двое.

***Я вроде Агдам,но один....ты не пил ничего?

Там будет 100 на 1.
Хотя эта методика имеет смысл для быстрой постройки дзота.

***Как хочешь.Можно и дот....Мо
е мнение при мне и останется.

***Дааааааа, а зачем подкачка на шишиге?На ЗиЛ 131?Наверно,по твоей логике ,для жарких стран????????
К твоему сведению-у меня был собственный ЗиЛ 131,так вот там есть кран подкачки и расписаны рекомендуемые давления для песке,болота и т.д.......Наверное его конструкторы забыли посоветоваться с тобой.

----
Шишага - уневерсал. Широко использовался в афгане.

Ну и ????????А по гргази она едет,или только по Афганским горам?И по песку она едет....и подкачку имеет........

Там говна тяжело найти. О 131 знаю мало.

То, что Х1 на АКПП говорит лишь о развитости ума америкосов.

***Не путай теплое с твердым.....
Все зависит от денег и назначения аппарата.В бою,когда надо exать,а не вые..аться,переключая МКП,автомат лучше.Ехто как стрелять из АК или Мосина....
Ума у американцев не меньше,чем у когобы-то ни было.

----
У меня, слава Богу и теплое и твёрдое. Если кому-то приходится выбирать - советую сходить к врачу.
Не спорю. Но не о боях речь шла. А О ГОВНЕ. Давай тему не менять?

***Я тебе ответил зачем нужна АКП.

Японсы, которые всяко делают машины лучше почему-то ставят МКПП...

***МКП-дешевле и японцы не делают боевых вездеходов.....

----
Новые японские машины дороже американских.

###Это ты о чем?Лексус какой-то вспомнил?Х1 гражданский->$120000

Есть желание ознакомиться с ценами? Велкам ту япанцар.ру

Хотя это уже разговор ни о чем.
В говне не нужна раскачка? Ждать ГАЗ-66? Видимо вы в говне не сидели. [/Б][/QУОТЕ][/Б][/QУОТЕ]

BoF 31.07.2005 - 22:37

QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БоФ:
[Б][QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БоФ:
[Б]Агдам, песок не надо месить.
***Правильно,поэтому,колеса приспускают,для обеспечения максимальной поверхности-чтобы не провалиться на жестких колесах и не закопаться по раму.
-------
Сколько атм для песка в инструкции 131?

***А там не написано сколько атмосфер....это не для солдатского ума.Написано-песок......

Это твердый грунт,

***Если он мокрый-твердый,а если в пустыне-то и верблюд вязнет.

----
В зыбучик песках - да.

***В каких песках?Еб.чих? .Попробуй по барханам.....Хаммер едет без проблем.

----
Ебучих, дядь, ебучих.
Не передергивай. В одном из первых постов я хвалил хаммер как песчаную машину.

Я по пустыне на джипе

***Чероки? Рэнглер?
----
Рэнг.

ездил. Уверяю, ничего не вязнет. Дождя там долго не было.

где можно ехать с очень большой скоростью.

***По берегу океана-можно.

----
Дакар смотрели? Фильмы об америкосах в Ираке смотрели? Сами по песку катались? (Не на пляже)

Еслы Вы не знаете, в грязи не нужна подкачка колес.

----
Откровенный бред. Дайте этот совет авторушникам в конфе 4х4. Здесь я один, а вас двое.

***Я вроде Агдам,но один....ты не пил ничего?

----
Честно? Пил. Чай Нести. Двое - Зоря и ты.

Там будет 100 на 1.
Хотя эта методика имеет смысл для быстрой постройки дзота.

***Как хочешь.Можно и дот....Мо
е мнение при мне и останется.

----
Стоит залезть 1 раз в говно и оно поменяется.

***Дааааааа, а зачем подкачка на шишиге?На ЗиЛ 131?Наверно,по твоей логике ,для жарких стран????????
К твоему сведению-у меня был собственный ЗиЛ 131,так вот там есть кран подкачки и расписаны рекомендуемые давления для песке,болота и т.д.......Наверное его конструкторы забыли посоветоваться с тобой.

