С электрикой не очень...
Есть очень живой аккумуль от ВАЗа на 60А. Есть хорошие самодельные провода для прикуривания. Очень хорошие. Собстно как я понял, в сильные морозы, мой родной на 45А не очень хорошо себя показывает, посему, можно ли в крайних случаях для прикуривания просто подключать параллельно акумуль от ваза к моему? А то не хотелось бы получить какой-нить фокус потом с электрикой и искать, где что коротнуло/сгорело....
И как вобще лучше все это сделать... и банально - плюс на плюс, минус на минус. Не прикуривал не разу... отключать в аткой же последовательности? сначала -, потом +?
в тепле если держать на 60 амперчасов батарею и подзаряжать временами то почему нет?
батарея на 60 будет дома стоять...
впринцип еесть автозапуск, расчитываю больше на него, но хочется иметь резерв 😊
Галвный вопрос именно в том, ниче ли не будет электрике/электронике тоёты от такого попарного соединения... ведь суммарная емкость получится большой..
Der FoxКупить 55А.. Такие варианты есть, просто надо поискать.. 😛
мой родной на 45А не очень хорошо себя показ
Der Fox
Галвный вопрос именно в том, ниче ли не будет электрике/электронике тоёты от такого попарного соединения... ведь суммарная емкость получится большой..
Да как бы все так делают - и ничего.
Галвный вопрос именно в том, ниче ли не будет электрике/электронике тоёты от такого попарного соединения...Все будет нормально, если хотя бы чуть-чуть думать.
ведь суммарная емкость получится большой..
Единственный вред, который могу предположить, проистекает от бездумья.
Цифры немного с потолка, только как пример.
45-амперчасовый промороженный аккумулятор отдаст, например же, 15 А*ч.
Это примерно 3 минуты работы стартера с током потребления 300А.
60-амперчасовый аккумулятор из тепла отдаст 40 А*ч. В тех же условиях - 8 минут.
3 минуты непрерывного кручения стартер может пережить, а 8 - нет. Перегреется и сгорит. Вот и все.
У думающего человека такое не случится.
Да как бы все так делают - и ничего.В юзер мануале про заводку от внешней батареи ничего нет?
Ivan_Medvedevтам станд условия.. типа + на +, - на корпус, не крашенный.. написано типа: убедитесь в соответствии параметров доп батареи 😊
В юзер мануале про заводку от внешней батареи ничего нет?
Андрей Ккрайний вариант... аккумулю, что стоит, всего год... жалка 😊
Купить 55А.. Такие варианты есть, просто надо поискать.
Вообще если вольтметр показывает, что сча, в -27, напряжние 12 В Это мало? ДБ около 13,5?
может имеет смысл купить переносное пуско-зарядное устройство?
во всяком случае инет выдал это (при подборе по марке авто):
Параметры аккумулятора для выбранной марки:
Номинальное напряжение (В): 12 Номинальная емкость (A*ч): 60
Минимальный стартовый ток холодной прокрутки (А): 540 Полярность: обратная полярность (-+)
Длина (макс.): 232 Тип крепления: без выступа
Ширина (макс.): 173 Тип токовыводов: стандартные клеммы
Высота (макс.): 225 Расположение токовыводов: не задано
anton24подключать некуда... авто стоит на улице, перед подьездом, тянуть далеко 😊
может имеет смысл купить переносное пуско-зарядное устройство?
там станд условия.. типа + на +, - на корпус, не крашенный.. написано типа: убедитесь в соответствии параметров доп батареиЗначит, производитель разрешает, и
электрике/электронике тоёты от такого попарного соединениявреда не будет.
напряжние 12 ВМаловато, это по 2 вольта на банку, теоретически, 25% электричества в нем осталось. Замерзнуть может, а это 😞. Несите в тепло и заряжайте срочно!
подключать некуда... авто стоит на улице, перед подьездом, тянуть далекопереносное это значит с батареей. не надо подключать для запуска)))
можно с собой возить.
Der Foxтак оно же
перед подьездом, тянуть далеко
Der Fox
переносное
Было у меня переносное пусковое устройство - батарея 160, что ли, Ампер-часов с погрузчика. И провода квадратов 16 без крокодилов 😊.
С работы приехал, "батарейку" на пятый этаж бегом внес, утречком вынес, провода к клеммам прижал, завел. Кинул в багажник и повез на работу - на погрузчик ставить. Вечером цикл повторялся.
Хорошее времечко было - 2006 год... Первая морозная зима после кучи слякотных...
спутал переносное с пуско-зарядным обычным...
Народ, кстати, может и мне подскажете что по аккумулятору?
