Граждане автолюбители! Помогите разобраться...

Щукариха

Существует проблема: разряжается аккумулятор.
Возникла данная проблема некоторое время назад, ранее ничего подобного не наблюдалось.
На сервисе утверждают что утечка возникает из-за того, что неисправна сигнализация. Хотя сигнализация сама по себе как работала так и работает...
Может ли такое быть???
Сигнализация стоит Аллигатор, аккумулятор Варта

Щукариха

Машина Форд Эскорт, 1996 года
Аккумулятор 62 Ач
Разряжается в ноль примерно за несколько суток.
За пару суток разряжается до такой степени, что завести машину можно, но только-только...

Зануда

В случаи если бы разрядка была за одну ночь.
На автомобилях всех ВАЗ и АЗЛК-2141, это был бы пробой дорожек монтажного блока (где стоят предохранители и реле), в результате чего на вход реле-регулятора генератора постоянно подается плюс.
Напряжение должно пропадать с этого входа после отключения генератора.

Диагностика проста.
Либо выдергиваем вечером этот тонкий провод из генератора и на утро вставляем на место и машина заводится (аккум.не разряжен).

Либо измеряем напряжение на входе в реле-регулятор при выключенном зажигании. Должно быть "ноль". При напряжении "+12" диагноз ясен.

Прогноз: благоприятный.
Лечение: замена монтражного блока (1100-1500р)

Аналогично можно проверить и простые иномарки до 1998-2000 годов.
Измеряем напряжение на входе в реле-регулятор, скорее всего оно находится на генераторе.

Или же вольтметром начинаем искать куда при выключенном зажигании подается "+" к приборам для работы двигателя.

Сигнализацию достаточно отключить от питания и все станет ясно.
Но вероятность повреждения сигнализации мало.

Примерно оценить силу потребляемого тока и нагрузку при выключенном зажигании можно отсоединив клемму от аккумулятора и подключив в этот разрыв амперметр. При этом необходимо учитывать, что в этот момент идет потребление на радио и сигнализацию.
Исходя из величины потребляемого тока прикидываем мощность потребителя.

Для облегчения поиска, можно в этот момент вынимать предохранители и определить в цепи какого прибора идет потребление тока.

В принципе, вместо амперметра можно использовать и вольтметр.
Естественно не отключаем аккумулятор, мереем напряжение и внимательно следя за показаниями прибора, отключаем предохранители.

Dimitriuss

Есть способ попроще.Ехать на СТО.

Зануда

Димитриус, не каждая СТО делает правильно, многие просто не знают что там.
Не потому что не хотят, а потому, что не знают они...

В данном случае именно такая ситуация.

Щукариха

Ну вот вообщем то в том и дело, что когда на сервисе сигнализацию от питания отключили и замерили показания на аккумуляторе - то все было ОК. Отсюда и был вывод что неисправна сигнализация...
Вообщем мне кажется я много чего не понимаю...

Зануда

Нельзя за 5 минут, только накинув вольтмерт определить место неисправности проводки автомобиля.

Так же как и невозможно пользуясть только тонометром (прибором для измерения артериального давления человека) определить почему у больного болит голова.

Возможно ему просто ударили по ней.


Естественно, что при отключении одного из потребителей напряжение возростет. Именно это и происходит при отключении сигнализации.
Так же напряжение возрастет и при отключении радио.
Ток потребления хоть и мал, но есть у этих приборов.
Однако ток сигнализации в дежурном режиме не при каких условиях не может "посадить " аккумулятор. Даже при "коротком замыкании". Скорее перегорит предохранитель сигнализации. Или согнализация должна орать всю ночь, и то маловероятно, что сирена настолько посадит аккумулятор.

Dimitriuss

Зануда
Димитриус, не каждая СТО делает правильно, многие просто не знают что там.
Не потому что не хотят, а потому, что не знают они...

В данном случае именно такая ситуация.

