Украина: Рост цен на автомобили. Таки что-то они там с ВВП порешали :)

Mitka

Страсти по пошлинам. Кто лоббирует рост цен на автомобили?

В субботу Виктор Пинзеник объявил, что Правительство подаст в пакете с Проектом Закона "Про внесення зм?н до Закону Укра?ни "Про Державний бюджет Укра?ни на 2005 р?к" та деяких ?нших законодавчих акт?в" "7221 от 21.03.05 предложения о повышении ввозных пошлин на иномарки до 34,5% и вероятно отменит льготы по НДС для автопроизводителей.
Данное предложение было ожидаемым, по крайней мере, о нем знали как импортеры, так и производители. Более того, стороны практически были согласны с таким ходом событий.
Все чаяния рядовых граждан о возможном снижении цен на автомобили после 'Оранжевой революции', так и остались мечтами. Автомобили подорожают, притом как импортные, так и отечественные, разве что в нынешних ценах останутся некоторые модели ВАЗ и ГАЗ...
Пошлины
Итак, с приходом нового Кабмина в автомобильных кругах закралась надежда о возможном пересмотре политики государства в отношении импортных автомобилей. Так, первые шаги Кабмина в сторону импортеров были более чем обнадеживающие: снижение пошлин на ряд товаров, в том числе и бытовую технику, укрепили уверенность, что в следующем списке будут и автомобили. Уверенность возросла после того, как в Совет Импортеров вошла ВААИД.
Диалог ВААИД и Тимошенко обязательно должен был принести результат.

В то же время, как сообщил "AUTO-Consulting" Олег Назаренко - Генеральный директор ВААИД, предложений по снижению пошлин импортеры Кабмину не подавали. Зато нашлись оппоненты, кто подал на повышение.

НДС

О возможной отмене льготы по НДС для автопроизводителей также стали говорить с приходом нового Кабмина. Данные разговоры базировались на информации о подготовке в недрах Кабмина. Месяц назад запорожский губернатор Артеменко даже пригрозил забастовкой ЗАЗа в случае, если Правительство отменит льготы автопроизводителям.
Тем не менее, Кабмин пошел на отмену льгот по НДСу для автопрома. В интервью каналу '1+1' Премьер Министр Юлия Тимошенко четко сформулировала позицию Кабмина по данным вопросам:
- 'НДС должны платить все. Если господдержка какой либо отрасли и будет, то она будет равной для всех предприятий, чтобы все были в равных условиях.'
Премьер раскритиковала практику предыдущей власти предоставлять льготы какому-либо одному предприятию.

В том же интервью Юлия Тимошенко отметила, что она знает о возможном противодействии, которое последует за такими действиями Правительства и подчеркнула, что в Парламенте много здравомыслящих людей и на них она и расcчитывает.


Акциз

Не обошли вниманием министры и акцизный сбор. Как сообщил "AUTO-Consulting" Олег Назаренко, предлагается снизить его в 10 раз, но платить его будут все, в том числе и автопроизводители. Предложение о снижении акциза в 10 раз не вызовет у импортеров критику, да и автопроизводители не слишком акцентируют на нем внимание. Для дилеров российских автомобилей с двигателями 2,3-2,9 л - это вообще благо.

Подытожим

Фактически, речь идет о полном пересмотре 'правил игры' на автомобильном рынке. Однозначно подорожают иномарки, отечественные автомобили, а вот российские авто от данных предложений только выиграют. Еще бы, ведь пошлину при их импорте не платят, акциз снизится в 10 раз, а НДС будут платить все. Возникнет вопрос с целесообразностью сборки российских авто в Украине, поскольку величина акциза будет небольшой и нет смысла нести затраты на логистику машкомплектов, а проще будет импортировать готовый автомобиль.

Правительственное предложение отменить льготы по НДС и акцизу для автопроизводителей приведет к повышению стоимости автомобилей украинского производства и сборки. Так, Daewoo Lanos с нынешних $8485 подорожает до $10000-10200, то есть на 19-20%, а если акциз не изменится, то и до $10600.