Уважаемый Der Fox, прошу прощения за то, что в Вашу тему влезаю))
Собственно, ситуация: машина ВАЗ-21043. 2005 г.в., покупалась в январе 2006 в салоне. Пробег 42 тыс. Ездим весна/лето/осень, очень аккуратно, обкатку прошла хорошо. Зимой к1 раз в неделю прогрев движка и небольшая прогулка (1-2 км), чтобы не застаивалась. Стоит все время в сухом неотапливаемом гараже, +2..+5 град. Аккумулятор раньше приходилось заряжать каждые 2 недели, а сейчас он садится за 3-4 дня без поездок и при выключенной сигнализации. Вроде ничего не коротит, предохранители целые. Емкость аккума не подскажу, штатный. Собственно, вопрос: за 5 лет аккумулятор мог износиться? покупать новый, или ремонтировать старый - и проблема решена, или же нужно ехать к электрику?
p.s. на 95 бензине заводится в мороз почти с пол-пинка, сейчас 92-й залит, если бензонасосом после недельной стоянки 5 раз качнуть - то точно с полпинка при заряженном аккумуляторе. Т.е. стартер по 2 минуты не кручу
Заранее спасибо за ответы)
netesaandreyне возражаю 😊
что в Вашу тему влезаю
Собственно, вопрос: за 5 лет аккумулятор мог износиться?Скорее всего, да. Ремонтировать в современном аккумуляторе нечего. Померьте ток утечки - как первичная бесплатная диагностика. Тестер есть?
Ivan_MedvedevТестер есть?Тестер есть, а вот как померять - подскажите плиз))
Машина карбовая или инжекторная? Сигнализация есть?
карбовая. Сигнализация есть, но когда машина в гараже стоит, не включаю
Der Fox
крайний вариант... аккумулю, что стоит, всего год... жалка 😊Вообще если вольтметр показывает, что сча, в -27, напряжние 12 В Это мало? ДБ около 13,5?
Когда показывает 12В? При заглушенном двигателе это вообще ни о чём не говорит, даже разряженный на 90% аккумулятор будет показывать 12в... 😛, а если при работающем двигателе - разбирайтесь с генератором... 😞
При заглушенном двигателе это вообще ни о чём не говорит, даже разряженный на 90% аккумулятор будет показывать 12вА разряженный на 10% - 12,7В 😛 😛
а если при работающем двигателе - разбирайтесь с генератором...Аминь! При исправном генераторе д.б. 13,8-14,5В
Как мерить ток утечки.
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?p=3184956
подключать всегда сначала плюс к плюсу потом минус к минусу. снимать сначала минус потом плюс. это потому, что минусовым проводом можно чтото задеть без последствий.
подробно. поставить доп аккум на землю. подключить плюс допустим красный провод к нему. при этом второй конец красного провода можно коротить на любую цепь машины бес последствий- цепь пока разомкнута. подключить второй конец красного провода к плюсу машинной батареи. ещё раз проверить, что соединил плюс с плюсом. подсоединить к минусу доп батареи один конец чёрного провода. при этом второй конец чёрногг провода может валяться на земле, так как в таком положении он случайно может быть закорочен только с кузовом машины, что не опасно. подключить второй конец чёрного к минусу батареи машины. завести. отцеплять провода строго в обратном порядке.
и ещё ёмкость допустим 60ач это только при токе разряда скажем 3а. при этом батарея полностью разрядится за 20часов. при токе стартера в 300 ампер эквивалентная ёмкость даже тёплого аккумулятора летом в несколько раз меньше и составит и так 15ач - что приведёт к тому что даже на пару минут летом не хватит. а зимой так вообще на 30-50 секунд.
kad
Когда показывает 12В
на заглушенном... чтоб померить на заведенном, надо его сначала завести 😀
Der FoxПлюс на плюс, минус на массу
И как вобще лучше все это сделать... и банально - плюс на плюс, минус на минус
а в чем разница, на что посадить "-" от аккумулятора донора? на "-" моей батареи или именно на корпус авто? потому что в мануале четко указано.. минус на корпус авто !...а почему не на "-" шатного аккумуля???
Der FoxМануал тоже ж не дураки писали, наверное 😊 имхо, чтоб случайно не закоротить аккум или не убить какую-нибудь чувствительную к напряжению электронику
потому что в мануале четко указано.. минус на корпус авто !
мануал писали идиоты потому что кузов иногда соединён с батареей проводом небольшого сечения, а с двигателем иногда вообще не соединён (только косвенно) а вот батарея с двигателем=(минусом стартера) всегда соединена хорошо!