----
Шишага - универсал. Широко использовался в афгане.

***Ну и ????????А по гргази она едет,или только по Афганским горам?И по песку она едет....и подкачку имеет........

----
Рассказать, что значит универсал?

Там говна тяжело найти. О 131 знаю мало.

То, что Х1 на АКПП говорит лишь о развитости ума америкосов.

***Не путай теплое с твердым.....
Все зависит от денег и назначения аппарата.В бою,когда надо эать,а не вые..аться,переключая МКП,автомат лучше.Ехто как стрелять из АК или Мосина....
Ума у американцев не меньше,чем у когобы-то ни было.

***Я тебе ответил зачем нужна АКП.

----
И всё равно советую сходить к врачу. Лучше не запускать такие болячки.

Японсы, которые всяко делают машины лучше почему-то ставят МКПП...

***МКП-дешевле и японцы не делают боевых вездеходов.....

----
Новые японские машины дороже американских.

###Это ты о чем?Лексус какой-то вспомнил?Х1 гражданский->$120000

----
Это я о цене на любые япы в сравнении с одноклассниками-американцами.

Есть желание ознакомиться с ценами? Велкам ту япанцар.ру

edit log

Видимо, когда конструкторы создавали Х1 они, дураки, не посоветовались с тобой. А то обязательно пихнули бы туда редукторные МОСТЫ вместо Аобравной независимой пружинки с гидравлическими аммо.

Кстати, вы Очень богатый человек. Если у вас есть секретный хаммер! Ведь Альфу хотели выпустить только к 2006 году... А тут - бац! У вас уже есть хаммер с эксперементальной 5иступкой Элистер.

Я так и не увидел ни одного примера проходимости Хаммера на трофи соревнованиях. А вот ломался он кучу раз. Можно наконец-то перестать лить сопли и показать конкретный пример?
Типа этого: http://www.elib.ru/News/NewsPrint.shtml?QUERY=PN&ID=4470

Dimitriuss 01.08.2005 - 02:28

Ну и напутали.Я ездил по пустыне.Самый лучший вездеход там-дромадер или бактриан.Кто знает,тот поймёт.
А по теме-есть хаммеры,и Н1,и Н2 у знакомых,на проходимость ещё никто не жаловался.Н2 у соседа,не разу не слышал,чтоб застревал.Говорить,что УАЗ или Деф лучше Хаммера-всё равно,что доказывать преимуществло матица перед лексусом.ЧТож их тогда покупают,хаммеры то?

Агдам 01.08.2005 - 07:24

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы БоФ

***Мосты....тут ты прав,нету у Х1 мостов.....привычка так называть все подряд.Каюсь.... 😀 Но то,что приводы редукторные лучше МОСТОВ Дефендера,это точно.

Кстати, вы Очень богатый человек. Если у вас есть секретный хаммер!

***Нету,к сожалению у меня Хаммера,хотя и собирался покупать.И именно Х1,военный,но подготовленный к эксплуатации на общих дорогах в частном пользовании.Жена отговорила-слишком большой и неуклюжий...для нее.

Ведь Альфу хотели выпустить только к 2006 году... А тут - бац! У вас уже есть хаммер с эксперементальной 5иступкой Элистер.

***Что такое Элистер?
У Хаммера АКП и двигатель Джи Эмовские.Трансмисиия считается самой лучшей-Алиссон.На Х1-только автоматика,не знаю,как на Х2-он меня не интересует совершенно.Может на них и идет МКП?

Я так и не увидел ни одного примера проходимости Хаммера на трофи соревнованиях. А вот ломался он кучу раз. Можно наконец-то перестать лить сопли и показать конкретный пример?

***Не понял вопрос,нужен перевод...Пример чего показать?

Посмотрел последнюю ссылку.Тенденциозная статейка.Речь в ней идет о Хаммере-Х2,т.к. говорится о двигателе Камминс,а он идет только на Х2.А на фото к статье-Х1.Может некомпетентен писавший,тогда вообще не о чем говорить.Как ездит Х2-не знаю и не желаю знать,для меня он не существует.Как и его прототип-GMовский пикап.

