Всем доброго времени суток!
Вопрос у меня такой:
Вот еду я с женой на дачу, к примеру.
Я являюсь собственником ТС, в ОСАГО вписан лишь я один.
Жена за рулем (права у неё есть), но в ОСАГО она не вписана.
Останавливает ИДПС, понимает, что её в ОСАГО нет.
Что будет дальше?
Точнее что предусматривает КОАП в данной ситуации?
Всем спасибо за ответы!
P.S. В ОСАГО вписывать её не стал, по определенным причинам ездить пока не будет в этом году, но за МКАД-ом все равно будет за руль проситься... ))) 😀
у меня схожий вопрос только про доверенность 😊
еду скажем я по доверенности, посадил за руль лицо без доверенности... что будет? (если я тоже в машине конечно)
button
у меня схожий вопрос только про доверенность 😊
еду скажем я по доверенности, посадил за руль лицо без доверенности... что будет? (если я тоже в машине конечно)
Если собственник находится рядом с лицом, сидящим за рулем, - доверенность в общем-то и не нужна. Ибо собственник рядом... Или я не совсем понял ваш вопрос.. ?
bluetoothнет, я не собственник, я сам езжу по доверенности... вопрос что будет если я вообще сторонее лицо за руль посажу, но сам при этом буду в машине
Если собственник находится рядом с лицом, сидящим за рулем, - доверенность в общем-то и не нужна. Ибо собственник рядом... Или я не совсем понял ваш вопрос.. ?
1. штраф.
КОАП
Статья 12.37. Несоблюдение требований об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств
2. Неисполнение владельцем транспортного средства установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление транспортным средством, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей.
2. если не дай бог, случится авария по вине вашей супруги - возмещать весь ущерб пострадавшему будете из своего кармана.
вывод. либо вписать, либо не пускать
buttonПравильно, вы не собственник, вы владелец (имея доверенность). Будучи владельцем вы можете в вашем присутствии передать управление любому человеку с ВУ и вписанному в ОСАГО.
нет, я не собственник, я сам езжу по доверенности... вопрос что будет если я вообще сторонее лицо за руль посажу, но сам при этом буду в машине
ASDER_KНе правильно...
штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей.
В данном случае обязанность по ОСАГО исполнена, но за рулем человек не вписанный в полис - поэтому будет штраф 300 рублей.
КОАП 12.37 ч. 1
Управление ТС в период его использования, не предусмотренный страховым полисом обязательного страхования гражданской ответственности владельцев ТС, а равно управление ТС с нарушением предусмотренного данным страховым полисом условия управления этим ТС только указанными в данном страховом полисе водителями - штраф 300 руб.
ASDER_KДа... только не пострадавшему, а страховой компании по регрессному требованию. Изначально страховая сама рассчитается с потерпевшим.
если не дай бог, случится авария по вине вашей супруги - возмещать весь ущерб пострадавшему будете из своего кармана.
могет быть, могет быть. но по сравнению с п. 2 этовсе чепуха - 500 руб там сказкой покажутся 😊
Читаем правила ОС АГО:
"XI. Право предъявления регрессного
требования страховщика
76. Страховщик имеет право предъявить к причинившему вред лицу регрессные требования в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, а также расходов, понесенных при рассмотрении страхового случая, если:
...
д) указанное лицо не включено в число водителей, допущенных к управлению этим транспортным средством, если в договоре обязательного страхования предусмотрено использование транспортного средства только водителями, указанными в страховом полисе обязательного страхования;
.."
в принципе все ясно касаемо отвествненности перед 3-ми лицами))) ответственность административная уже описана))
Вы о чем вообще? Какие правила Осаго?
если Жена попадает В ДТП в присутствии владельца, то дтп оформляется на владельца, и никаких вопросов ни у кого не будет.
Пострадавший согласится, потому что с ОСАГО получить деньги проще чем судиться с женщиной и доказывать что именно она была за рулем.