трещер
кузов иногда соединён с батареей проводом небольшого сечения
трещерТолько ПЛЮСОВЫМ, минус ВСЕГДА идет на кузов. Если только на Вашей Ниве не по-другому 😊
вот батарея с двигателем=(минусом стартера) всегда соединена хорошо
По Вашей логике и размыкатель массы никогда стартер не отключает, он же напрямую идет
Der Fox
С электрикой не очень...
Есть очень живой аккумуль от ВАЗа на 60А. Есть хорошие самодельные провода для прикуривания. Очень хорошие. Собстно как я понял, в сильные морозы, мой родной на 45А не очень хорошо себя показывает, посему, можно ли в крайних случаях для прикуривания просто подключать параллельно акумуль от ваза к моему?
А банально махнуть местами аккумы не судьба, если вазовский более живой и большей ёмкости??
Shansonмало ли, мож клеммы не с той стороны
А банально махнуть местами аккумы не судьба
Loki не только на ниве, но и много где не так. выключатель массы устройство не штатное и ставится уже в разрыв всех массовых проводов. И где мы будем искать эту массу? в мануале небось написано любая неокрашеннаая часть кузова или двигателя. Ну-ну.
Der Fox12В это у Вас без нагрузки. Померяйте при включенном стартере.
крайний вариант... аккумулю, что стоит, всего год... жалка 😊
Вообще если вольтметр показывает, что сча, в -27, напряжние 12 В Это мало? ДБ около 13,5?
А по теме: сам свой 2ZZ завожу регулярно от внешнего источника. Так что не проблема. Главное помните - аккумулятор у Вас обратной полярности. Внимательнее подсоединяйте провода, сверяйтесь где +, а где -.
трещерЧто не так? На стартер провода с обоих полюсов идут? Прям даже из интереса по Ниве посмотрю, не верится мне.
не только на ниве, но и много где не так
на стартер идёт от плюса батареи толстый плюс. на шпильку коллекторов двигателя от минусовой клеммы идёт толстый минус и на корпусной болт рядом с батареей - тонкий в 3-5 квадратов минус.
Der Fox
...60Ач. Есть хорошие самодельные провода для прикуривания...И как вобще лучше все это сделать... и банально - плюс на плюс, минус на минус. Не прикуривал не разу... отключать в аткой же последовательности? сначала -, потом +?
Всё у вас будет хорошо. Емкость аккумулятора значения не имеет (можете хоть 120Ач прикуривать), главное чтобы напряжение совпадало (12V).
С начала соединяете плюсовые провода, а потом минусовые (это общее правило при работе автоэлектрикой).
Только не желательно соединять плюс к плюсу, а минус к минусу аккумуляторов.
Плюс к плюсу можно, а минус к двигателю (на неокрашенный металл) - так правильнее.
Отсоединять в обратной последовательности: с начала снимаем минус, затем плюс.
Самое плохое что может быть это перепутать провода - тогда будет много искр.
Как АКБ подсоедините - сразу запускайте двигатель, не ждите "пока большой АКБ маленький зарядит" - он не зарядит никогда, а сам разрядится.
трещерну вот, значит все-таки через массу, а не напрямую к стартеру
на шпильку коллекторов двигателя от минусовой клеммы идёт толстый минус
Плюс к плюсу можно, а минус к двигателю (на неокрашенный металл) - так правильнее.Раскройте секрет, почему так правильнее?
масса- это кузоа машины. двигатель с массой кузовом вообще-то не связан поэтому его требуется соединять специальным проводом. двигатель висит на подушках вся подвеска к кузову через резинки. а вот стартер имеет с двигателем хороший контакт. поэтому и подали толстый провод массы напрямую на двигатель, а не на кузов, а потом с кузова на двигатель! нахрен 4 точки соединения для тока в 300 ампер, если можно сделать две?
Henri
Раскройте секрет, почему так правильнее?
Тут два момента:
1. Снизить потери в цепи АКБ-Стартер.
2. Если аккумулятор сильно разряжен, то в момент подключения к нему свежего АКБ будет протекать сильный ток и на разряженном АКБ осыпятся пластины + нежелательное искрение (вплоть до взрыва АКБ!). Ну и конечно разряженный АКБ съест всю энергию и в стартер меньше попадет. Т.к. разряженный АКБ - нагрузка для свежего АКБ.
Ivan_Medvedev
А разряженный на 10% - 12,7В
Да без разницы на сколько процентов заряжен или разряжен, напряжение на клеммах аккумулятора без нагрузки при этом - практически постоянно и на грубой шкале будет 12В, а если шкала более точная появятся какие-то десятые в плюс или в минус... Вот по падению напряжения под нагрузкой как-то ещё можно приблизительно оценить степень разряда, что и делают с помощью нагрузочной вилки.
