Вскрытие показало

Makar

Сняли клапанную крышку. Колпачки все целые и на месте. Свечи черные но не в масле. Воздухан сухой. Дым идет сизовато черный. Масла под машиной нет.
Компрессия в норме

Gunmen

кольца. компресия может быть и в норме. у меня как раз так и было.

Makar

Разбирают. завтра узнаем что к чему.

Gunmen

отпиши тогда.

sergAY

Если дым сизовато черный, это переливает карбюратор и смесь обогащенная получается, если бензин хреновый то свечи красноватого цвета бывают. Судя по тому что колпачки целы -значит маслосьемным кольцам хана, где то перегрел.

Makar

Маслосъемные кольца истерлись, как будто машина на них прошла тысяч 200. Бракованные попались. Зеркало цилиндров убито.

Gunmen

ОПАНА...

Всеволод

Запчасть есть запчасть. Лотерея, однако. Причем не только у нас - сосед все то же самое проходил на Делике.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Gunmen

Макар, что думаешь делать?

felixD

Makar
Маслосъемные кольца истерлись, как будто машина на них прошла тысяч 200. Бракованные попались. Зеркало цилиндров убито.

Расточке не подлежат??

Всеволод

Да подлежат, наверное, это ж первый ремонт. Но новую поршневую покупать придется.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Gunmen

а поршневую группу сделать на заказ или в мади или в механике...
но попадос конечно. машина прошла всего ничего...

Всеволод

И будет бедная поршневая идти от МАДИ до Казани пешочком и не торопясь. А Макар - пользоваться общественным транспортом.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Makar

felixD

Расточке не подлежат??

Расточили. Завтра собирать начнут

Gunmen

доставка вопрос отдельный.

felixD

Makar

Расточили. Завтра собирать начнут

Кольца можно взять Goetz. Только посмотреть повнимательнее на упаковку.

Makar

felixD

Кольца можно взять Goetz. Только посмотреть повнимательнее на упаковку.

Нет уж, пусть сами купят и поставят. Вот если бы я им принес такие кольца которые развалились то за повторную переборку заплатил бы из своего кармана. А так гарантия.

Dimitriuss

Это хорошо,что гарантия.Впредь смотреть будут,что покупают.

sergAY

Как доктор сказал так и получилось, вскрытие установило, что результатом смерти явилось вскрытие.Евгений Юрьевич сочувствую, но не наступай на грабли второй раз, купи кольца импортные и колпачки с ауди 80 и будет тебе счастье и про головную боль забудешь.

Зануда

Сервис купит все сам. Ему не выгодно полное говно ставить- иначе перебирать за свой счет.

Макар, не расстаивайся.
Хорошо, что вовремя заметили.
Хорошо, что блок еще можно было расточить.

Caucasian64

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Зануда:
[Б]Сервис купит все сам. Ему не выгодно полное говно ставить- иначе перебирать за свой счет.

Макар, не расстаивайся.
Хорошо, что вовремя заметили.
Хорошо, что блок еще можно было расточить.

###А что,гильзовать уже разучились?

Gunmen

нет. но это вторая капиталка как правило 😊

Зануда

Caucasian64
[QУОТЕ]
что,гильзовать уже разучились?

Двигатель Ваз???
И где там гильзы???????????
Мне просто это интересно!

У Макара, кажется, Нива.

Может это новая супертехнология - гильзовать двигатели ВАЗ?

Gunmen

изначально их там и нет.

Dimitriuss

А сколько они бегают до капиталки?Ну,двигатели ВАЗа?

Gunmen

Дим твоя пройдет 2 милиона километров. легко.

Dimitriuss

У меня ВАЗа нет) Есть собственный ГАЗ, а на нём ЗМЗ406

Gunmen

с вертикальным взлетом 😊
по разному они ходят Дим. можно и на 50 тыках двиг убить насмерть и на 200...

Зануда

Двигатель ВАЗ-2106 1,6л до замены колец 70,000, кап.ремонт - 120,000 (рекомендация АвтоВАЗа)

Двиг ВАЗ-2130 1,8л замена колец 135,000, капиталка-....не знаю, еще работает.