Alex_F 01.08.2005 - 10:27

Kugel
...
На авто.ру когда-то читал рассказ одной дамы о путешествии из (кажется) Москвы в Сибирь на Газели. Читалось как рассказы Джека Лондона с полным набором лишений и героизма, приходилось ездить по тем местам, где и на танке не круглый год проедешь, по ходу дела приходилось чуть ли не восстанавливать автомобиль из запчастей, спутник даме попался действительно гениальный. В результате Газель доехала туда и вернулась назад своим ходом. Это что касается внедорожных качеств. Поручить жене управлять подобным автомобилем я бы не смог.
...

Мы тут эту поездочку обсуждали (когда только родился раздел) мое мнение тогда сложилось, что таких "гениев" нельзя на дороги выпускать, он на изначально неисправном автомобиле попробовал поехать - повезло им что доехали.

30-06 01.08.2005 - 12:04

Могу рассказать что я об этом всем думаю 😛
1. Про геометрическую проходимость и H1. Интересно, какое она имеет отношение к проходимости в говнах? Вот если по камням скакать, тогда да, очень важный параметр. Или в лесу гыыыы. Я никогда не видел застрявшего в говнах или глубоком снеге H1 (проехавших - видел много и разок штурманом покатался). Севших "там же" тлк, паджеро, фордов - видел.
Пробему H1 вижу в большом весе.
2. Про дефендер. Не пойму никак, какими силами в умах поддерживается мнение о надежности дефендера? Сыпется оно, как и все остальные - если не быстрее - и очень активно гниет, хотя и люминиевый. А ремонт кстати дорогущий.
В базовой комплектации ($30K в среднем кстати - совсем не дешево) деф для говна не годится, до и вообще для эксплуатации в наших широтах. До кучи - в дефендере адски неудобная посадка водителя, впритык к двери. В H1 кстати тоже без особого комфорта.
3. Лучшими внедорожными аппаратами, при соотвествующей подготовке, считаю модели YJ, TJ и XJ (Рэнглер и Чирок соответственно фирмы Jeep) и Toyota 4runner/hilux. Лучшими - в плане проходимости, надежности, удобства и простоты в обслуживании. Сам юзаю Чирка.

Mosinman 02.08.2005 - 01:00

Знакомые израилитяне говорили что в Хаммерах (настоящих, военных) только одо хорошо - кондиционер. А тка и ломается и не ездит по бездорожью сильному. Впрочем как и Лендроверы, но у Лендроверов израильской армии и кондиционеров нету вдобавок. Старые.
Своего же мнения не имею. Пару раз катался на Н2. Ну, там где мне разрешили на нем ездить, я и на Вольво 240 проехать мог.

теоретик?2 02.08.2005 - 12:26

Видел Хаммер один раз - привозили в Камазе поломатый. Т.к. трансмиссия поднята вверх места для для экипажа - минимум - очень узко. Посмотрел по автоскауту Дефендер- в Германии за 10 тыс. евро можно взять 90-го года максимум.

felixD 02.08.2005 - 13:54

Не буду говорить о Хаммере - не ездил. Водил Дефендер, УАЗ, Ниву (на 205-й резине). По проходимости по нашей грязи УАЗ впереди планеты всей. Потом идет Нива и потом уже Дефендер. Посадка водителя в Дефе действительно неудобная, на Ниве лучше. Двигун шумноват, но хорошо тянет на малых оборотах. В общем для компании 6-7 чел Деф конечно незаменим, для 3-х чел лучше Нива, если ехать не менее 4 час, УАЗ - если ехать часа 2, максимум 3.

Михаил HORNET 02.08.2005 - 23:11

Господа, господа, ну вас понесло куда-то не туда.
Давайте всеж вернемся к теме.

Мне экстремального внедорожника не надо. Мне надо проехать по полю, где элементарно проезжает моя Нива и отвезти на дачу семейство.