BAU
12В это у Вас без нагрузки. Померяйте при включенном стартере.
А по теме: сам свой 2ZZ завожу регулярно от внешнего источника. Так что не проблема. Главное помните - аккумулятор у Вас обратной полярности. Внимательнее подсоединяйте провода, сверяйтесь где +, а где -.
Что за бред про "обратную полярность" - чего только лохи из магазинов не придумают, хотя что с них взять - торгаши убогие, у него, что "+" к массе подключается, а "-" к сети(хотя раньше на некоторых машинах так и подключалось)? А если нет - так и нечего ерунду городить.
да торгашей можно понять - они сами не подозревая имеют ввиду что расположение клемм может быть противоположным относительно штатного положения проводов и они могут не дотянутся. при мне лох с деньгами повернул акк вокруг оси и сжог всю электрику бмв745 на сумму 20K$. кстати есть зарядки с авто определением полярности и они реально был такой случай могут зарядить сильно разряженную батарею наоборот. и такое видел. вообще стоит просто поработать в автосервисе всего месяц помошником и всё встанет на свои места. глупые вопросы возникать перестанут.
Stas 13Во мосг выносит. Сказочник.
1. Снизить потери в цепи АКБ-Стартер. 2. Если аккумулятор сильно разряжен, то в момент подключения к нему свежего АКБ будет протекать сильный ток и на разряженном АКБ осыпятся пластины + нежелательное искрение (вплоть до взрыва АКБ!). Ну и конечно разряженный АКБ съест всю энергию и в стартер меньше попадет. Т.к. разряженный АКБ - нагрузка для свежего АКБ.
kad
Что за бред про "обратную полярность" - чего только лохи из магазинов не придумают...
Это не бред а почти официальный термин, определяющий расположение клемм на АКБ:
1. "Прямая полярность" (Российская) - плюсовая клемма слева.
______
+____-
2. "Оратная полярность" (Европейская) - плюсовая клемма справа.
______
-____+
трещер
да торгашей можно понять - они сами не подозревая имеют ввиду что расположение клемм может быть противоположным относительно штатного положения проводов и они могут не дотянутся. при мне лох с деньгами повернул акк вокруг оси и сжог всю электрику бмв745 на сумму 20K$. кстати есть зарядки с авто определением полярности и они реально был такой случай могут зарядить сильно разряженную батарею наоборот. и такое видел. вообще стоит просто поработать в автосервисе всего месяц помошником и всё встанет на свои места. глупые вопросы возникать перестанут.
Как неправильно подключить аккумулятор, я сам знаю, вопрос только в том, что минусовая клемма в автомобиле не должна одеться на "+" аккумулятора, а плюсовая не должна обжать "-", почему-то исключения в обратную сторону не попадались с любыми аккумуляторами, хотя "умники" которые умудряются надеть наоборот безусловно существуют.
Stas 13Это не бред а почти официальный термин, определяющий расположение клемм на АКБ:
1. "Прямая полярность" (Российская) - плюсовая клемма слева.
______
+____-2. "Оратная полярность" (Европейская) - плюсовая клемма справа.
______
-____+
а если так - где теперь "право" и "лево" 😊 😀 😊
нихрена со старой батареей не будет)
kad
... минусовая клемма в автомобиле не должна одеться на "+" аккумулятора, а плюсовая не должна обжать "-"...
Но народ об этом не догадывается и нередко сжигает электронику.
И ничего не мешает перепутать крокодилы проводов во время прикуривания.
Stas 13Но народ об этом не догадывается и нередко сжигает электронику.
Вот это и непонятно, должна электроника иметь защиту от неправильной полярности, ИМХО, единственное, что обязано в таком случае сгореть - диодный мост в генераторе, но он не долго горит...
kadа если так - где теперь "право" и "лево" 😊 😀 😊
При определение полярности, аккумулятор распологают клеммами к себе.
поэтому я в этой теме и написал подробную инструкцию. некоторые индиви(даун)думы умудряются кольца провода меж коленками зажимать, чтобы не испачкать. лучшебы ля.. и кли... и тряслись посильнее.... пошёл пить пиво
короче есть плюсовая\клемма а есть минусовая) даверь установку батарей в свой плейер профессионалам
Stas 13При определение полярности, аккумулятор распологают клеммами к себе.
А я-то, дурак, думал, что при определении "полярности" достаточно определить какая клемма "+", а какая - "-", а тут - вона что придумали, еще и "к себе" надобно....