Иномаркам придется не легче. Кроме того, что пошлина на них подымится с нынешних 15% до 34,5%, так еще НДС (стоимость авто+акциз+пошлина)*1,2 с нее необходимо уплатить. Фактически, от повышения пошлины суммарная налоговая нагрузка на импортный автомобиль увеличится на 23,4%, по сравнению с существующей и достигнет суммарной цифры в 67-69% (!). Это - запретительная пошлина. Так считают и в Ассоциации автоимпортеров и дилеров (ВААИД). В рознице цена на иномарки вырастет на 16-23%.
Генеральный директор ВААИД Олег Назаренко на прошлой неделе готов был к компромиссу:
'Хоть я и должен защищать позиции импортеров, но если правительство все-таки лишит некоторые предприятие автомобилестроения существующих преференций, в том числе по НДСу, то может быть стоит еще даже поднять пошлину. Но надо четко разграничить - мелкоузловая сборка одна преференция, полное производство - другая.'

В субботу Правительство высказало свои предложения (пошлина 34,5%), которые уже в четверг могут быть проголосованы. Олег Назаренко сообщил "AUTO-Consulting", что ни о каком балансе интересов уже речи не идет. Это не преференции автопроизводителям, это фактически запретительная пошлина и закрытие рынка. Потери бюджета от таких действий будут огромны.

Теперь попробуем проанализировать что же будет с рынком и кто от этого выиграет.

1. Потребитель. Он проиграет, так как отечественные авто подорожают на 27-30% (при нынешнем акцизе) или на 19-20% (при сниженном акцизе), а иномарки - на 16-23%. Все это удорожание предложат профинансировать конечному потребителю.

2. Импортеры. Проиграют однозначно, а кто-то даже свернет свою деятельность. После июньского роста цен на иномарки еще одного удорожания на 16-23%, они не выдержат. Особо подчеркнем, что разрыв в цене между импортными авто и отечественными при этом не увеличится, но иномарки будут находится за пределами разумной стоимости.

3. Автопроизводители. Автопроизводителям по большому счету не выгодны такие действия, поскольку их автомобили перейдут в более высокие диапазоны, что приведет к сокращению продаж. С другой стороны, в сегменте до $8000 отечественные авто явно уступят российским автомобилям, чьи цены либо останутся прежними, либо вообще подешевеют. Снижение акциза может поставить на грань выживания несколько автосборочных заводов, специализирующихся на российской технике. Экономического смысла собирать ВАЗы и ГАЗы может уже и не быть.
Но если взглянуть на проблему с другой стороны, то загнав иномарки в еще более высокий ценовой диапазон, отечественный автопроизводитель будет по-прежнему дешевле на 38-39%, и в конкурентном сравнении автопроизводитель выйдет победителем.

4. Импортеры российских автомобилей. Однозначно выигрывают. Их рост пошлин не затронет. Квотирование импорта автомобилей с двигателями 1,0-1,5 л они уже обошли, начав выпуск автомобилей с моторами 1,6 л. Если еще и акциз будет снижен, то для российских авто с гигантскими двигателями - это вообще будет благом. Но усматривать в представителях российского автобизнеса лоббистов повышения пошлин наши интервьюэры не стали. Скорее всего, для них просто так все хорошо сложилось.


Возникает много вопросов:
Смогут ли украинские потребители платить за машины на 30-60% больше чем в Европе и США? И главное, ради чего они должны это делать?
Как быть с европейским курсом Украины и намерениями сделать пошлину 12% уже в 2006 году?
Почему, и в угоду чего автомобили в Украине будут на 20-40% дороже, чем в России, Белоруси, и на 60% дороже чем в Прибалтике?

Автоимпортеры готовы к активным действиям, вплоть до пикетирования и т.п. И без того с начала 2005 года продажи отдельных марок идут неважно и такой рост цен они не выдержат. Однако если дальнейшая дискуссия будет сведена к обсуждению величины пошлины: 34,5% или 20-25%, тогда импортеры будут играть "не на своем поле", и потребитель все равно будет платить больше.

Розница

Каких цен теперь ожидать потребителю в автосалонах. Мы попытались проанализировать этот вопрос и пришли к таким результатам. Автомобили С-класса (Ford Focus, Mitsubishi Lancer, Mazda3) подорожают на 16%. Автомобили E-класса повысятся в цене на 15-16% и вплотную подойдут к цене в 40000 евро. Внедорожники с двигателями 4,7 л упорно будут стремится к 100000 евро (рост цены 23%). Будут ли они интересны покупателям за такие деньги? Очевидно, что иномарки С-класса за 20000 евро со скромными объемами 1,4-1,6 л потребителю станут не интересны. Роскошные седаны Е-класса за 40 тыс. евро станут уделом немногих. А на внедорожниках вообще будут ездить единицы.