Если останавливает мент самое страшное - это беседа в гаером на 10 минут или штраф всего то ничего.
Врач-ПсихиатрЕсли автомобиль застрахован, то вне зависимости от того, кто сидел за рулем, в любом случае, страховая (по ОСАГО) выплатит потерпевшему.
если Жена попадает В ДТП в присутствии владельца, то дтп оформляется на владельца, и никаких вопросов ни у кого не будет. Пострадавший согласится, потому что с ОСАГО получить деньги проще чем судиться с женщиной и доказывать что именно она была за рулем.
button
нет, я не собственник, я сам езжу по доверенности... вопрос что будет если я вообще сторонее лицо за руль посажу, но сам при этом буду в машине
Помнится я ездил по доверенности на автомобиле тестя. В какой то момент был пьян и посадил за руль своего отца. Тормознули нас на посту. Гаишник мне чуть весь мозг не выел доказывая мне что я не имею права передоверять транспортное средство на котором езжу по рукописной доверенности. На что я ему отвечал - "Вы совершенно правы! Я его и не доверяю. Вы посмотрите, я сижу рядом и контролирую процесс вождения!!! А так чтобы просто дать порулить - это я не доверяю." Гаишник плюнул отдал документы и пожелал счастливого пути. 😊
Врач-ПсихиатрУ:
во как даже)) интересная практика- оформление ДТП на владельца.. хм, неуверен, что все так однозначно)))по поводу судиться- читаем еще раз внимательно и Вы поймете о чем я..))
bluetoothГоворите что на основании устного договора (бывает такой) авто продано, пять дней можно ездить без страховки.
Останавливает ИДПС, понимает, что её в ОСАГО нет.Что будет дальше?
Точнее что предусматривает КОАП в данной ситуации?
Врач-ПсихиатрЛогично конечно. Но люди они разные. Очень разные.
Пострадавший согласится, потому что с ОСАГО получить деньги проще чем судиться с женщиной и доказывать что именно она была за рулем.
Рассказывал тут уже историю. Повторю.
Есть у меня знакомая. У неё есть сожитель, типичный альфонс, моложе её, студент чего то там. Произошла у них история. Сломалось чего то там у неё в машине. Этот студентик со своим корешом и ящиком пива затеяли ремонт в выходной день. Ну это конечно можно было предвидеть. Машину они отремонтировали, а пиво кончилось, что молодым людям делать? Конечно же ехать за продолжением, благо машина уже едет, и это надо отметить. Поехали к универсаму. И конечно же у универсама въехали в стоящую там тачку. Сильно так въехали. Выбежал из универсама владелец пострадавшей машины с женой и обнаружили в въехавшей машине двух студентов, ну просто никаких. Первой на место ДТП прибыла эта моя знакомая и с ходу предложила пострадавшей стороне дескать давайте скажем что я была за рулём и всё оформим нормально, вы получите свои деньги на ремонт, благо у неё миллионник, и всем будет хорошо. Но те упёрлись - будем делать всё по закону, скажем как есть. Дамочка пожала плечами и сказала - на здоровье. И чем это закончилось? В страховой выплате естественно отказали. Водилу-студентика прав не лишили, у него их отродясь не было. За угон УД не возбудили, он же не угонял. Дамочку прав тоже не лишили, хотя могли конечно, но она же управление не передавала. Машина не в угоне, просто взял покататься у знакомой, знакомая без претензий. А пострадавшая сторона теперь судится со студентиком, а у того из собственности только пара джинсов, и светит им получать процент от стипендии. На претензии к дамочке она заявила, что вы сами этого хотели, я же вам предлагала разрулить всё по нормальному. Вот даже и не знаю какой и вывод сделать из этой истории. С одной стороны жалко ни в чём не повинных людей, а с другой сами себе злобные буратины.