это чтобы залупу обжечь - не верь шайтанам. генератор вырабатывает пееменный ток - когда аккум подключаешь нужно с нескольких раз угадать где плюс
Stas 13На всех акк. батареях клемы различаются по диаметрам. Минусовая всегда меньше плюсовой.
При определение полярности, аккумулятор распологают клеммами к себе.
Stas 13Мне вообще не понятно в чем фишка этй темы. У меня на жыпере стоят 2 по 62а\ч.Один стоит клемами ко мне, другой клемами от меня. На наших акк. плюсовая клема расположена слева-это прямая полярность, на импорте бывает слева минусовая -это обратная. И что с того? Кто запрещает крутить аккумулятор так как удобно?Если есть проблемы с памятью пометьте кабель плюсовой клемы красной изолентой или термоусадкой. То же самое на крокодильчиках метьте кабель. И при соединении цепляете красный на красный. Удачи всем и спокойствия за рулем.
При определение полярности, аккумулятор распологают клеммами к себе.
жипер то кто? пажера. на этой пидерской машшине не такое увидишь!
Филин11У меня на П2 2х75Ah, тоже разнополярные.
Мне вообще не понятно в чем фишка этой темы. У меня на жыпере стоят 2 по 62а\ч.
Филин11Трещеру не помешает за рулем компа. 😀
Удачи всем и спокойствия за рулем.
Shanson
А банально махнуть местами аккумы не судьба, если вазовский более живой и большей ёмкости??
размеры разные.. вазовский туда не влезет... инчае б и вопроса не возникло...
Сеня стало тепло, завелась сама... замки оттаяли.. сча родной акумуль заряжается дома 😊
сцук, разрядился в говно... плостность хз..т.к. не крышечек нема 😊...
но зарядное почти на максимум врубил... 4.5А 14,5 В идет...
Der FoxЕсли аккумулятор старенький, то сульфатация пластин идет полным ходом, а при большом токе пластины начинают шевелиться и соль с них ускоренно осыпается на дно банки и потом перемыкает пластины, из за чего собственно и происходит разряд батареи при заглушенном двигателе. После зарядки обязательно проверить плотность электролита она должна быть от 1,25(юг) до 1,31(на севере).А жиппер у меня не паджеро, но тоже японец 3-х литровый т\дизель Опель Монтерей( он же Исузу Труппер он же Исузу Бигхорн).
но зарядное почти на максимум врубил... 4.5А 14,5 В идет..
монтерей зачёная машина особенноо 3 двери
Der Foxразмеры разные.. вазовский туда не влезет... инчае б и вопроса не возникло...
Сеня стало тепло, завелась сама... замки оттаяли.. сча родной акумуль заряжается дома 😊
сцук, разрядился в говно... плостность хз..т.к. не крышечек нема 😊...
но зарядное почти на максимум врубил... 4.5А 14,5 В идет...
много дал... 2,0А за глаза, т.к. ток нужно рассчитывать исходя из ёмкости АКБ. Ёмкость Акб нужно делить на 2. Это и будет ток, который нужно для него давать.
вот покури на досуге
ShansonВсегда на 10 делили. 60А/ч- зарядный ток 6А. Малым током тоже можно, даже лучше, но зачем, если и бОльшим можно?
много дал... 2,0А за глаза, т.к. ток нужно рассчитывать исходя из ёмкости АКБ. Ёмкость Акб нужно делить на 2. Это и будет ток, который нужно для него давать.
Малый ток для АКБ менее вреден и он лучше заряжается... ИМХО ессно.
трещерТак и есть коротыш
особенноо 3 двери
Shanson+10000000.Пусть дольше, но надежнее.
Малый ток для АКБ менее вреден и он лучше заряжается... ИМХО ессно.
я обычно вешаю в цепь вольтметр ...и не даю напряжение больше 15 В...обычно около 14,6 держу.. регулируя силу точка... обычно начинается все с 5 А и постепенно понижается...
кстати обычно рекомендуют заряжать 0,1 от емкости... т.е. для 45А получается 4,5А...с него собственно и начал...
Заряжал часов 10...из них часов 6 гонял на малом токе в 1,5 А
водички то долил?
он не обслуживаемый 😊
жаль... (((
если он не обслуж. то сепаратор не даёт воде испарится и её там сколько надо. необслуживаемых совсем за малые деньги не бывает - пробки там всёравно есть.
у меня заряник орион. с пуском +80ампер. он немного по другому заряжает - вваливает в батарею 10а и смотрит когда напряжение подымется до 14.6 как дошло выключется и ждёт когда упадёт до 13.8 потом опять включает и так в цикле.