Комментарии операторов рынка
Комментарий народного депутата Украины Дмитрия Святаша по поводу возможной отмены льгот по НДС для автопроизводителей:

Я уверен, что необходимо соблюдать основной базовый принцип: все должны находиться в равных законодательных условиях. На сегодняшний день, в соответствии с действующим законодательством, я не вижу возможности законным способом отменить принятые нормы. Если отмена будет проводиться, как часть закона о бюджете - мы получим серию судебных разбирательств и в конечном итоге, в судебном порядке ряд предприятий отстоит себе (а кто-то не отстоит) подобную льготу. Поэтому я думаю, что этот вопрос необходимо решать на законодательном уровне, путем изменения действующего законодательства.
---
http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=3562

------------------
С уважением,
Митя.

Sergey13

Не ссы, Митек! Проголосуем гривной! Продажи упадут, автотрейдеры взвоют, выйдут на улицы... И все вернется. Ну а кому выгодно - ты ж сам сказал что РФ-вагены практически не подорожают. Бля, а я так тянулся машину поменять... Не хочу ВАЗ!!!

Mitka

Sergey13
Не ссы, Митек! Проголосуем гривной! Продажи упадут, автотрейдеры взвоют, выйдут на улицы... И все вернется. Ну а кому выгодно - ты ж сам сказал что РФ-вагены практически не подорожают. Бля, а я так тянулся машину поменять... Не хочу ВАЗ!!!

Гы, мне то что? Я свою иппонку как раз успел отхватить 😊 Продажи не упадут, имхо. И цены уже не упадут. У нас они никогда не падают.

Просто очередное подтверждение, что ваше оранжевое правительство - гуано.

Рыбак

Mitka.
Добрый вечер.
Как там у Вас дела в Донецке (см Ваши личные данные), ну и "экспорт водки" конечно, как поживает!

Titus

Видел в 2000 г в Евпатории - ГАИ ездит на "Тавриях" и на мотоциклах "Иж".
Удивлялся.
А в других городах Украины побогаче сейчас ГАИ?

Mitka

2 Рыбак: да всё у нас хорошо (по крайней мере у т.н. среднего класса 😊), а вообще всё тихо и спокойно, только дорогие разбитые после зимы. Экспорт ещё как поживает! 😊 В Россию идут эшелоны 😀 Только теперь все оформления экспортных партий - под присмотром "опричников" из Киева (я имею в виду нашу доблестную таможенную службу). Да ну и хрен с ними, только процесс затаможки затягивают. Ну так им за это и платят. Хотя, видел бы ты их рожи: как вот те двое в аэропорту в "Брате-2" 😀
Этого же нельзя сказать об импорте 😞 Там всё намного хуже. Многие импортные ТНП исчезли с полок, на погранпереходах многокилометровые очереди. Искал приличные летние шины на наш тазик - дулю с маком, импорт всех наших шинников уже 2 месяца не может пройти таможенное оформление. И прогнозы неутешительные. Новый режим таможенной очистки в действии, нах...
А ещё гаишников всех убрали нафик. Посты ГАИ уже ликвидируют по области. Имхо, это плохо.
Бензус подорожал, 95-й теперь стоит $0,65/л.
2Титус: в Донецке гайцы рассекают преимущественно на Октавиях и Пассатах. Иногда встречаются Вольво 460/940 и Кседосы 6. Отечественных машин я у них уже года 3 как не наблюдаю.

SHARIKOFF

22 марта состоялось заседание Совета Импортеров при Кабинете Министров. Одном из вопросов была оценка повышения пошлин на автомобили с 15% до 34,5%. Как сообщили AUTO-Consulting, Совет импортеров единогласно не поддержал повышение пошлин на ввозимые автомобили до 34,5%.
По мнению участников заседания, такой рост пошлин противоречит принципам Программы "Контрабанда - Стоп!". Таким образом, Совет импортеров высказал рекомендацию Кабмину по данному вопросу.

Кречет

Titus
Видел в 2000 г в Евпатории - ГАИ ездит на "Тавриях" и на мотоциклах "Иж".
Удивлялся.
А в других городах Украины побогаче сейчас ГАИ?

Не знаю как ГАИ, а "хаммер" с милицейскими номерами на днях в Днепропетровске видел... 😀

(Хотя конечно скорее просто кто-то номера купил...)

Titus

А как у вас ЗАЗ поживает? Говоряет, корейцы им качество сильно повысили?
А ЛуАЗ?

