Кто в очередь за электромобилем от Митсу?

http://news.drom.ru/Mitsubishi-i-MiEV-16783.html?

1.800.000 рваных. Ибо мы не в США и пр., дотаций от Путина нам не видать при покупке. 1,8 - полная цена.
Литиевые аккумы, мрущие на морозе - ещё один "бонус".
Кто проголосует рублём за экологию?

чистый электромобиль -

blackbox
1,8 - полная цена

там голосовалка - если за эти деньги, то мой выбор - Х3

Эту тачилку я видел в Ганновере на выставке CeBIT 2011. Посидел, пощупал. С виду - обычный городской жоповоз.
Я бы взял при следующих условиях:
1. дотации от государства как в США, чтобы за полцены.
2. полное отсутствие каких-либо налогов и сборов
3. хорошая дорога от дома до работы
4. тёплый гараж дома и на работе...
5. ...или вторая машина на зиму
6. электроэнергия на шару - т.е. ветряк на своём участке, чтобы хоть частично компенсировать затраты (по ночному тарифу!).
Пока ни одно из условий не выполняется.
Дотаций не дождёшься.
Льгот тоже.
Дороги поганые в основном.
Дома тёплый гараж ещё куда ни шло, но на работе...
Боюсь, ветряк поставить на участке мне не дадут - шумные они пока что, соседи будут жаловаться.

Сколько я трачу на бенз? Возьмём 20 тык в год и расход 15 в среднем. Получается 3 тонны в год. Пусть бенз будет стоить 30 руб. 30х3000=90 тыр.
Пусть чудомобиль прослужит 10 лет, такой я вот жлоб. 900 тыр. Плюс экономия на расходниках (моторное масло за 200 тык - 20 тыр, тормозные колодки ещё 20 тыр, добавим по мелочи и всё вместе = 50 тыр).
Итого, даже на миллион не вытягивает. Ну, хорошо, пусть миллион.
Вопрос: а не лучше ли за оставшиеся 800 тыр купить НОРМАЛЬНЫЙ автомобиль, явно выше классом и без зимнего гемора?
Это я ещё электроэнергию не считал (положим, я тормозну счётчик и буду воровать)...
Отсюда другой вопрос: а не пойти ли им в пешее эротическое?

"за рулем" не помню номер за этот год, изучал возможность заправки электромобилей - ну кагбэ всё не так и просто, этих розеток еще надо поискать - и это в Швейцарии!

blackbox
Конечно пойти!
Я никак не могу понять "экологичную" машину за пару-тройку лямов. За эти деньги можно купить очень хорошую машину и десять лет заправлять бензином и менять расходники.
Находятся "экономисты", на поооол чааатла дешевлеее!
Переплатим миллион и будем экономить 5000 рублей в месяц.

тем не менее, чем меньше в автомобиле всяких жидкостей и всяких трансмиссий, тем лучше.
поэтому я за электромоторы и соответственно, за гибриды, потому что электростанция должна быть на борту, а не за сотни километров

blackbox
http://news.drom.ru/Mitsubishi-i-MiEV-16783.html?

1.800.000 рваных. Ибо мы не в США и пр., дотаций от Путина нам не видать при покупке. 1,8 - полная цена.
Литиевые аккумы, мрущие на морозе - ещё один "бонус".
Кто проголосует рублём за экологию?

Что-то сомневаюсь я , что аккумуляторы этого чудо-автомобиля проживут хотя бы 3 года. А потом замена по стоимости пол-авто. Нет, ценник явно взят с потолка... Опять же электроэнергия у нас тоже не бесплатна.

Костяныч
Переплатим миллион и будем экономить 5000 рублей в месяц.

Если его почитаете, узнаете как заплатив за машину по 2,5-3,5 млн., люди пытаюся сэкономить 300-500 руб. применяя неоригинальные фильтры.

Прохожий
Нет, ценник явно взят с потолка...

Для сравнения, в США базовая версия этого авто стоит $27 990 (777 000 рублей), в Канаде - 32 998 канадских долларов (941 000 рублей), в Японии - 3 980 000 иен (1 380 000 рублей).

Похоже не только у нас.

Костяныч
Переплатим миллион и будем экономить 5000 рублей в месяц.

Дык ладно б еще 5000, а то экономия то в большинстве случаев составляет 1000-2000.