Как я понял, они прикинули что судиться со страховой долго, муторно, дорого, а если дёшево то с непредсказуемым результатом. А виновный вот он, любой суд признает его виновным на счёт раз и заставит выплачивать, а на деле вон оно как вышло...
Спиннингист34Не говорите ерунды, и не путайте право владения и право управления. Владеть 5 дней без ОСАГО можно, управлять ни одного дня нельзя. Даже из автосалона до ГИБДД.
Говорите что на основании устного договора (бывает такой) авто продано, пять дней можно ездить без страховки.
bluetoothне собственник а владелец
Если собственник находится рядом
Marik
Если автомобиль застрахован, то вне зависимости от того, кто сидел за рулем, в любом случае, страховая (по ОСАГО) выплатит потерпевшему.
Все верно, только далеко не все в курсе данного расклада. Поэтому описанная легенда прокатывает на ура - знаю 😊
Witaly
доказывая мне что я не имею права передоверять транспортное средство на котором езжу по рукописной доверенности.
Он был совершенно прав. Беда в том, что имело место не передоверие, а передача управления.
Witaly
Рассказывал тут уже историю. Повторю.
В данной истории со страховой можно получить деньги теоретически. Но только "обязательные" 120 тыр. По ним есть закон. А что касается расширений, так те "добровильные" правила списаны больше с каско, и гораздо более в пользу СК.
n1ce
не собственник а владелец
+1
Собственник - лицо, указанное в СТС, владелец - лицо, имеющее доверенность.
Marik
Не говорите ерунды, и не путайте право владения и право управления. Владеть 5 дней без ОСАГО можно, управлять ни одного дня нельзя.
Чтобы владеть автомобилем - достаточно быть дееспособным гражданином РФ. ОСАГО здесь ни при чем. 😛 А вот что до управления - хотелось бы обоснования необходимости наличия полиса. Раньше вполне прокатывало у людей наличие правильно оформленного ДКП. Как сейцас реально обстоят дела не знаю, потому спорить не буду, но аргументов прошу 😛
Врач-ПсихиатрА если, скажем, владелец жены 😊 😊 ... владелец тс выпил пару-тройку бутылок пива, то что предложите?
Вы о чем вообще? Какие правила Осаго?
если Жена попадает В ДТП в присутствии владельца, то дтп оформляется на владельца, и никаких вопросов ни у кого не будет.
Пострадавший согласится, потому что с ОСАГО получить деньги проще чем судиться с женщиной и доказывать что именно она была за рулем.
Если останавливает мент самое страшное - это беседа в гаером на 10 минут или штраф всего то ничего.
Eugen2нет 😊
Он был совершенно прав.
Marik
Если автомобиль застрахован, то вне зависимости от того, кто сидел за рулем, в любом случае, страховая (по ОСАГО) выплатит потерпевшему.
Не несите чушь.
Страхуется не автомобиль, страхуется ответственность конкретного человека на конкретном авто.
Тоесть если чел, не вписанный в полис ОСАГО, совершит ДТП, страховая откажет в выплате пострадавшему и будет права.
Если автомобиль застрахован по ОСАГО- то страховая обязательно выплачивает потерпевшему ущерб. Если только автомобиль не в угоне.
В любом случае, и не важно, передали вы автомобиль соседу, не вписанному в полис, сели сами в дупель пьяный и т.д.
Потом страховая компенсирует свои затраты по регрессному требованию к собственнику или владельцу, в зависимости от того, кто был страхователем.
Позвоните своему агенту в страховой и поинтересуйтесь, он вам все расскажет. (Только не "накаркайте"...)
Marikи живые позавидуют мертвым...
Потом страховая компенсирует свои затраты по регрессному требованию к собственнику или владельцу, в зависимости от того, кто был страхователем.
Такая же ситуация может возникнуть в том случае, если вы застраховали автомобиль на летние месяцы (пол года например), а в аварию попали зимой, в те месяцы, которые не указаны в полисе.