По идее, можно вообще ничего не покупать (что представляется пока наиболее разумным шагом 😊), поскольку есть и машина на каждый день и какой-никакой внедорожник (Нива) для охоты и резервная машина для жены. Вот проблема как раз с дачей - на одной машине постоянный перегруз, а возить две - далеко не всегда возможно (часто кого-то из нас нет) и не всегда удобно.

Поэтому и нужна замена Нивы на что-то более вместительное, чтоб в один присест всех увезти, и чтобы возможность поездки на охоту сохранилась.
Никакого экстремального офф-роада не будет!

Мне просто нужны отзывы об эксплуатации, что же мне лучше всего купить.

минимум 6 человек (больше - лучше), возможность езды вне дорог и по городу, управление женщиной, цена до 15000 долл - вот основные требования.
При слове УАЗ Жена вздрагивает и садится за его руль отказывается категорически, хоть и показывал ей на картинке 31622, который почти как импортный джип выглядел. Поэтому о буханке и речи быть не может

Mosinman 02.08.2005 - 23:17

К сожалению, там где элементарно проезжает НИВА, большинство SUV, засядет напрочь.

Значит, поговорил с тестем, Исузу Родео (Бигхорн), Ниссан Пасфайндер (Патрол), Лендкруизер. Лебедка очень желательна.
Тесть - профессиональный водитель, сейчас работает на Exxon-Mobilе, на Сахалине. Ездил на всем и американском и японском и нашем. Как экстремальный внедорожник - УАЗ вне конкуренции по его мнению.

BoF 02.08.2005 - 23:54

Вот мешанина то....
Бигхорн - сув. Во всяк случае япы пишут так в каталоге.
Под предования Дефендер никак не попадает. Но цене - пролет, избыточная проходимость и надежность не нужна.
Тогда действительно лучше Диско.
Есть гигантский минус у ЛР - стоимость сервиса и расходников.
Лучше обратить свой взгляд на японские\китайские сувы.
Лебедка в поле не спасет 😊
Крузак, патрол по цене не подходят. Патфайндер старый тоже сув. И не лучший.

Mosinman 03.08.2005 - 12:24

Еще раз пишу - человек взял названия и ТТХ не из каталогов. Личный опыт.

nabludatel 03.08.2005 - 02:25

Михаил HORNET
При слове УАЗ Жена вздрагивает и садится за его руль отказывается категорически, хоть и показывал ей на картинке 31622, который почти как импортный джип выглядел. Поэтому о буханке и речи быть не может

Михаил, мне всеже непонятна причина отказа жены от УАЗа, в частности от буханочки. Эстетика что-ли? Или там усилителей руля нет?
Какая разница вообще как машина выглядит - новая и хорошо. Но главное чтоб ездила без проблем.
Моя жена, например неприемлет заднеприводные, бывала в аварии, поэтому чувствует разницу между полным, передним, и задним приводом на снегу.

теоретик?2 03.08.2005 - 10:57

Мне причина аллергии на Уаз-буханку понятна, т.к. довелось им порулить. Ткой запчасти, как эргономика, на нём нет. Неудобно расположенный тугой руль, тугие педали, двигаущиеся в самом неестественном направлении, сквозняки по кабине, условное отопление.

Alex_F 03.08.2005 - 11:01

теоретик?2 по поводу отопления 😊 если сзади стоит буржуйка то весьма комфортный микроклимат 😛

BoF 03.08.2005 - 12:33

В общем-то, буханка - это самый бюджетный вариант. Гур впихнуть - 5000 руб (координаты дам человека). Шумку в допе сделать - 300 у.е.

По поводу бигхорна - ездил на старом-старом фронтера 5идверном со знакомым. Говорят, что эти машины очень похожи 😊

dpi 03.08.2005 - 18:26

Брат работает по ремонту "Лэндроверов".
Говорит если новый купить, год-полтора всё нормально работает. Потом сыпятся и гниют только в путь. А з/ч на них стОят очень нескромно.
И ещё. Говорит, когда "Дефендер" пригоняют, мойщики матерятся сильно. Они на клёпках уже много своих ногтей и мяса оставили.

nabludatel 03.08.2005 - 20:52

А вот этот Баргузин как? http://gunszip.org/topic/53/1.html

Михаил HORNET 04.08.2005 - 12:20

На баргузин тоже хрен уговоришь 😊
А на УАЗИК - сказала, что исключено. ЛЮБОЙ Уазик.
Может, рационального тут и нет ничего, но женская логика 😛

nabludatel 04.08.2005 - 12:29

Михаил HORNET
На баргузин тоже хрен уговоришь 😊
А на УАЗИК - сказала, что исключено. ЛЮБОЙ Уазик.
Может, рационального тут и нет ничего, но женская логика 😛

Избаловались однако.