Зануда
сделайте запрос в гугле: Бентли форум.

Если его почитаете, узнаете как заплатив за машину по 2,5-3,5 млн

Не защищая данный автомобиль, задумчиво:
представляю разговор крестьян о первых автомобилях с двигателем внутреннего сгорания, о ценах на них, о доступности топлива и с резюме, что лошадь однозначно лучше 😊

P.S. люди, сохраните копии подобных топиков, вашим внукaм будет чем козырнуть в форумах будущего, когда будут обсуждать: "ну нах этот телепорт, нормально же летаем на простых калинах, нет проблем ни с взлётом ни с посадкой, да и два маха - вполне достаточная скорость для капсулы среднего класса" 😊

Зануда
Если его почитаете, узнаете как заплатив за машину по 2,5-3,5 млн., люди пытаюся сэкономить 300-500 руб. применяя неоригинальные фильтры.

blackbox
Сколько я трачу на бенз? Возьмём 20 тык в год и расход 15 в среднем. Получается 3 тонны в год. Пусть бенз будет стоить 30 руб. 30х3000=90 тыр.

Counter-Striker
Вот то, что выделено - рискованное допущение при расчетах на 10 лет. 😛

Угу....
А стоимость НОВОЙ литиевой батареи можете спрогнозировать хотя бы на 5 лет?

Counter-Striker
Вот то, что выделено - рискованное допущение при расчетах на 10 лет. 😛

Согласен. Думаю, если бенз в нынешнем масштабе цен на всё остальное будет стоить 100 руб. - то будет смысл задуматься, для начала тем, у кого машины наматывают по 100-120 км в день по городу с нагрузкой в 1-2 жопы (или 1 жопа и 10 пицц, или 5 пачек бумаги, и т.д.).
Насчёт крестьян 100 лет назад и первых автомобилей. У крестьян альтернативой была лошадь - продолжительно держит скорость небольшую, ежедневный пробег маленький, требует остановок для отдыха.
Т.е. автомобиль имел явные преимущества!
Сейчас же нам предлагают... вернуться к лошади, по факту!!!
Едет медленно, недалеко, требует продолжительного "отдыха". Но только лошадь хавала бесплатную травку (зимой, правда, кормёжка была за бабло или сам запаси), а электромобиль требует отнюдь не бесплатной электроэнергии!

А ещё лошадки занимались секасом и размножались!
А ещё лошадку при случае можно было скушать!
Будут ли электромобили размножаться?
Можно ли будет их съесть?

Rusl@
представляю разговор крестьян о первых автомобилях с двигателем внутреннего сгорания, о ценах на них, о доступности топлива и с резюме, что лошадь однозначно лучше 😊

)

И они таки были правы.
НА ТОТ МОМЕНТ-лошадь для КРЕСТЬЯНИНА была лучше.
Вот когда автомобиль из ломучей дорогостоящей игрушки превратился в ТРАНСПОРТНОЕ средство-тогда и крестьяне на него пересели.
Вывод....когда ЭТО станет конкурентоспособным с бензиновым транспортным средством-тогда и купим.
А пока-ну его нах...у меня и других геморроев выше крыши.
Я не олигарх,чтобы финансировать научно-технический прогресс.
😊

когда ЭТО станет конкурентоспособным с бензиновым транспортным средством-тогда и купим

Это можно устроить очень легко.
Пока сильные мира сего будут держать свои трудовым потом накопленные бабосы в нефтегазе - цена на бензин, соляру и газ будет "покупабельной", скажем так. Высокой, но разумной.
Как только эти обормоты по-настоящему вложатся в добычу никеля и лития, производство аккумуляторов, и бизнес по их рециклингу - так сразу утроят ценник на топливо.
И этого ждать не так уж долго. Для справки - в Испании уже более 40% электричества получается из ничего, без углеводородов и урана: ветер, вода и солнце. А ведь не так давно начали...

Да не всё бы ничего, но для России нужнен морозостойкий аккумулятор.

air 100
тогда и купим

blackbox

И этого ждать не так уж долго.

"Ждемс-с-с!!!"(С)
😊

Для справки - в Испании уже более 40% электричества получается из ничего, без углеводородов и урана: ветер, вода и солнце.