А вообще, чем больше объем, тем дольше работает.
Пример - 3х и более литровые двигатели Мерседеса, БМВ или американцев. Постоянно работая в пол силы, ходят до капиталки по 500,000.

Gunmen

в реале больше ходят. если в шумахера не играть.
додж аспен на 8 литрах прошел 800 тыков и компресия упала на 0,2 только. танк а не машина. зачем отдал тока?

Зануда

Отдал потому что бензина он жрал - немерено!

Это плата за надежность.

Alex_F

Зануда я тут катался на ниве (я перевалил через 100 тыщ) капиталкой пока несветит 😛

Gunmen

30 76 тогдашнего по городу легко кушал.
но меня тогда да и сейчас это не особо напрягает. хотелось чего-то неопределенного...

Зануда

Alex_F
Зануда я тут катался на ниве (я перевалил через 100 тыщ) капиталкой пока несветит 😛

Ну и правильно капиталка 2106 1,6 л или 1,7 на 120-130,000 должна быть.

А если масло номальное лить он долго будет работать.

Но если есть желание- убить двигатель можно любой, даже на 25,000.

Alex_F

Зануда

Ну и правильно капиталка 2106 1,6 л или 1,7 на 120-130,000 должна быть.

А если масло номальное лить он долго будет работать.

Но если есть желание- убить двигатель можно любой, даже на 25,000.

Ага карбюратор 1,7 - масло пока долива нетребует (замена через 10 тыщ средненькое, но не особо навороченное масло) ну и круглогодичная эксплуатация естественно

Gunmen

не знаю. я еще реметом балуюсь. занятно на поршень потом смотреть...

Dimitriuss

Gunmen
с вертикальным взлетом 😊
по разному они ходят Дим. можно и на 50 тыках двиг убить насмерть и на 200...

Не подначивай,а то я отвечу и оба бан словим. 😀
А от чего это завист,а? От стиля езды и ТАЗ-лотерея?

Gunmen

ты и так словишь 😊
масло - бензин - стил вождения и лотерея.

Зануда

Зоран, не заводись.

Gunmen

его узнают даже в маске 😊 😊 😊 😊 😊

Dimitriuss

Вот-вот,лотерея.Потому я никогда бы не купил никакой ТАЗ,если бы речь шла о единнственном а/м.Он должен износится от бензина,масла и стиля езы.Без лотереи.

Gunmen

газ такой же 😊

Dimitriuss

Знаю.Зато свой.

Caucasian64

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Зануда:
[Б]

Двигатель Ваз???
И где там гильзы???????????
Мне просто это интересно!

У Макара, кажется, Нива.

Может это новая супертехнология - гильзовать двигатели ВАЗ?

Да,это для некоторых-супертехнология........ 😀
А Гильзы продавались и на 76 и на 79 мм.....в мои времена.Если блок после 4ого ремонта-только гильзовать под номинал.......И опять новый мотор.

Caucasian64

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гунмен:
[Б]нет. но это вторая капиталка как правило 😊

###С чего ты взял,что на втором ремонте нельзя расточить до 3его?????И потом до 4ого?Гильзованные блоки дольше ходили-износ гильз был меньше негильзованного с таким же пробегом.
Вообще я не знаю,какой размер у поршней Нивы с 1700 кубами,может уже и точить некуда????Когда я уехал из РФ,они только появились.

Dimitriuss

Знаю старенького гольфа,он вроде 1,6 или 1,8,с АКППП и кондишеном.Если хозяин не врёт,проехал 380 000 и никакой капиталкой и не пахнет.Мотор маленький.Но просто нормально сделан.

Gunmen

МОЖНО. НО ОБЫЧНО ВТОРОЙ РАЗ МЕНЯЮТ ПОРШНЕВУЮ И ТОЧАТ-ШЛИФУЮТ А НА ТРЕТЬЕМ - РЕАНИМАЦИЯ ГИЛЬЗОЙ. ХОТЯ НЕКОТОРЫЕ ТАК ДВИГ УХАЙДОХУЮТ ЧТО И НА ПЕРВОМ ГИЛЬЗОВАНИЕ НЕ ПОМОГАЕТ.
о блин все большими буквами написал...