Михаил HORNET 04.08.2005 - 12:34

Так ведь признаться честно - уазик - это не машина для езды по городу. Это неудобное ненадежное убожество, к которому надо в комплекте продавать механика.
Ну можно держать его только для охоты, как и делают многие, но у меня задачи-то другие. Как городская машина для симпатичной 😊 молодой женщины, работающей в известном банке он не мыслим, в общем-то 😊

Сложности, в общем. Импорт дорог, нашего нету...

nabludatel 04.08.2005 - 01:03

Михаил HORNET
Как городская машина для симпатичной 😊 молодой женщины, работающей в известном банке он не мыслим, в общем-то 😊
Сложности, в общем. Импорт дорог, нашего нету...

Не престаю удивляться изменениям и диспропорциям в российском обществе. Грязища кругом, люди как в ульях в тесных квартирах в многоэтажках живут, а банковскому клерку на внедорожнике на работу ездить невозможно....

Mosinman 04.08.2005 - 01:12

Не невозможно, а невместно!

Alex_F 04.08.2005 - 09:45

nabludatel
Не престаю удивляться изменениям и диспропорциям в российском обществе. Грязища кругом, люди как в ульях в тесных квартирах в многоэтажках живут, а банковскому клерку на внедорожнике на работу ездить невозможно....

Так цены на квартиры сравнимы с общемировыми (мягко говоря)

nabludatel 04.08.2005 - 10:15

Alex_F
Так цены на квартиры сравнимы с общемировыми (мягко говоря)

Я о приоритетах.
На автомобили цены тоже общемировые.

Alex_F 04.08.2005 - 10:17

nabludatel
Я о приоритетах.
На автомобили цены тоже общемировые.

Приоритеты они дааа, странные.
Я в свое время предпочел на машине за 500 грин ездить - но в свою квартиру перебраться, некоторые наоборот

Dimitriuss 05.08.2005 - 01:46

да,дом всегда главное..есть дом-и ты уже человек самостийный..
а ездить и не лисапеде можно...

Mosinman 05.08.2005 - 20:09

Заинтересовался я тут, а почему такой хорошей и недорогой машины (если верить рекламе)как Дефендер нету в США? Послал запросик, получил ответ:
Dear Sergey,

Thank you for contacting Land Rover Customer Relations.
Please accept my apology for the delayed response.

At this time Land Rover does not have any plans to re-introduce the
Defender model into the United States.ЁT This vehicle requires several design and performance changes in order to be compliant with strict U.S. safety and emissions standards.ЁT We appreciate our customer's enthusiasm regarding this vehicle and I will therefore forward your comments to product development for consideration.

The last year the Defender was
offered in the U.S. was 1997.

If you have any questions or require additional information, please feel free to contact us at 1-800-637-6837, option 9, or by e-mail.

Sincerely,
Heather Baez
Land Rover Customer Relations

Похоже, не все у них хорошо с машинкой-то...

nabludatel 06.08.2005 - 01:55

Да, я видел недавно одну, Дефендер, стояла на травке перед домом на продажу. На вид очень понравилась. Цена указана не была, но через два дня машина исчезла, продали значит.
Лет 5 назад видел М-37 додж 1956го в хорошем состоянии всего за 3К. Не знаю правда зачем он мне, но красив. Отец на похожем в войну ездил.