Может и поэтому,в частности,Испания в ЖОПЕ сейчас?

blackbox

так сразу утроят ценник на топливо.

Гм...
Засада в том,что как только они УТРОЯТ ценник на топливо-его потребление упадет более чем в 3 раза.
И на электромобили при этом пересядет не более 3%-5% сегодняшних автолюбителей.
Просто народ тупо перестанет ездить.
Ибо,себестоимость километра пробега станет неподъемной для большинства.
Вот если они,не меняя (ну почти 😊 )стоимости топлива и электроэнергии ,ВТРОЕ СНИЗЯТ стоимость литиевых батарей-тады,возможно,электромобили начнут вытеснять традиционные жоповозки.

Rusl@
Так нафига тогда подобные топики? 😊

Сам удивляюсь. 😊

Барса рулит! 😊

Rusl@
нафига тогда подобные топики?

Электромобиль идея хорошая, правда в ближайшее время я проголосую только за электровелосипед.

air 100
А стоимость НОВОЙ литиевой батареи можете спрогнозировать хотя бы на 5 лет?

blackbox
лошадь - продолжительно держит скорость небольшую, ежедневный пробег маленький, требует остановок для отдыха.
Т.е. автомобиль имел явные преимущества!

air 100
Может и поэтому,в частности,Испания в ЖОПЕ сейчас?

рассказы о новых чудо-батареях я уже слышу лет наверное... семь тому.
а на рынке их нет.

Yep
рассказы о новых чудо-батареях

Rusl@
О каких именно?

Да просто полно батарей в продаже

Yep
рассказы о новых чудо-батареях я уже слышу лет наверное... семь тому.
а на рынке их нет.

Это что!
Я рассказы о том,что электромобили в БЛИЖАЙШЕЕ время вытеснят бензиновые-слышу и читаю уже лет 40-50.
Так и умру,наверное,не дождавшись этого события.
😊

Да ну нифига, и по пробегу без остановок и по ежедневному пробегу лошади делали автомобили попервой в одни ворота.

Мне вот интересно, какой именно автомобиль превзошёл лошадку (среднестатистическую) по этим показателям и сколько он стоил в сравнении с ней?

air 100
Может и поэтому,в частности,Испания в ЖОПЕ сейчас?

Да вопрос не только в Испании. Заводы по производству ветрогенераторов - процветают (инфа от родни из фатерлянда). Гонят и гонят продукцию. Так что прирост доли ветроэнергетики неизбежен.

Думаю, как произойдёт масштабная модернизация - так сразу устаревшее оборудование для производства ветрогенераторов уплывёт в Китай. И вот тогда-то начнётся...
Ценник на наземные девайсы упадёт в разы. А европейцы начнут клепать морские установки, для монтажа на малых глубинах.
Я - только ЗА. Нефиг жечь углеводороды. Они для пластиков нужны и прочих ништяков.
Были бы наши правители поумнее - Россия бы только на полимерах обогатилась. А пока мы для своих приборов льём корпуса из арабского полистирола. Позорище...

Нет, электромобили на тяжелых литиевых АКБ - не выживут. Пока не будет изобретен-произведен-пущен в серию вариант АКБ, обладающий целой кучей характеристик : малый вес, большая энергоемкость, малое время заряда, малая стоимость батареи, высокая надежность, большое кол-во циклов "заряд-разряд" - электромобили так и не выйдут из разряда дорогих...игрушек.

blackbox
Так что прирост доли ветроэнергетики неизбежен.

Очень может быть.
Поживем-увидим.
А пока-"В 2007 году ветряные электростанции США выработали более 48 млрд кВт.ч электроэнергии, что составило примерно 1 % от всей электроэнергии, произведённой в США за 2007 год.
:................
В 2006 году ветроэнергетика Германии произвела 30,5 млрд кВт.ч электроэнергии. Для сравнения: в том же году вся гидроэнергетика Германии произвела 21,6 млрд кВт.ч электроэнергии, что составляет 3,5% от всего потребления электричества в Германии
:............"

blackbox
прирост доли ветроэнергетики неизбежен.