И тут страховая обязана по закону все оплатить потерпевшему, а уж потом будет разбираться с вами.
Господа, а если вот так:
1) Рукописная довереность на меня.
2) ОСАГО на неограниченное количество водителей
3) Права у меня и стороннего лица
4) Я передаю управление стороннему лицу, сам сижу рядом.
То что?
MusketСчастливого пути.
То что?
В соответствии с ПДД документ, подтверждающий право владения, или пользования, или распоряжения данным транспортным средством водитель обязан предъявлять только в случае отсутствия владельца. А вы, имея на руках доверенность (пусть даже в простой письменной форме) являетесь владельцем данного автомобиля.
То есть я спокойно могу выпить и посадить приятеля или подругу за руль? Правда?!
Musketесли осага неограничена - таки да.
То есть я спокойно могу выпить и посадить приятеля или подругу за руль? Правда?!
MusketПравда, только я бы посоветовал ехать на заднем сиденье, ВУ никому не показывать и в перепалки с ГИБДД не вступать. Есть Много случаев, когда гайцы представляли дело так, как будто за рулем был владелец и оформляли 12,8,1 или 12,26
То есть я спокойно могу выпить и посадить приятеля или подругу за руль? Правда?!
Доказать обратно практически невозможно.
Спасибо за совет!!! Нажрусь в хлам, лягу сзади и на вопросы отвечать не смогу! 😀
Musketглавное признаки жизни подавай. а то за труп примут
Спасибо за совет!!! Нажрусь в хлам, лягу сзади и на вопросы отвечать не смогу!
WitalyПомнится я ездил по доверенности на автомобиле тестя. В какой то момент был пьян и посадил за руль своего отца. Тормознули нас на посту. Гаишник мне чуть весь мозг не выел доказывая мне что я не имею права передоверять транспортное средство на котором езжу по рукописной доверенности. На что я ему отвечал - "Вы совершенно правы! Я его и не доверяю. Вы посмотрите, я сижу рядом и контролирую процесс вождения!!! А так чтобы просто дать порулить - это я не доверяю." Гаишник плюнул отдал документы и пожелал счастливого пути. 😊
понятно. это радует... я как раз это и имел ввиду, выпил, посадил жену за руль и поехал.
понятно. это радует... я как раз это и имел ввиду, выпил, посадил жену за руль и поехал.А кто мешает вписать ее в ОСАГО, делается это бесплатно и в любой период, зато пить будешь спокойно и ехать тоже. Не стоит это таскания по судам и исшатанной нервной системы.
А если, скажем, владелец жены ... владелец тс выпил пару-тройку бутылок пива, то что предложите?Ампутацию головной конечности.
к чему оттягивать драматический несчастный случай.
ZERKне, ты не понял... я спрашивал именно про доверенность, т.к. машина служебная, а страховка там есессно открытая
А кто мешает вписать ее в ОСАГО, делается это бесплатно и в любой период, зато пить будешь спокойно и ехать тоже. Не стоит это таскания по судам и исшатанной нервной системы.
Вот еду я с женой на дачу, к примеру.
Я являюсь собственником ТС, в ОСАГО вписан лишь я один.
Жена за рулем (права у неё есть), но в ОСАГО она не вписана.
Кто что не понял, но это начало темы. А если машина служебная, соответственно, путевой лист, если просто доверенность на тебя и ОСАГО без ограничений, то в твоем присутствии жена может ехать за рулем, оформлять доверенность в данном случае на ее не надо, или просто от руки на обыкновенном листе, Занимает 2 минуты.
ZERKот руки не прокатит... т.к. машина на организацию и там нужно чтобы печать была и подпись руководителя...
формлять доверенность в данном случае на ее не надо, или просто от руки на обыкновенном листе, Занимает 2 минуты.