xwing 06.08.2005 - 06:38

Mosinman
Заинтересовался я тут, а почему такой хорошей и недорогой машины (если верить рекламе)как Дефендер нету в США? Послал запросик, получил ответ:
Dear Sergey,
Thank you for contacting Land Rover Customer Relations.
Please accept my apology for the delayed response.
At this time Land Rover does not have any plans to re-introduce the
Defender model into the United States.ЁT This vehicle requires several design and performance changes in order to be compliant with strict U.S. safety and emissions standards.ЁT We appreciate our customer's enthusiasm regarding this vehicle and I will therefore forward your comments to product development for consideration.
The last year the Defender was
offered in the U.S. was 1997.
If you have any questions or require additional information, please feel free to contact us at 1-800-637-6837, option 9, or by e-mail.
Sincerely,
Heather Baez
Land Rover Customer Relations
Похоже, не все у них хорошо с машинкой-то...

Все просто - нету им понта возится с сертификацией, мало кому она здесь нужна. Те кто лазят в говны - делали и будут делать это на пикапах. Впарить европейский трак в американской глубинке - задача нетривиальная. Уж на что Тоета хороша, а Тундр все равно в селах куда меньше американских траков...

Mosinman 06.08.2005 - 07:37

Тундра дороговата. Я вот как истый реднек глаз на Такому положил. Ежели перееду на село, обязательно куплю. Или Ranger или S-10, что первое подвернется.

Михаил HORNET 06.08.2005 - 12:53

Уважаемый nabludatel!

"Грязища кругом, люди как в ульях в тесных квартирах в многоэтажках живут, а банковскому клерку на внедорожнике на работу ездить невозможно.... "

Не так 😊

во-первых, в общем грязищи нет как таковой, если только специально искать. На маршруте дом-банк точно нет 😊

во-вторых квартира у нас ну может по каким европейским меркам и тесновата, но по российским - достаточно просторная - все ж 150 кв. м и 2 этажа 😊

дом хоть и многоэтажный, но "многоэтажкой " такие дома у нас не называются 😛

Жить в коттедже за городом - это совсем иной стиль и доход выше на порядок как минимум. Ну и не совсем и не всегда это удобно. В принципе, продав эту квартиру небольшой коттеджик за городом мы купить сможем, но не хочется.

в-третьих - да не невозможно ездить, а ситуация такая - изящная девушка не хочет ездить в своей модной одежде на УАЗе! Как это говорят на блатном языке "западло". На старом (3151) ни под каким соусом, на новом - УАЗ-Патриот, может, если управление будет ЦИВИЛЬНОЕ, а внешний вид не будет отличаться от того, который показан в журнале "За рулем" то уговорить удасться. Тут именно драйверский вопрос - ездить на УАЗЕ действительно тяжело, неприятно, а машина постоянно ломается 😊
Если новый УАЗ-Патриот будет похож на цивилизованую машину - может быть, но таковым обещали ведь сделать еще УАЗ 3160 - получилось убожество, 3162 - такое же убожество, 3165 Симбир - ну ... все равно не то 😊 Кстати, ситуация с сервисом УАЗа и с запчастями на новые УАЗы 60-серии очень сложная, близка к иномарочным по времени и лишь уступает по цене, но заметно дороже ВАЗа.

kolchin 06.08.2005 - 18:45

nabludatel
Лет 5 назад видел М-37 додж 1956го в хорошем состоянии всего за 3К. Не знаю правда зачем он мне, но красив. Отец на похожем в войну ездил.

Доджик такой? Действительно хорош.

S-REF1 16.08.2005 - 15:12

Михаил HORNET
Есть желание в будущем приобрести новую машину для поездок на дачу и охоту.
Требования :
1. вместительность не менее 6 взрослых чел.
2. Какая-то внедорожность и возможность езды по городу.
3. Возможность управления женщиной.
Предварительно симпатичен Ленд Ровер Дефендер как не очень дорогой и при этом 6-и даже 8 местный (2 сиденья спереди, 2 лавки по бортам до 3 человек на каждой)
ВРОДЕ простой по конструкции
как он в плане надежности и эксплуатации? Какие есть подводные камни?
Альтернатива - российский Соболь 4х4 - 7-ми местный минивэн. Но это не внедорожник и жена на нем не хочет ездить 😊

Купите Тойота- Прадо или Бигхорн из Японии оба 7 мест .Ну а надеждность японок вне конкуренции

Dimitriuss 16.08.2005 - 15:21

Прадо да,это сила,или классический кукурузер..