Yep
они очень негативно влияют на экосистемы, издавая инфразвуки - оттуда где их поля очень быстро разбегается вся живность

+1000

Yep
неизбежно лишь вымирание традиционных ветряков - дело в том, что они очень негативно влияют на экосистемы, издавая инфразвуки - оттуда где их много, очень быстро разбегается вся живность

Ну вообще-то живность убегает лишь с самих полей, на которых установлены ветряки. За километр от этого живности нифига не делается. Учитывая размеры "полей ветряков" - это не слишком наносит вред экологии.Зато золоотвал современной ТЭЦ - там уж точно ничего не живет. И "хвост" от труб тоже здоровья не добавляет на многие и многие км...

Прохожий
Учитывая размеры "полей ветряков"

Прохожий

Ну вообще-то живность убегает лишь с самих полей, на которых установлены ветряки. За километр от этого живности нифига не делается.

Во всяком случае,я бы сильно задумался,имеет ли смысл ставить ветряк рядом с домом/коттеджем для личного пользования.
Вся экономия может быть потрачена на лекарства...или похороны.
😊

air 100

Во всяком случае,я бы сильно задумался,имеет ли смысл ставить ветряк рядом с домом/коттеджем для личного пользования.
Вся экономия может быть потрачена на лекарства...или похороны.
😊

Ветряк рядом с домом не опасен. Мобильный телефон пожалуй опаснее или ЛЭП...Кроты ветряки не любят, уходят- но это из-за вибраций почвы.. стальным зверям - по-фигу, собаки и кошки спят под ветряками и ничего. Не ставят ветряки для коттеджей из-за их малой мощности ( не переключить все энергопотребление) и относительной шумности.

blackbox
Мне вот интересно, какой именно автомобиль превзошёл лошадку (среднестатистическую) по этим показателям и сколько он стоил в сравнении с ней?

В 1806 году появились первые машины, приводимые в движение двигателями внутреннего сгорания на англ. горючем газе, что привело к появлению в 1885 году повсеместно используемого сегодня газолинового или бензинового двигателя внутреннего сгорания.

Итого сколько лет понадобилось?

P.S. Кстати говоря, экспансия автомобилей начиналась точно так-же как сейчас идет развитие электромобилей, с маленьких повозок для городского жителя и малых пробегов с небольшой загрузкой (водила, пару-тройку человек, да пару чемоданов барахла). Да и ващета лошадку до сих пор автомобиль для крестьянина не заменил ни разу даже в самых развитых странах 😛 . У меня дед пока в город не перебрался так на ней и рассекал, а это уже в 21-м веке было :-p

Counter-Striker
Какое-то производство автомобилей началось примерно с 1900 года.
О каком-то тотальном превосходстве автомобиля над лошадью говорить приходится еще позже. И даже при этом превосходстве всю первую мировую отвоевали на лошадях и даже во второй мировой лошадь в войсках не была вытесненна автомобилем до конца.
Итого сколько лет понадобилось?

Yep
бензин иногда встречается в природе в почти чистом виде- залил в бак и поехал

Rusl@
электричество в природе ПОСТОЯННО встречается в чистом виде

Yep
и, в свою очередь, для равенства условий, Вам я тоже дам ведро

Rusl@
Электричество вообще-то по проводам "течёт"

Yep
дам моток алюминиевого провода

Rusl@
А я вам дам ложку чайную, да с дырочками.

Yep
залью в свой автомобиль нефть и поеду

Counter-Striker
Это в какой такой "свой"?

Вспомнил то ведро с всепогодным дизелем, которое нефть ест.

А о чем спор? Условия поточней?

Yep
бензин иногда встречается в природе в почти чистом виде

Yep
ведь электрические провода в природе не встречаются, в чистом виде

На Рязанском пр-те(1-я Вешняковская ул)находится НИИ Электрификации Сельского
Хозяйства..У них запатентованные разработки(в масштабных действующих моделях)
и по ветрякам(да не лопастным,а вертикальным);однопроводное зл-во;био топливо
из торфа,производство кремниевых батарей и пр.,и пр..Говорят,скоро их приватизируют..((
Один знакомый,имеющий строит.фирму в Майами,сразу в проекты домов закладыва-
ет и вертик. секционные ветряки,и крыши с солнечными батареями...
Может,как приватизируют,и для нужд трудящихся покажу чАВо?((

1Pahan1
Эта природа не на территории НПЗ случаем обитает?