ZERKА если машина служебная - то вы не являетесь владельцем (и собственником тоже) этого автомобиля и соответственно распоряжаться чужой собственностью права не имеете.
А если машина служебная,
ZERK
А кто мешает вписать ее в ОСАГО, делается это бесплатно и в любой период....
Да ладно?
Так уж и бесплатно.. ?
Полис ОСАГО на меня одного стОит 4900 р., если жену вписывать (нет 3-х лет стажа) - цена уже 7100 р., если ОСАГО неограниченный список - 8100 р.
Просто, если пока она ездить не хочет, а все на уровне - дай прокатиться на даче - то смысла вписывать пока нет.
Говорит мне - права должны "отлежаться", чтобы КАСКО на неё была нормальная по деньгам ))))))) - тогда мол и будет начинать, а сейчас у неё нет острой потребности в машине. 😊
Marikну в общем как я понимаю ситуацию можно трактовать двояко
А если машина служебная - то вы не являетесь собственником этого автомобиля и соответственно распоряжаться чужой собственностью права не имеете.
button
от руки не прокатит... т.к. машина на организацию и там нужно чтобы печать была и подпись руководителя...
угу
но как тут говорят, похоже, и не нужно, если ОСАГО без ограничений
другое дело, Ваш начальник Вам что-то сделает, возможно
Marik
А если машина служебная - то вы не являетесь собственником этого автомобиля и соответственно распоряжаться чужой собственностью права не имеете.
Согласен.
Плюс того, кого захотите посадить за руль, - он в путевой должен быть вписан! 😛
Eugen2Чтобы владеть автомобилем - достаточно быть дееспособным гражданином РФ. ОСАГО здесь ни при чем. 😛 А вот что до управления - хотелось бы обоснования необходимости наличия полиса. Раньше вполне прокатывало у людей наличие правильно оформленного ДКП. Как сейцас реально обстоят дела не знаю, потому спорить не буду, но аргументов прошу 😛
Управлять и владеть - это две разные вещи. Владеть можешь, будучи собственником или владельцем, те самые 5 дней, а вот управлять не можешь, так как в соответствии с ПДД 2,1,1(5) водитель обязан иметь при себе страховой полис...
Системно читаем нормы:
ФЗ об ОСАГО
Статья 4. Обязанность владельцев транспортных средств по страхованию гражданской ответственности
2. При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им
ст. 19 закона о БДД
2. Запрещается эксплуатация транспортных средств, владельцами которых не исполнена установленная федеральным законом обязанность по страхованию своей гражданской ответственности.
ФЗ об ОСАГО
Статья 3. Основные принципы обязательного страхования
недопустимость использования на территории Российской Федерации транспортных средств, владельцы которых не исполнили установленную настоящим Федеральным законом обязанность по страхованию своей гражданской ответственности;
ФЗ об ОСАГО
Статья 32. Контроль за исполнением владельцами транспортных средств обязанности по страхованию
3. На территории Российской Федерации запрещается использование транспортных средств, владельцы которых не исполнили установленную настоящим Федеральным законом обязанность по страхованию своей гражданской ответственности.
ПДД
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки: страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства в случаях, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом;
ПДД
Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движенияНа механических транспортных средствах (кроме трамваев и троллейбусов) и прицепах должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца, а на автомобилях и автобусах, кроме того, размещаются в правом нижнем углу ветрового стекла талон о прохождении государственного технического осмотра и в установленных случаях лицензионная карточка, а также специальный знак государственного образца обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства, когда обязанность по страхованию своей гражданской ответственности установлена федеральным законом. Запрещается эксплуатация: транспортных средств, владельцы которых не застраховали свою гражданскую ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Таким образом, НЕЛЬЗЯ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬ, УПРАВЛЯТЬ транспортным средством, без страховки, ибо ст. 4 не предоставляет такого права.
Она дает только право ВЛАДЕТЬ транспортным средством 5 дней без оформлении страховки с момента возникновения права владения.