Vizner 16.08.2005 - 16:45

рекомендую посмотреть галлопер-2 от Хундаи -хорошее соотношении цены , качества ,проходимости и стоимости обслуживания - есть варианты 2.5 турбодизель механика и 3.0 бензин автомат - 5+2откидных=7мест - большие окна и высокий потолок - подвеска и движки от паджеро .У меня уже второй такой - кому интересно могу поделиться опытом эксплуатации .Если же хотите новую машину , то Хундаи Терракан .

Vizner 16.08.2005 - 16:47

конечно - лэндкрузер классная машина - вопрос денег.

Dimitriuss 16.08.2005 - 16:59

можно б/у купить...

Vizner 16.08.2005 - 17:05

все б.у крузаки которые стоят меньше 20-25000 либо убиты либо нечестные а чаще и то и другое вместе - я искал , ты еще бы гранд предложил бы человеку на вклейках и гудящим мостом после перевертыша )))

Dimitriuss 16.08.2005 - 17:10

да нет,за 16-18 можно найти

Vizner 16.08.2005 - 17:43

до 7 лет и с левым рулем и не битую и с таможенным птс ?

Dimitriuss 16.08.2005 - 18:12

нет,лет 10-12 с пробегом по РФ

Коловрат 16.08.2005 - 18:29

Сомотрю никто не порекомендовал того, что сейчас порекомендую я.
Вобщем если возможна покупка подержанного автомобиля, то тогда на мой взгляд для Вас идеальным будет вот эта машина http://www.cars.auto.ru/sale/PY72062/

Это Мицубиси Спейс-Гир. Полный привод на шасси Паджеро, дизельный движок 2,5 литра, 7 мест и приличный багажник.

Коловрат 16.08.2005 - 18:36

Вот ещё хороший вариант http://www.cars.auto.ru/sale/PZ02587/

Это Шевроле Астро-Вен. Полный привод, АКПП. Очень большой салон. Ездил на таком сам - классная машина. Есть правда особенность - людям с очень крупной фигурой не слишком удобно размещать ноги на педалях - там узкая ниша для них, между движком и колёсной аркой. Но если у Вас фигура средней комплекции - то тогда проблем нет.

Dimitriuss 16.08.2005 - 18:41

если человеку нужен джиповй имидж,то не пройдёт.Хотя машинки при всей утилитарности хорошие

Коловрат 16.08.2005 - 18:57

Если человек хочет возить 6 и более человек с комфортом, а не на откидных жёстких скамейках вседорожников - то такой полноприводный автобус это идеальный вариант.

Dimitriuss 16.08.2005 - 21:09

это да,тут не поспоришь,однообъёмник,однако...или брать чтото типа сабурбена,но у него длинные свесы..

Михаил HORNET 25.09.2005 - 07:03

мысль после трезвой оценки финансов и планируемых затрат типа поездки всей семьи на отдых и покупки норковой шубы начинает дрейфовать в сторону китайского автопрома 😊

Есть у кого личный опыт/опыт знакомых по китайцу Great Wall Deer G3?

Хочется, конечно, Лендровер, но похоже, нет нормальных предложений в нашем городе - либо новый и за очень дорого для меня, либо совсем убитые варианты

BoF 25.09.2005 - 09:30

Много тем было... См внизу.
Я уже диллерам денег давал, а они сцуки наипать решили на 800 у.е. да и гарантийные условия ДЕБИЛЬНЫЕ... Проставки не ставить\диаметр колес не изменять и т.д...
Итог - взял дргую марку.
Одно могу сказать - пустить пыль в глаза на ней не получится. Регистрировал новую машину - на площадке 5 китайких джипов было.
Вообще, Деф и китацец совсем разные машины.