Нефть: химико-физические свойства
Нефть представляет собой маслянистую горючую жидкость, которой присущ специфический запах, обычный окрас нефти представлен разными оттенками коричневого цвета, однако бывает бесцветной и изумрудно-зеленой.

http://oil-extraction.ru/pi.htm
некоторые виды нефти, особенно бесцветные, являются почти чистыми дизтопливами.

Ну так что там - покажете место, где можно прийти и зачерпнуть ведром солярки? 😀

Rusl@
Ну так что там - покажете место, где можно прийти и зачерпнуть ведром солярки?

Rusl@
Не защищая данный автомобиль, задумчиво:
представляю разговор крестьян о первых автомобилях с двигателем внутреннего сгорания, о ценах на них, о доступности топлива и с резюме, что лошадь однозначно лучше 😊

P.S. люди, сохраните копии подобных топиков, вашим внукaм будет чем козырнуть в форумах будущего, когда будут обсуждать: "ну нах этот телепорт, нормально же летаем на простых калинах, нет проблем ни с взлётом ни с посадкой, да и два маха - вполне достаточная скорость для капсулы среднего класса" 😊

Автомобиль всегда выигрывал у лошади и в скорости и в грузоподъёмности и в выносливости(отдых ему не требовался), электромобиль автомобилю пока что по всем параметрам(включая цену в разы большую), кроме якобы "экологичности" проигрывает(да и то если не видеть дальше своего носа). Так что сравнение не совсем, а правильнее - совсем не корректное...

Бред.
Давайте жечь на ТЭС углеводороды, чтобы получать елестричество.
Чтобы заряжать им дохлые слабосильные машинки с большими аккумуляторами, стоимостью в 2 ляма.

Бред.
Давайте жечь на ТЭС углеводороды, чтобы получать елестричество.
Чтобы заряжать им дохлые слабосильные машинки с большими аккумуляторами, стоимостью в 2 ляма.

А вот и зря. У меня розетка в гараже между прочим есть. Даже удобнее чем ездить на заправку. И Tesla Roadster с разгоном 3.7 до сотни слабосильным не назовешь, ага. И электричество можно получать не только углеводородами, в России 16% вырабатывают АЭС, 18% ГЭС.

Qot
И электричество можно получать не только углеводородами, в России 16% вырабатывают АЭС

Maksim V
Именно по этому у электромобиля и нет будущего

P.S. Именно такие же как вы, Максим, говорили, что у дизельных легковых машин, у LCD телевизоров, у компакт дисков, у переносных компьютеров - нет будущего.

Yep
ещё чего

Rusl@
А я вам в любом месте покажу, как солнечные элементы (можете считать их ведром, тем более, что кремний в природе есть в чистом виде) вырабатывают электроэнергию

kad
Автомобиль всегда выигрывал у лошади и в скорости и в грузоподъёмности и в выносливости(отдых ему не требовался)

В 1888 году жена Карла Бенца - Берта Бенц вместе с сыновьями в тайне от мужа совершила первый автомобильный пробег на третьем автомобиле Бенца длиной в 180 км из Мангейма в Пфорцхайм.
Во время автопробега путешественников ждали трудности, но Берта находила выход из них.

На одном из участков был подъем, автомобиль с пассажирами был не в состоянии самостоятельно его преодолеть - пришлось Берте посадить одного из сыновей за руль и с другим сыном толкать автомобиль.

После проезда Брюзаля лопнул кожаный приводной ремень, который помог залатать местный сапожник. Пробитую изоляцию для электрического провода зажигания она заменила на чулочную подвязку, а пробку в топливной трубке прочистила шпилькой от шляпы.

Yep
А Вы готовы выйти со своим солнечным ведром на солнечную панель, если допустим случится очередной эхYяблякотубль?

Yep
Ну уж не в самостийной-то точно... и постарайтесь не демонстрировать своё невежество так явно:

Вот уж ..банашка какая... Кокошник мозг отдавил?
И по невежеству 😊, на, просвещайся, что есть и чего нет в Украине, овца с балалайкой: http://www.photoukraine.com/russian/articles?id=111
Нефтянку он зальет в своё корыто 😀, во ....! А её на всех хватит или только парторгам по предъявлению уплаты взносов? Трололо такое трололо...

Yep
А Вы готовы выйти со своим солнечным ведром на солнечную панель, если допустим случится очередной эхYяблякотубль?