Marik
Если автомобиль застрахован по ОСАГО
Ещё раз для ОСОБО непонятливых.
Автомобиль по ОСАГО не страхуется.
Страхуется ответственность водителя.
Только, к сожалению, в нашей долбаной раше эта ответственность привязана к конкреному авто.
Marik
то страховая обязательно выплачивает потерпевшему ущерб.
Потрудитесь указать, КАКАЯ страховая (учитывая сказанное мной выше).
😛
Пример.
Какой то пи...ор долбанул сзади Вашу машину.
ОСАГО у него нет. Куда будете обращаться?
Во все страховые разом?
Marik
Позвоните своему агенту в страховой и поинтересуйтесь, он вам все расскажет. (Только не "накаркайте"...)
Мне не надо звонить.
У меня начальник страхового отдела по ОСАГО напротив сидит.
ОСАГО у него нет. Куда будете обращаться?В свою "осагу" конечно.
Барон МюнхгаузенПример не по нашей теме... Или вы шутить вздумали или невнимательно читаете.
Пример. Какой то пи...ор долбанул сзади Вашу машину. ОСАГО у него нет. Куда будете обращаться?Во все страховые разом?
Здесь рассматривается случай когда гражданская ответственность владельца транспортного средства перед третьими лицами застрахована в установленном Законом порядке. Но автомобилем управляет водитель не вписанный в страховой полис.
Так вот в этом случае страховая возмещает ущерб третьим лицам вне зависимости от того, кто был за рулем. И если выясниться, что за рулем был не вписанный в полис водитель (только если автомобиль не был заявлен в угон)- то регрессом возместит свои затраты на возмещение вреда с владельца.
Musketнет. опасаюсь только ментов
другое дело, Ваш начальник Вам что-то сделает, возможно
bluetoothхорошо... тогда второй вопрос, что я нарушаю и что мне за это будет?
Согласен.Плюс того, кого захотите посадить за руль, - он в путевой должен быть вписан!
Так вот в этом случае страховая возмещает ущерб третьим лицам вне зависимости от того, кто был за рулем. И если выясниться, что за рулем был не вписанный в полис водитель (только если автомобиль не был заявлен в угон)- то регрессом возместит свои затраты на возмещение вреда с владельца.Какоето "королевство кривых зеркал". Владелец то тут причём? Если он не заявил об угоне, то это абсолютно не означает, что он лично доверил управление человеку невписанному в ОСАГО. Не логичнее возместить регрессом с виновника, т.е. с того, кто был за рулём?
WitalyА такого не бывает, или вы лично( не исполнив требований договора ) дали покататься, или автомобиль у вас угнали ( незаконно завладели вашим имуществом).
Если он не заявил об угоне, то это абсолютно не означает, что он лично доверил управление человеку невписанному в ОСАГО
В первом случае вы несете ответственность как страхователь за неисполнение условия договора и регрессный иск к вам, в другом случае страховая никакой ответственности перед третьими лицами не несет. И все вопросы к незаконно завладевшему вашим имуществом.
Федеральный закон N 40-ФЗ
...
Статья 14. Право регрессного требования страховщика
Страховщик имеет право предъявить регрессное требование к причинившему вред лицу (страхователю, иному лицу, риск ответственности которого застрахован по договору обязательного страхования) в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, если:
...
указанное лицо не включено в договор обязательного страхования в качестве лица, допущенного к управлению транспортным средством (при заключении договора обязательного страхования с условием использования транспортного средства только указанными в договоре обязательного страхования водителями);
Marik
Пример не по нашей теме...
Да неужели?
Название темы:
Управление ТС лицом, не вписанным в ОСАГО..
Не вписан в полис - значит ОСАГО у этого водятла НЕТ.
Смысл ясен в общем. 😊
Всем спасибо за ответы!!!
Тему закрываю, ибо всё обсудили.