SerVS 25.09.2005 - 20:18

nabludatel
А вот этот Баргузин как? http://gunszip.org/topic/53/1.html

Если кому интересно, то это мой Баргузин. А купил я его вот по каким соображениям:
1. НОВАЯ машина, в комплектации с полным приводом, дизелем, окраской металлик и салоном "купе" стоит примерно 15000$.
2. Большой салон, при снятых седениях среднего ряда места просто вагон. На охоте влезает без проблем пять человек с ружьями, рюкзаками, собаками. Плюс на обратном пути в салоне на пол спокойно умешаются три кабана по 100-120кг.
3. Дизель ГАЗ-560(Штаер) кушает по городу 11л. Заводиться в мороз легко, проблем нет.
4. Езда по грязи. Не хочу сравнивать Баргузин ни с Дефендором ни с Н-1 по проходимости, но в базовой комплектации, без всяких доработок, с заводской нашей резиной я проезжал там, где обычная НИВА(никакая не доработанная) села на мосты. Но честно говоря мне не надо и не хочется эксперементировать пройдет моя машина по болоту или нет. Мне нужно было, что бы груженная а/м спокойно проезжал там, где легковая а/м и "паркетники" не проедут.
5. Надежность: на сегодняшний день проехал 40000км, за это время поменял краник печки, натяжитель ремня и сам ремень(внешний), шланг ГУРа(старый подтекал), вот и всё. ТО через каждые 7-8тыс.км.

Конечно есть недостатки, основной из них это шум от раздатки, но я с этим мерюсь. Вообшем меня Баргузин устраивает.

Михаил HORNET 29.09.2005 - 05:59

да, видимо, это на самом деле лучший вариант по вместимости и комфорту, но жена автобус водить не хочет ни за что 😊

SerVS 29.09.2005 - 16:29

Михаил HORNET
да, видимо, это на самом деле лучший вариант по вместимости и комфорту, но жена автобус водить не хочет ни за что 😊

Для женщины конечно Баргузин великоват. 😊

Vizner 29.09.2005 - 16:45

а в сколько денег Вы хотите уложиться ?

Михаил HORNET 30.09.2005 - 06:37

что-то в районе 14,0 кдолл
но новые те что есть реально стоят дороже - китаец 475 тыс руб, УАЗ Патриот - 435 тыс руб. УАЗ много вместительнее по объему, сзади 2 более-менее полноценных места.
Китаец же реально 5-тиместный, и хоть превосходит УАЗ по полезной нагрузке - 850 кг против 600, места в нем, особенно в салоне, весьма немного.

Vizner 30.09.2005 - 15:09

Купите галоппер 2 дизельный - за эти деньги можно взять года 99 или 00 - тот же паджеро и обслуживание недорогое - с лэндом не сравнить .

Тоётоми 30.09.2005 - 17:22

Агдам
Где ты видел,что он садится на брюхо???????????Существует короткий и длинный H1.С 4 дверями и двухдверный-короткий.Единственный его недостаток-ширина,не пролезет там,где пролезет более узкий Деф.
[/B]

по Хаммеру. машина говно, сколько бы в обратном не уверяли американцы. где садится на брюхо- да пожалуйста- Приморский край, совместные учения американских морпехов и наших. засевших хаммеров растаскивали нашей техникой. в ЭТИХ же местах наш уаз херачил без проблем. заметьте, это именно армейский подготовленный для бездорожья вариант. не гражданский собрат.
ссылок не дам, но свидетелей этого действа среди матросов и офицеров морпехов ТОФа- тьма.
второе действие. место- там же. проходил какой то трофи рейд. Хаммеры не прошли. и опять их растаскивали нашей техникой.

Михаил HORNET 30.09.2005 - 19:20

Так вот Галлопер - это же паджеро 1-ый. Не знаю, как первый. а паджеро-2 сыпался у всех знакомых после уже 4-х лет будь здоров. У нас на бывшем заводе была такая машина - обсыпалась вся и продали ее. Были еще рэйндж ровер и тоета 4 раннер. тоета ходит до сих пор (7 лет, но движок вскипятили по недосмотру и заменили), Рэйндж отходил без проблем три года и был изъят руководством для личных нужд 😊
Неужели паджеро-1 более надежен, чем Паджеро-2?