Pitcher

Titus
А как у вас ЗАЗ поживает? Говоряет, корейцы им качество сильно повысили?

Сам еще недавно смеялся над ЗАЗовским качеством. Пока с удивлением не обнаружил, что многие мои знакомые с некоторых пор предпочитают взять новый Ланос, чем подержанную, но все еще довольно таки приличную иномарку за аналогичную цену, не говоря уже о жигулях. А в последнее время заметил, что многие недорогие таксомоторные фирмы , ранее возившие клиентов на Жигулях, перешли на Ланосы.


А ЛуАЗ?

Недавно контрольный пакет акций ЛуАЗа купила британская инвестиционная компания SV Motors Ltd.

Seller

ЗАЗ до прихода ДЭУ,и ЗАЗ после прихода ДЭУ таки две большие разницы.

ErmiAk

Вот только главное преимущество ЗАЗ-а были таки цены. Без них может произойти сдвиг в сторону "вечного конкурента" - ВАЗ.

Titus

Про украинские автомобили в России: http://arch.zr.ru/articles/136_02_2004.html

Seller

Нынешний таврийский двигатель(МЕМЗ),прихорошем обслуживании ходит до капремонта 200 тысчя километров(до 98-го года ходил 50 тысяч ).
Сейчас кузова "Таврий" красят так хорошо,что это признают даже российские друзья-соперники....
Я на Таврии проезжаю за год около 40000 км.- это - полноценная рабочая машина.
На прежних Тавриях это было нереально.
Со своей Таври на папину Астру и обратно пересаживаюсь безболезненно - в управлении Таврия ничем особо не уступает Астре 2001-го года.

Titus

Могу сказать, что на рынке России ЗАЗ не преуспел за год, который прошёл даты публикации статьи.

Seller

Я говорю не об успехах ЗАЗа на российском рынке,я говорю о впечатлениии от автомобиля,который в хвост и гриву убиваю уже четыре года.
На Российском рынке сейчас короли Форд(Фокус),Корейцы и Японцы - а ВАЗ скатывается в попу.Я знаю- положение ВАЗа на внутреннем рынке России, как бы не хуже чем ЗАЗа на внутреннем рынке Украины.
А уж если рассматривать процесс в динамике - то и говорить НЕ О ЧЕМ.

Sergey13

Таки да.

Titus

У ВАЗа стратегическая позиция на рынке сейчас такая, что требует смены кардинальной смены направления в бизнесе. Укрепляющийся рубль повышает долларовые цены на их продукцию. Она приближается по цене к отвёрточным сборкам всяких иномарок. Дешёвые модели классики они сдали другим заводам - оборудование изношено донельзя.
Поэтому им придётся либо измениться, либо уйти с рынка. Они конечно, поставляют ещё машинокомплекты по странам СНГ, например, в ЛуАЗ, но это слёзы по сравнению с росс. рынком.
ЗАЗ - монополист в ценовой нише "самобеглая табуретка отечественного производства" на Украине и конкуренции здесь ему не предвидится. Тем более, если пошлины будут повышены.
И Daewoo много ему дал, прежде чем обанкротился.

Seller

Самобеглая надёжная недорогая табуретка с современным интерфейсом(отличной современной оптикой,качественно покрашенная,пятью передачами,передним приводом,маленьким расходом топлива,недорогими запчастями и сервисом) и т.д.....
И оборудование не изношено - таки да,дэу по-честному выполнил инвестпрограмму.
А от собранных в Луцке из вазовских машинокомплеекто Жигулей пятой модели я рыдаль.......

Titus

Seller
Самобеглая надёжная недорогая табуретка с современным интерфейсом(отличной современной оптикой,качественно покрашенная,пятью передачами,передним приводом,маленьким расходом топлива,недорогими запчастями и сервисом) и т.д.....
И оборудование не изношено - таки да,дэу по-честному выполнил инвестпрограмму.
А от собранных в Луцке из вазовских машинокомплеекто Жигулей пятой модели я рыдаль.......

Если брать табуретку, то я бы предпочёл Matiz (по моему бюджету).
Кстати, вам узбеки продают его?
ВАЗ действительно сдаёт металлолом, а не оборудование другим заводам, из которого всё выдоили. А невазовской классики в России боятся как огня. Правда ВАЗ оставил себе только 2107.