Caucasian64

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гунмен:
[Б]с вертикальным взлетом 😊
по разному они ходят Дим. можно и на 50 тыках двиг убить насмерть и на 200...[/Б][/QУОТЕ]


###Дай мне ВАЗ на день,вечером можешь капиталить...... 😀

Caucasian64

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гунмен:
[Б]МОЖНО. НО ОБЫЧНО ВТОРОЙ РАЗ МЕНЯЮТ ПОРШНЕВУЮ И ТОЧАТ-ШЛИФУЮТ А НА ТРЕТЬЕМ - РЕАНИМАЦИЯ ГИЛЬЗОЙ. ХОТЯ НЕКОТОРЫЕ ТАК ДВИГ УХАЙДОХУЮТ ЧТО И НА ПЕРВОМ ГИЛЬЗОВАНИЕ НЕ ПОМОГАЕТ.
о блин все большими буквами написал...[/Б][/QУОТЕ]

###Ну,так если первый раз не менялись поршня и не точили блок-это не капиталка,а средний ремонт.Т.е. замена колец,вкладышей и сальников.Так и называется-средний ремонт.
Если гильзование не помогает-это значит двигло дало клин и показало кулак дружбы-пробит блок шатуном в цилиндре после обрыва поршня или картер.Хотя и картер варили.....

Gunmen

да все можно сделать. если с головой да руками, растущими откуда надо.

Caucasian64

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гунмен:
[Б]да все можно сделать. если с головой да руками, растущими откуда надо.

###Стало интересно....так какой диаметр у номинальных поршней на 1700 кубовой Ниве?И изменен ли блок по отношению к 1600 кубовому двиглу?Или только расточили под больший диаметр?Ход поршня врядли увеличили....некуда вроде.

Gunmen

во ты спросил - это к Макару. я лучше буду пешком ходить чем кормить отечественный автопром...

Зануда

Отличие двиг 1,7л от 1,6л - там поршни от 2109 стоят.

Отличие 2130 1,8л от 1,7л - другой коленвал - стальной.

Всеволод

felixD

Кольца можно взять Goetz. Только посмотреть повнимательнее на упаковку.

Это мейд ин чайна? Гетце, помнится, малость по-другому пишутся.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Bonaparte

Зануда
Отличие двиг 1,7л от 1,6л - там поршни от 2109 стоят.

Отличие 2130 1,8л от 1,7л - другой коленвал - стальной.

В двигателе 21213 (1,7л) стоят свои поршни диаметром 82мм, но кольца поршневые-21083. И еще на двигателе 21213 степень сжатия 9,0, а на 21083 -9,9.
Двигатель 2130 (1,8л)с коленчатым валом с увеличенным радиусом кривошипа, т.е. больше ход поршня.

Makar

Gunmen
изначально их там и нет.

Как это нет гильз??? Они в блок впресованы. Их вполне меняют. На ГАЗовском движке. Там просто вынимают гильзы и ставят новые. В это и заключается кап ремонт. НА ВАЗе точат, потом опять точат, Ну а потом меняют уже

Всеволод

Makar

Как это нет гильз??? Они в блок впресованы. Их вполне меняют. На ГАЗовском движке. Там просто вынимают гильзы и ставят новые. В это и заключается кап ремонт. НА ВАЗе точат, потом опять точат, Ну а потом меняют уже

Макар, из чего блок ЗМЗ-402 отлит? Правильно, из АЛ-4. Потому там и гильзы, равно как и на УЗАМе. У Нивы блок чугуниевый, гильз нету. Умельцы иногда ставят, после энного ремонта.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Зануда

Макар, откуда у тебя гильзы?
У тебя же Нива? Двигатель ВАЗ?

Всеволод

Зануда
Макар, откуда у тебя гильзы?
У тебя же Нива? Двигатель ВАЗ?

Блин, ник соответствует. Нету у него гильз, нету. Но еще при соввласти пошла мода - после последней расточки гильзовать вазовский блок, чтоб не выкидывать. Чего непонятного?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Makar

Что то я не догоняю. Есть блок. в нем явно видно гильзы. Копейка у меня была сам лично перегильзовывал (ну не сам конечно, на завод возил)
вот даже и цены есть на перегильзовку http://autogarant.obninsk.ru/index.shtml?vaz10-12

Всеволод

Макар, на вазовских движках гильз сроду не было, ни на одном. Коли не веришь, могу отсканить руководство по ремонту 70-х годов, написанное еще по итальянским данным. То, что есть - последствия ремонта.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Makar

Есть там гильзы. Они впресованы в блок цилиндров. Ты хочешь сказать что поршни ходят в чугуне?