Counter-Striker
А Вы готовы продемонстрировать уверенный бег своего дизель-ведра на сырой нефти зимой попрохладней?

1Pahan1
Нефтянку он зальет в своё корыто

Rusl@
А вот природного источника соляры пока от вас не вижу

Yep
На двести штук забъёмся? а то я уже устал от форум-пизд@болов, типа Вас

Yep
Добываемая из скважин нефть

1Pahan1
Да бейся хоть за миллион

Yep
Вы форумный пизд@бол

1Pahan1
А автор этих слов "бензин иногда встречается в природе в почти чистом виде

На Апшеронском полуострове установлено много выходов жидкой нефти и закированных пород. Интересна в этом отношении Кирмакинская долина, где значительная часть продуктивной толщи выведена на дневную поверхность - "раскрыта", как огромная "каменная книга". Здесь к пескам и песчаникам продуктивной толщи приурочены выходы жидкой нефти, а многие пласты этой толщи закированы. На дне бухты Ильича после ее засыпки в скважинах обнаруживают асфальт на уровне, соответствующем дну бухты. Следовательно, до ее засыпки здесь со дна моря выделялась нефть. В районе Бинагады, в 1930-1935 гг. было открыто огромное асфальтовое озеро. Еще в доисторические времена озеро занесли пески. Оно оказалось драгоценным кладом для палеонтологов, которые извлекли из асфальта сотни скелетов "допотопных" животных: носорогов, гигантских буйволов, саблезубых тигров, некогда обитавших на территории Азербайджана.

На территории Азербайджанской ССР много нефтегазопроявлений установлено на дне Каспийского моря и на островах. Обильные скопления битума установлены на о-ве Артема (теперь полуостров). На месторождении Нефтяные Камни из обнаженных песчаных горизонтов продуктивной толщи непрерывными струйками на поверхность моря выделяются нефть и газ. Проявления весьма интенсивные, в тихую погоду поверхность моря покрывается пленкой нефти, а выделение газа со дна создает впечатление "кипящего" моря. Газ, выделяющийся с песчаного дна, увлекает за собой песчинки, приподнимая их на небольшую высоту относительно дна, в результате образуются газо-песчаные струйки, напоминающие "микрогейзеры". На Апшеронском полуострове, в прилегающей к нему с юга Прикаспийской низменности, в Каспийском море известны и другие обильные выделения углеводородных газов и нефти, выносящие огромное количество грязи и кусков горных пород с больших глубин. Это так называемые грязевые вулканы (вулканоиды), которые четко документируют наличие нефти и газа, поступающих с этих глубин. Следовательно, и грязевые вулканы являются свидетелями естественных газонефтепроявлений. Извержения грязевых вулканов происходят не только на суше, но и под водой.

В Грузии у сел. Мирзаани в глубоком овраге Мгрели-Хеви выходят на дневную поверхность отложения мощной ширакской толщи (средний плиоцен). Во многих местах песчаники этой толщи пропитаны нефтью, закированы и окрашены в темно-коричневый и черный цвета. Из этих же песчаников отмечаются выходы минерализованной воды и сравнительно тяжелой нефти. По дну оврага течет ручей минерализованной воды и нефти, в который с боковых балок, причленяющихся к основному оврагу, также стекают ручейки нефти и воды. Местами нефтяной ручей образует небольшие "нефтепады". В овраге образовались кировые натеки, а местами и скопления кира.

По р. Иори у сел. Кясаман обильные выходы нефти связаны с известняками верхнего сармата. Здесь же и в Алазанской долине выходы нефти и газа приурочены к многочисленным грязевым сопкам, поблизости от которых наблюдается также закированность прослоев песчаников.

В Дагестане вблизи Дербента с давних пор были известны выходы газов, особенно значительные после землетрясений. Газ у Дербента горел в течение многих веков. Его выходы здесь получили название Дагестанских огней. В балке Уйташ отмечаются эффективные проявления нефти. Здесь нефть просачивается из трещин в песчаниках и стекает в ручей на дне этой балки. На поверхности воды образуются пленки зеленоватой нефти. В Дагестане кроме выходов жидкой нефти встречаются также в различной степени закированные песчаники.