Seller

Меня Матиз не устроит - у него нет багажника - как коммерческий автомобиль МАТИЗ малопригоден.

Titus

Само собой.
Он и не коммерческий. Как и Таврия.
Коммерческий - это ИЖ или чтото иномарочное "Кенга" например.
Или что побольше.

Alex_F

Seller
Я говорю не об успехах ЗАЗа на российском рынке,я говорю о впечатлениии от автомобиля,который в хвост и гриву убиваю уже четыре года.
На Российском рынке сейчас короли Форд(Фокус),Корейцы и Японцы - а ВАЗ скатывается в попу.Я знаю- положение ВАЗа на внутреннем рынке России, как бы не хуже чем ЗАЗа на внутреннем рынке Украины.
А уж если рассматривать процесс в динамике - то и говорить НЕ О ЧЕМ.

Да ценовая полтика ВАЗа слегка странно со стороны выглядит, но они запустили ВИВУ и Калину - так что хотят удержаться на рынке

Славянин

А подержанные, опели и фольцвагены, пролжают гонять из Германии, на Украину? Если да, то через какие страны, прошу уточнить?

Sergey13

А ты с какой целью интересуешься? Географию в школе учил? (про КПИ молчу). Между Украиной и Германией есть такое место - Польша. Через Белорусь никто не гоняет, т.к. там таможня крэйзи еще хуже чем ты. Может одну траву курите, я не знаю.

Ravani

Тут проблема в том, что власть начала с удвоеной энергией заниматься своим любимым делом - залазить в чужой карман. За последние три месяца практически у всех упали продажи. Таможне разрешили издеваться по полной програме. Мы НЕДЕЛЮ!!!!! растомаживали фуру - ЧЕСТНУЮ!!!! Убытки за простой и терминал 1500 уе. Я с Франконии заказал пару штучек через DHL - вчера позвонили и сказали что таможня отправила посылку назад и я должен оплатить возврат, там не было оружия, запчастей, патронов!!!!
Беспредел. Если ТАК будет продолжаться цены вырастут не на 20%, а гораздо больше.

Dang

Ну а карточку отказа при отказе в оформлении потребовать слабо?Оплатить через банк расходы по обратной доставке посылки и вчинить иск таможне - этьо что, проблема? У нас есть сейчас уникальный шанс-чиновнички стали уязвимы, давайте этим шансом пользоваться. Если мы и дальше будем сидеть, как лохи позорные, система потихонечку придет в прежнее состояние, определятся сами собой размеры отката наверх и все вернется на круги своя.
А по теме топика -
1.С пошлиной все ништяк.Сделали одинаковую для всех, тревожнгые ожидания не оправдвлись
2.Сняли льготы с машинокомплектов у Васадзе(Дэу как Шевроле и Шкода), вместо семи штук он будет зарабытывать пять на машине, думаю, этот факт ни у кого не вызовет душевного расстройства.

Славянин

Ravani
Тут проблема в том, что власть начала с удвоеной энергией заниматься своим любимым делом - залазить в чужой карман. За последние три месяца практически у всех упали продажи. Таможне разрешили издеваться по полной програме. Мы НЕДЕЛЮ!!!!! растомаживали фуру - ЧЕСТНУЮ!!!! Убытки за простой и терминал 1500 уе. Я с Франконии заказал пару штучек через DHL - вчера позвонили и сказали что таможня отправила посылку назад и я должен оплатить возврат, там не было оружия, запчастей, патронов!!!!
Беспредел. Если ТАК будет продолжаться цены вырастут не на 20%, а гораздо больше.

Вот!Верно излагаете факты, если не мытьём в Польше, так катаньем,
на Украинской таможне, разденут догола.
А при въезде, из России, на Харьковской таможне, в общей сложности,
сто баков отдай, и не греши, на разные левые поборы, по поддельным
чекам. И это-то, на частной машине, с маленькими детьми, к тому-же
СВОЙ, стало-быть украинско-говорящий, родившийся на Украине.
Я конечно-же, устроил на украинской таможне скандал, за нарушение прав перемещения, свободного гражданина, потребовав пригласить российского консула, когда насильно, таможенные представители,
решили изъять, ещё и водительское удостоверение.

После революции, польских бандюков, машины вынуждены были гнать, через Белоруссию, как безопасную страну.Воспользуйтесь, старым вариантом, и будет вам счастье, а ново-"украинцам", дуля с маком,под их сопливый нос!!!

Рыбак

в автотранспорт