Всеволод

Makar
Есть там гильзы. Они впресованы в блок цилиндров.

Привет ремонтникам.


Makar
Ты хочешь сказать что поршни ходят в чугуне?[/B]

ДА.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Зануда

В наше время двигатель ВАЗ с гильзами образца 1980 года - В МУЗЕЙ АДНОЗНАЧНА! в Политехнический! еще и денег дадут затакой экземпляр!

Зануда

Кстати, а от какой машины гильзы ставили в двигатели ВАЗ при ремонте?

Caucasian64

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Макар:
[Б]Есть там гильзы. Они впресованы в блок цилиндров. Ты хочешь сказать что поршни ходят в чугуне?[/Б][/QУОТЕ]

###Гильз в ВАЗовском двигле с завода нет-поршни ходят в чугуне.......
Ремонтные гильзы(чугунные) устанавливаются после 4ого ремонта,когда точить не под чего.Т.е. ремонтные поршни и кольца-4х размеров.После установки гильз-опять получается номинал.
То,что тебе показалось запрессованными гильзами-это след на блоке от уплотнительных колец прокладки.Если посмотришь на снятую голову,увидишь такой же след.

Caucasian64

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Зануда:
[Б]Кстати, а от какой машины гильзы ставили в двигатели ВАЗ при ремонте?[/Б][/QУОТЕ]

###Гильзы ремонтные,для двигателя ВАЗ,а не от какой-то другой машины.

Dimitriuss

Gunmen
во ты спросил - это к Макару. я лучше буду пешком ходить чем кормить отечественный автопром...

Ну и зря.Я велосипед куплю.

Caucasian64

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Бонапарте:
[Б]

В двигателе 21213 (1,7л) стоят свои поршни диаметром 82мм, но кольца поршневые-21083. И еще на двигателе 21213 степень сжатия 9,0, а на 21083 -9,9.
Двигатель 2130 (1,8л)с коленчатым валом с увеличенным радиусом кривошипа, т.е. больше ход поршня.[/Б][/QУОТЕ]

###Понятно,значит только расточили блок на 3мм.........ну и степень сжатия подняли,наверно за счет формы поршня,не думаю что головой зажимали.С 8.8 до 9.0.....бензин строго 93-95?
Ясно,что свои поршни,какой смысл ставить с 08-09 с выборками под клапана?Снизить степень сжатия?Вроде подняли степень...Дефорсировать проще- снять фаску с поршня под АИ 76.

А что,Нивы есть с 1.8 литрами?Куда там увеличили ход поршня?1.6 двигло был и так с 03 валом-длинноходный......Изменили поддон и маслонасос?

Зануда

Двигатель 1,7л отличается от 1,6л поршнями и диаметром цилиндров.Ход поршня как в 1,6л.

Двигатель 1,8 ставится штатно только на "Надежду" минивэн.
Отличие его от 1,7л в новом коленвале-стальном, а не чугунном и увеличен ход поршня.
По сравнению с 1,7л - получается самолет.
Этот двигатель на АЗЛК-2141, по ощущениям, практически не отличается от двигателя РЕНО FR3.
Только дешевле в эксплуатации и обслуживании.

Поршни на 1,7л и 1,8л с выточкой- стандартные от 2109-2108.

Бензин АИ-92-93.
Карбюратор на 1,7л и 1,8л штатно-от 2109, но это не самый лучший вариант.

Удобней карб.от 2107 без электроники.
Он менее требователен к качеству (грязи в бензине) топлива и менее капризен.

Еще хорошо бы на 1,7л и 1,8л выкинуть систему перепуска отработавших газов во впускной коллектор. - Это хрень там лишняя, ИМХО.
То есть, меняем впускной и выпускной коллекторы на обычные 2106.

Головка блока там единая - 2106.