Грязевые сопки - грязевые вулканы небольших размеров (обычно не больше 1-3 м по диаметру и 1-2 м по высоте), связанные с газоизвержением, так называемые сальзы, известны во многих пунктах Кавказа и, в частности, на побережье Каспийского моря в Дагестане. При извержениях сальз вместе с газом выносится вода, из которой выпадают известково-железистые соединения, образующие травертины - известковые туфы со сравнительно крупными пустотами.

Много интересных выходов нефти и в Чечено-Ингушетии. В Беноевском районе и по всей полосе Черных Гор (Северные склоны Главного Кавказского хребта) нефтепроявления приурочены к песчаникам чокракского горизонта. В ущелье р. Аксай некоторые песчаники сильно пропитаны нефтью. На северном крыле Беноевской складки наблюдаются выходы зеленовато-бурой нефти, сопровождающиеся слабым газовыделением. Здесь же на Аксае прослеживается мощный песчаник коричневого, местами черного цвета с сильным запахом нефти. Довольно интенсивные выходы нефти и закированность песчаников чокракского горизонта известны и в районе Датыха в бассейне р. Фортанга (Черногорская моноклиналь).

В пределах Старогрозненского месторождения в балках Мамакаевская и Грозненская из верхних караганских песчаников просачивалась нефть с минерализованной водой. Ручейки нефти и минерализованной воды, сливаясь, образовали в свое время "нефтяную реку", которая получила название Нефтянка. В Чечено-Ингушетии вокруг Серноводских и Брагунских термальных минеральных источников имеются скопления твердых битумов - асфальтов. Эти битумы представляют собой остатки больших скоплений нефти, которая ранее изливалась здесь из недр вместе с минеральной водой. На Терском, Сунженском и Гудермесском хребтах и в настоящее время немало источников, из которых просачивается минеральная вода с нефтью.

В Краснодарском крае имеются поверхностные нефтегазопроявления. Кроме того, в Майкопском районе, северо-западнее городов Хадыженск и Апшеронск, среди предгорий Кавказа возвышается Асфальтовая гора. Свое название она получила по естественным выходам природного асфальта на ее склонах. Часто наличие асфальта (т. е. выветренной, окисленной нефти) на поверхности земли свидетельствует о нефтеносности недр. В том же районе, в верховьях рек Пшеха и Тихая, одна из возвышенностей именуется Восковой горой - когда-то здесь добывали "горный воск" - озокерит.

Yep
у меня НИГДЕ НЕ написано "бензин"

1Pahan1
Взломали аккаунт?
[URL=http:/images/g/53/orig/4761444.jpg][/URL]

Yep
у меня...

Yep
разумеется - наравне с электровениками.Вы выставляете электромобиль, а я "дизель-ведро".

Counter-Striker
И где из всего этого будешь черпать ведром, балабол?

Yep
тут моя ошибка

Yep
там вполне может быть и бензин

Yep
нефть во многих местах вытекает на поверхность сама

Counter-Striker
И где из всего этого будешь черпать ведром, балабол? Из скаважин, которые конечно-же встречаются в природе чуть менее, чем всегда, или с поверхности моря?

Про конденсатные озёра слышали? Газовый конденсат, конечно, не нефть, но за то - всего-лишь - лёгкий бензин. 😉
Так что - именно ведром и прямо в бак, конечно, "экологически чистое" ведро, соответствующее Euro-XXX(нужное вписать) - не поедет, и то - не факт, а автомобиль с двигателем с невысокой степенью сжатия - нормально.

kad
электромобиль автомобилю пока что по всем параметрам

Yep
Добываемая из скважин нефть здесь настолько чиста, что ее можно заливать в баки автомобилей.

Yep
залью всё что вытекает из земли в виде нефти в свой автомобиль, и поеду.

Тем не менее - я тоже заряжу электромобиль от природного источника энергии и поеду, притом буду эксплоатировать его так же долго, как и заряжая от розетки.

А размерчик солнечного элемента для зарядки хоть какого дохлого ё-мобиля не подскажете?

Скажем для 200 Мдж/м2 солнечной радиации.

PS
И ценник на элемент и прочее оборудование тоже неплохо озвучить 😊

Rusl@
У вас же нет автомобиля
Тем не менее - я тоже заряжу электромобиль от природного источника энергии и поеду, притом буду эксплоатировать его так же долго, как и заряжая от розетки.