Это их проблемы.Но чтоб всё было сделано!Не могут разобраться-пусть меняют всю электрику или делают что хотят.Но чтоб проблема исчезла.На гарантийной машине я недавно после скандала накатал жалобу непосредственно на фольксваген,в головной офис(проблемка была с новым туарегом),с требованием лишить дилерсва станцию и с приложением материалов(заверненный перевод)-дак Вы бы видели,КАК они мою машину облизывали.Теперь боятся будут.

Зануда

Зоран!
Димитриус!

Хватит человеку мозги пудрить и забивать всякой херней.
Давай сначала поможем, а потом ты сможешь высказаться...

Говори потом что хочешь и мы тебя послушаем....
Потерпи хотя бы день? А?

Давай соглашение? Сначала по делу поможем, а потом начнем говорить что сервисы должны и иномарки рулят? Хорошо?

Потом начнем жаркую дискуссию? Договорились?

Dimitriuss

Хорошо.Чем Вы можете помочь человеку?Отсюда,по интернету?Не видя машины.У Вас есть хотя бы схема электропроводки форда эскорт?Причём тут бандерлог2141?Это вообще не автомобиль 😊 И уж точно не форд.
И насколько я понял, госпожа Щукариха из самого прекрасного города на земле.То есть мы с ней земляки.МОжет,я тожедам пару советов?

Щукариха

Дмитриус! Это может конечно и их проблемы, но все дело в том что в качестве решения они мне предложили поменять сигнализацию. И клянуться что будет все ОК.
Так вот я и хочу разобраться - целесообразно это все или нет... У меня просто нет лишних 200 долларов...

Щукариха

Зануда
Спасибо вам огромное за отзыв, но я думаю что если я и смогу произвести все эти манипуляции, то уж точно не смогу грамотно проанализировать результаты... Ну нету у меня такого опыта....

Зануда

Димириус.

Вот ведь можешь же, когда захочешь!

Ей объяснил, что не все сервисы имеют нормального электрика.

Машина у нее не гарантийная.
Денег много за офиц. сервис она отдавать не может.

Я ей(ему) простым языком описал причины.

Димитриус, ты же нормальный мужик и понимаешь, что ей сейчас надо понять что там может быть.

А то просто "разведут" твою землячку на деньги.

Сначала сигнализация, потом еще что-то...и насчитают ей тыщ 5-8...
И ковырять будут машину дней 3-5..неделю.

Ну ты сам подумай!

Зануда

Самое простое - отключить сигнализацию на 2-3 дня и посмотреть результат.

Если сигнализация - купите на рынке комплект самый простой "Мангуста" за 1100-1500р и пусть ставят ее за 1500р.

И не слушайте продавцов- они часто начинают непонимающему человеку (женщине) впаривать устройство с кучей прибамбасов...конечно это устройство-супер! но заложенными в нем функциями Вы никогда пользоваться не будете...

Вам нужно чтобы сигнализация включалась-выключаласьи открывались замки дверей, и чтобы орала, если по ней ударить. Эти функции заложены даже в самой простой комплектации.В крайнем случае датчик удара - "шок-сенсор" стоит 300р.

Щукариха

Хм... мне Мангусту и предложили за 200 бачей...
Трюк с отключением сигнализации попробую...

Зануда

"Мангуст" - простая и дешевая импортная сигнализация. Без особых заёб... заскоков.
И цена ей на радио рынке, наверняка в Ленинграде есть радиорынок, не более 1100-1500р.

И установка не дороже 1500р.

Аккумулятор, даже без если не следить за уровнем электролита и не очищать клеммы от пыли и грязи прослужит не менее 1,5 лет.

Задумываться о замене аккумулятора стоит не ранее чем через 2 года.
Но обычно они служат гораздо дольше.

Dimitriuss

Станции "Бастион" на Лиговке за техношоком и "Делсон",адреса нет под рукой.Проверьте сигнализацию там.Это спецы по сигналкам.Лучшие в Питере.

Зануда

Димитриус!
Ваш выход!

Паааапросим....

Щукариха

Кста, аккумулятор практически новый. со старым такой проблемы никогда не было. Это может быть как-то связано?

Dimitriuss

Возможно,убит сам АКБ(аккомулятор)

Dimitriuss

где покупали?