Caucasian64

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Зануда:
[Б]Двигатель 1,7л отличается от 1,6л поршнями и диаметром цилиндров.Ход поршня как в 1,6л.

Двигатель 1,8 ставится штатно только на "Надежду" минивэн.

###Даже не слышал о таком вэне.


Отличие его от 1,7л в новом коленвале-стальном, а не чугунном и увеличен ход поршня.
По сравнению с 1,7л - получается самолет.
Этот двигатель на АЗЛК-2141, по ощущениям, практически не отличается от двигателя РЕНО ФР3.
Только дешевле в эксплуатации и обслуживании.

Поршни на 1,7л и 1,8л с выточкой- стандартные от 2109-2108.

###А за счет чего выросла степень сжатия с 8.8 до 9.0 если на 1.7л коленвал остался троечный?Поршень 08-09 выше 06?

Бензин АИ-92-93.
Карбюратор на 1,7л и 1,8л штатно-от 2109, но это не самый лучший вариант.

Удобней карб.от 2107 без электроники.
Он менее требователен к качеству (грязи в бензине) топлива и менее капризен.

Еще хорошо бы на 1,7л и 1,8л выкинуть систему перепуска отработавших газов во впускной коллектор. - Это хрень там лишняя, ИМХО.
То есть, меняем впускной и выпускной коллекторы на обычные 2106.

###А каналы одинаковы?Двигло не зажимается?

Головка блока там единая - 2106.

###Так голова на всex от 01 до 07 одинаковая....что это за 06 голова?

kad

Зануда
Двигатель 1,7л отличается от 1,6л поршнями и диаметром цилиндров.Ход поршня как в 1,6л.

Правильно...
Двигатель 1,8 ставится штатно только на "Надежду" минивэн.

А также на длинные "Нивы"...


Отличие его от 1,7л в новом коленвале-стальном, а не чугунном и увеличен ход поршня.

Ну кроме этого уменьшена длина шатунов - иначе при большем ходе в блок не влезет, т.е. ВМТ будет где-то выше разъема головки блока...


По сравнению с 1,7л - получается самолет.
Этот двигатель на АЗЛК-2141, по ощущениям, практически не отличается от двигателя РЕНО FR3.
Только дешевле в эксплуатации и обслуживании.

Для сведения - на бандерлог-2141 ставился двигатель УЗАМ, объемом 1.8л, бензин А-76, ничего общего с двигателем ВАЗ, кроме принципа действия и назначения не имеющий...


Поршни на 1,7л и 1,8л с выточкой- стандартные от 2109-2108.

Бензин АИ-92-93.
Карбюратор на 1,7л и 1,8л штатно-от 2109, но это не самый лучший вариант.

Удобней карб.от 2107 без электроники.

Карбюратор ДААЗ-21083, сам по себе никакой электроники не имеет, а насчет отключения ЭПХХ выступает ровно также как и ДААЗ-2107, т.е. электромагнитный клапан подсоединяется к клемме 30("+" при включенном зажигании) напрямую в обход блока ЭПХХ, также можно обрезать иголку электромагнитного клапана в обоих карбюраторах, в этом случае можно его вообще к электричеству не подключать...


Он менее требователен к качеству (грязи в бензине) топлива и менее капризен.

Еще хорошо бы на 1,7л и 1,8л выкинуть систему перепуска отработавших газов во впускной коллектор. - Это хрень там лишняя, ИМХО.
То есть, меняем впускной и выпускной коллекторы на обычные 2106.

Головка блока там единая - 2106.

Головка там уже лет 20 одна и та же, но 21011...

Caucasian64

Кад,интересный ответ.

Твой ник не от Каданникова произошел? 😀
Да,ты прав на счет 011 головки.
Интересно,если укороченные шатуны воткнуть с 03 валом в 01-011 блок,какой объем будет?И на сколько шатун короче 01 шатуна?В свое время мы собирали спортивные движки с укороченными шатунами и 03 валом,два карба.В ДОСАAФ участвовал в ралли "Золотая осень" на Ставрополье.

kad

Caucasian64
Кад,интересный ответ.