А долго ВАШ автомобиль на нефти покатается? долго, не переживайте

Хирург2005
А размерчик солнечного элемента для зарядки хоть какого дохлого ё-мобиля не подскажете?

Yep
долго, не переживайте

Rusl@
вашу байку

Rusl@
я ни разу не механик-дизелист, но расскажу вашу байку специалистам - нехай посмеются

Yep
а ч[]удак с украины думал что я буду заправляться асфальтом...

И этот список еще не полон. Посчитаешь сколько процентов от состава асфальта ты зальешь себе вместе с нефтью в бак? Ах, да, наверно не умеешь... Бывает.
Даже спорить скучно, глупый оппонент только раздражает.
ЗЫ: И еще, географические названия пишутся с заглавной буквы, не падай еще ниже чем ты есть.

1Pahan1
Эх, Йеп, сущеглупый холоп...

1Pahan1
Даже спорить скучно, глупый оппонент только раздражает.

Yep
я химик с университетским образованием

1Pahan1
пропала наука...

Rusl@
+1

Yep
ещё один пэтэушник в смысле?

а расстояние, которое с ведёрком надо будет пройти до озера безнина - не подскажете?

Я ничего не говорил о ведерках, спросил про солнечные батарейки.
Но ответа на свой вопрос я наверное не дождусь.

ЗЫ
Многотопливные двигатели таки жрут практически все что угодно, танковые например. Так что технически ездить на нефте или там на спирте вполне реально.
На дровах еще можно.

Хирург2005
Я ничего не говорил о ведерках, спросил про солнечные батарейки.
Но ответа на свой вопрос я наверное не дождусь

Хирург2005
танковые например

Задайте его в другой теме, пожалуйста. А то выходит, что пукнули не в тему, в контексте данной дискуссии

Выбирайте выражения.
Именно вы собирались хапнуть электроэнергии из возобновляемого природного источника.

Хирург2005
Именно вы собирались хапнуть электроэнергии из возобновляемого природного источника.

Хирург2005
Многотопливные двигатели таки жрут практически все что угодно, танковые например.

Ну люди тоже могут жрать что угодно, только живут от этого не долго...

Это второй вопрос, и не принципиальный в данном случае 😊

Во всяком случае заправки с бензином есть, а с люстричеством нету и нескоро будут.

а с люстричеством нету и нескоро будут.

кстати, сейчас по России -24 идёт передача про нефтяников, там показали как нефть опять начала проступать из УЖЕ выработанных скважин на Кавказе, и академик, профессор КГУ, а в прошлом - главный геолог "Татнефти" Ренат Муслимов сообщил, что по последним данным, нефть непрерывно вырабатывается в верхних магматических слоях... так что нефть никогда не кончится.

Хирург2005

Выбирайте выражения.
Именно вы собирались хапнуть электроэнергии из возобновляемого природного источника.

Хирург2005
Во всяком случае заправки с бензином есть, а с люстричеством нету и нескоро будут.

А насчёт "хапнуть" - так я и не отказываюсь, именно хапнуть из возобновляемого, начиная от ветро/гидро генератора и солнечных элементов и заканчивая электродами в земле, термопарами и т.п.

Ну так сколько надо солнечных элементов?
Или ветряк какого размера вы собираетесь поставить у себя во дворе, чтоб зарядить акуму электромобиля пока вы дома смотрите телек?

Да в любом доме эти "заправки"

Ога, бросите переноску во двор 😊 С 16 этажа 😊
Боюсь, дороговато выйдет.
Да, и бытовая розетка это не экологичный источник энергии.

Хирург2005
Ну так сколько надо солнечных элементов?
Или ветряк какого размера вы собираетесь поставить у себя во дворе, чтоб зарядить акуму электромобиля пока вы дома смотрите телек?

Хирург2005
Да, и бытовая розетка это не экологичный источник энергии.

хватит пары киловатт

Размеры солнечных элементов обычно не в киловаттах, а в квадратных метрах дают.
Так сколько?

Хирург2005
Размеры солнечных элементов обычно не в киловаттах, а в квадратных метрах дают

Это вы так думаете. А заказывают киловатты (я как бы был не на одном предприятии по их производству).

Ну так сколько же?
Сколько нужно штук, площадью N при заданной солнечной радиации?

Хирург2005
Ну так сколько же?