Щукариха

Дмитриус
За Техношоком где? позади, вглубь дворов, я пральна поняла?

Щукариха

Что? аккумулятор? В НПО Катод
Предыдущий около двух лет и отслужил...

Dimitriuss

там рекламный щит висит

Dimitriuss

где автосалон,там. заезд направо, могу завтра днём позвонить туда и точно узнать. Там вроде старшего зовут Дима.

Щукариха

Зануда
а если я распечатаю ваши инструкции и на сервисе попрошу данные манипуляции проделать - меня не пошлют... в том смысле что в чужой монастырь и все такое...
или легче в гараже мастера поискать?

Dimitriuss

в гараже точно не стоит

Щукариха

Дмитриус
Чего-то я там автосалона не помню никакого...

Dimitriuss

вроде должен быть..не знаю точно

Зануда

Щукариха
Зануда
а если я распечатаю ваши инструкции и на сервисе попрошу данные манипуляции проделать - меня не пошлют... в том смысле что в чужой монастырь и все такое...
или легче в гараже мастера поискать?

Если Вы это расскажите им своими словами, а не по бумажке... Вас пошлют... в отдел кадров - примут на работу и дадут хороший оклад+ % от сдельщины.

Щукариха

Зануда
вам смешно...

kad

Зануда
В случаи если бы разрядка была за одну ночь.
На автомобилях всех ВАЗ и АЗЛК-2141, это был бы пробой дорожек монтажного блока (где стоят предохранители и реле), в результате чего на вход реле-регулятора генератора постоянно подается плюс.
Напряжение должно пропадать с этого входа после отключения генератора.

Диагностика проста.
Либо выдергиваем вечером этот тонкий провод из генератора и на утро вставляем на место и машина заводится (аккум.не разряжен).

Либо измеряем напряжение на входе в реле-регулятор при выключенном зажигании. Должно быть "ноль". При напряжении "+12" диагноз ясен.

Прогноз: благоприятный.
Лечение: замена монтражного блока (1100-1500р)

Аналогично можно проверить и простые иномарки до 1998-2000 годов.
Измеряем напряжение на входе в реле-регулятор, скорее всего оно находится на генераторе.

Или же вольтметром начинаем искать куда при выключенном зажигании подается "+" к приборам для работы двигателя.

Сигнализацию достаточно отключить от питания и все станет ясно.
Но вероятность повреждения сигнализации мало.

Примерно оценить силу потребляемого тока и нагрузку при выключенном зажигании можно отсоединив клемму от аккумулятора и подключив в этот разрыв амперметр. При этом необходимо учитывать, что в этот момент идет потребление на радио и сигнализацию.
Исходя из величины потребляемого тока прикидываем мощность потребителя.

Для облегчения поиска, можно в этот момент вынимать предохранители и определить в цепи какого прибора идет потребление тока.

В принципе, вместо амперметра можно использовать и вольтметр.
Естественно не отключаем аккумулятор, мереем напряжение и внимательно следя за показаниями прибора, отключаем предохранители.

Все здорово для генераторов ВАЗ-2101/02/03/06, ВАЗ-2105/07 и генераторов двигателей УЗАМ, где реле-регулятор требует для работы +12v, с генератором ВАЗ-2108 с самовозбуждением(полагаю, что на "Форде" 1996г. стоит аналогичный, т.е. с самовозбуждением) данный способ не катит. 😞 😞 😞

Prometey

У меня на Эскорте 91год, была такая же ситуация, а началось все после того как во время приличного ливня залило сирену,я особо не морочился и сдал аппарат(продал).Новый хозяин сигналку заменил и все стало путем.

Dimitriuss

ну чем кончилось то?

Щукариха

Пока ничем. Записалась на следующую неделю на диагностику сигнализации и скорее всего придется ее менять. Похоже дело действительно в ней.

Kugel

Похоже дело действительно в ней.
---------
А поехать в те места, где сигнализацию ставили? Или в ие места, где ставят и попросить починить?

Вообще при разрадке аккумулятора сигналка -- стандартная отмазка, иногда дело и не в ней, но имхо такие глюки по интернету не лечатся 😛