Твой ник не от Каданникова произошел? 😀


С этим г-ном даже не знаком... 😞
Да и если говорить серьезно из машин, классической компоновки предпочитаю Москвичи, желательно Ижевские, тут недавно довелось поездить на ИЖ-Комби - вешь, особенно если над ней слегка поработать - двигло 1.8л + коробка ГАЗ или ОДА - мечты, хотя сейчас и езжу на изделии имени г-на Каданникова(21061)...


Да,ты прав на счет 011 головки.
Интересно,если укороченные шатуны воткнуть с 03 валом в 01-011 блок,какой объем будет?

Думаю получится что-то типа 1.4-1.5л, ИМХО, смысла нет - проще готовый троешный 1.5л взять.


И на сколько шатун короче 01 шатуна?

Надо посчитать - хотя все просто - ровно на столько-же насколько кривошип у коленвала двигла 1.8л длинее, чем у 1.7л, т.е. ровно на половину разницы ходов поршня, но вот эта цифра мне увы не известна...


В свое время мы собирали спортивные движки с укороченными шатунами и 03 валом,два карба.В ДОСАAФ участвовал в ралли "Золотая осень" на Ставрополье.

А где Вы брали такие шатуны в те годы? Уж не сами ли изготавливали???? 😞 😞 😞

Caucasian64

Думаю,что обьем на двигле с 011(низкий) блоком(номинал поршни) и коленвалом от 03 с укороченным и шатунами будет где-то 1.7-1.8,а не 1.5л.А при расточке под 4ый ремонт-наверно около 2л.Потому,что как раз этого мы и добивались такой сборкой.Поэтому устанавливали два Веберовских карба 01 на самопальном впускном с расширенными окнами на голове.В то время не было 4х клапанных голов,это была проблема....с заполнением и выхлопом.Двигатель душился,не могли снять всю возможную мощу....Мне вообще не понятно,как на двигатель объемом 1.8 можно ставить карб и колллекторы от 06-07?А жиклеры подбирать?А колличество смеси будет как проходить через узкие каналы....Что-то не додумано заводом или людьми делающими такие переделки.
Да,шатуны делали спортивные сами-резали и сваривали в станке для соосности.Канал смазки восстанавливать было проблемно-длинных сверел был дифицит.На ВАЗе тогда их укорачивали сжатием на горячую.Но достать их было очень проблемно.А так же была проблема со сцеплением,хотя и ставили от 06-не выдерживало иногда до конца соревнований.

Зануда

Кад!
Про двиг 1,8 ВАЗ-2130 на Москвиче и двиг РЕНО говорю по своему опыту.

У меня сейчас именно ВАЗ2130 стоит на Святогоре.

Bonaparte

Зануда
Кстати, а от какой машины гильзы ставили в двигатели ВАЗ при ремонте?

Кстати в Москве это практикует фирма "Механика", у них своя технология гильзовки ВАЗовских движков. Но к сожалению на долго их не хватает. По аналогии С ГАЗовскими двигателями (ЗМЗ-402) - у них меньшая степень форсировки.
P.S. По заводским спецификациям, двигатели ВАЗ не гильзуются, всё это своего рода кустарщина в той или иной степени.

Зануда

Насчет типа гильз. вопрос исключительно моего любопытства.

ИМХО, гильзовать двигатель ВАЗа в 2005 году- не имеет смысла.
Ни экономического , ни теоретического.

Dimitriuss

а что такое гильзы и зачем они нужны?И встречаются ли они на современных моторах?

Зануда

Димитриус, есть два типа двигателей.

У первых в массе металлла блока сделаны цилинды, по которым движутся поршни.
При этом стенки этих цилиндров есть единая металлическая масса со всем остальным блоком.
Пример- двигатели ВАЗ.

У второго типа двигателей в места, где должны быть цилиндры вставлены стальные стаканы без дна- гильзы, как если свернуть лист бумаги.
В этом случаи эти гильзы легко при ремонте снять с блока. Они съемные.
Пример - двигатель Волги, и двигатель Москвича-412.

Dimitriuss

Спасибо.Т.е.,я так понял,на совремнных двиглах они не ставятся?

kad

Caucasian64
Думаю,что обьем на двигле с 011(низкий) блоком(номинал поршни) и коленвалом от 03 с укороченным и шатунами будет где-то 1.7-1.8,а не 1.5л.А при расточке под 4ый ремонт-наверно около 2л.Потому,что как раз этого мы и добивались такой сборкой.

Да, блин, все просто, как никогда - объем получался ровно как у мотора 06 - площадь поршней та-же, да и ход поршня на троешном валу тот-же что у шестого мотора - понятно, что их произведение не изменится... 😊 😀 😊


Поэтому устанавливали два Веберовских карба 01 на самопальном впускном с расширенными окнами на голове.В то время не было 4х клапанных голов,это была проблема....с заполнением и выхлопом.Двигатель душился,не могли снять всю возможную мощу....

А распердвал меняли? Тут ведь можно еще за счет изменения фаз чего-то добиться...


Мне вообще не понятно,как на двигатель объемом 1.8 можно ставить карб и колллекторы от 06-07?А жиклеры подбирать?А колличество смеси будет как проходить через узкие каналы....Что-то не додумано заводом или людьми делающими такие переделки.

Ну вообще-то разница в рабочих объемах не так уж и велика, да и каналы не самые узкие и длинные, да еще плюс к тому обычно максимальные обороты у таких моторов ниже, так что количество смеси не сильно увеличивается, а насчет жиклеров - вообще вопрос спорный - для обеспечения нужного состава смеси важно соотношение диаметров воздушного и топливного жиклеров, так что тут возможны варианты, насколько я знаю карбюраторы серии 2108, вообще могут быть поставлены на любой мотор от 1.1 до 2л, по крайней мере в книжках так пишут...


Да,шатуны делали спортивные сами-резали и сваривали в станке для соосности.Канал смазки восстанавливать было проблемно-длинных сверел был дифицит.На ВАЗе тогда их укорачивали сжатием на горячую.Но достать их было очень проблемно.

Голь на выдумки хитра... 😊 😀 😊


А так же была проблема со сцеплением,хотя и ставили от 06-не выдерживало иногда до конца соревнований.

Да шнивского сцепления, с увеличенным диаметром накладок, тогда не было...

Caucasian64

Кад,при использовании блока 01-011 и установке 03 вала с укороченными шатунами,сохраненной ВМТ,поршень в рабочем ходе вниз,проходит гораздо большее расстояние,чем в 03-06 двигле без переделок.
Как я понял,это и было применено в Нивовском двигателе с укороченными шатунами и увеличенным кривошипом.
Распредвалы в 80х годах были только 01.Поэтому невозможно было не в заводских условиях правильно рассчитать,наварить и обточить,закалить кулачки,чтобы изменить газонаполнение камеры сгорания.Веселое было время....

kad

Caucasian64
Кад,при использовании блока 01-011 и установке 03 вала с укороченными шатунами,сохраненной ВМТ,поршень в рабочем ходе вниз,проходит гораздо большее расстояние,чем в 03-06 двигле без переделок.
Вот тут Вы заблуждаетесь, увы. 😊 В кривошипно-шатунном механизме поршень или ползун проходит от ВМТ до НМТ расстояние равное ровно удвоенному радиусу кривошипа, так что если кривошип, он же коленвал, от 03-06, то и ход поршня - ровно такой же как и у прародителя - 03-06.


Как я понял,это и было применено в Нивовском двигателе с укороченными шатунами и увеличенным кривошипом.

Тут возможны два варианта - либо более плоские поршни, т.е. расстояние от днища поршня до пальца уменьшено, как сделано на двигателе УЗАМ-3317 - объемом 1.7, т.е. увеличен кривошип и уменьшена высота поршня, второй вариант - при старом поршне уменьшить длину шатуна, как поступили в случае двигателя ВАЗ-2130.

Распредвалы в 80х годах были только 01.Поэтому невозможно было не в заводских условиях правильно рассчитать,наварить и обточить,закалить кулачки,чтобы изменить газонаполнение камеры сгорания.Веселое было время....

Ну времена веселые как были так и остались 😀. Разве что за водкой/пивом/агдамом (нужное подчеркнуть) теперь не надо далеко ехать и стоять в огромной очереди, без особой уверенности в успехе - вот оно истинное завоевание перестройки.