Всем доброго времени суток!
Посоветуйте, пожалуйста, противоугонное устройство и кто что скажет о надежности следующих:
1. Замок на капот
2. Замок на АКПП
3. Замок на руль
4. Замок на рулевой вал (типа Гарант, Dragon и др.)
Что на ваш взгляд имеет смысл ставить?
P.S. Имею машинку, по статистике не угоняемую в принципе, - просто хочу отказаться от КАСКО. Сейчас на авто штатный иммо + обычная сигнализация с 2-сторонней связью. Для собственного успокоения хочется вкрячить какую-нить механическую защиту. 😊
Всем заранее спасибо за ответы! 😛
Надо будет угнать-угонят... Я для самоуспокоения воткнул блокиратор АКПП и раздатки... Драгоновский...И машину на стоянку охраняемую поставил...
Дракон на руль, иммобилайзер, сигналска с двустороней связью и GSM извещатель. За сукунды не угонят, а за это время и шугнуть можно или ментов вызвать.
1 (лучше Дефен-тайм, спаренный), 4.
Желательно, конечно бы, чтобы ключ НЕ БЫЛ плоским перфорированным...
Много роликов про бампинг видел в инете. 😊
Желательно чтобы ключ был полукруглый и похитрее. 😛
Бампинг не для всех личинок подходит. И надо уметь. Под рулем это сложно сделать.
НА капот - электрозамки. Сигналка на постановку, иммобилайзер на снятие.
Имхо электро-механический на капот и доп. иммобилайзер на каку-нибудь кнопку(типа задний ЭСП)
у любой механики есть слабое место , и это сам замок
А у электромеханических замков разве нет слабого места?
1. в первом случае открытие этого электрозамка "вешается" на снятия с сигналки, т.е. "сграбили" сигналку - капот тоже открыт. 😊
2. во втором случае, у этих электромеханических замков второе слабое место - это тросики.., которые выводятся как правило или в крыло, слегка там маскируясь, или под днище авто, если вдруг что-то случится с самим замком...
Если говорить просто про механический замок на капот - опять же личинка в салоне и опять-таки она есть слабое место.
Замки на АКПП тоже по-разному ломают, а точнее обходят. Вариант (у меня автомат коробка) либо добраться к тяге из салона, либо из подкапотного пространства, либо из-под днища. Опять лажа, получается и бессмысленность.
Пока что по соображением, после прочтенного в интернете, получается самое надежное - это замок на рулевой вал...
Любая механическая защита лучше, чем ничего. Думается мне, что мастера бампинга на несколько других машинках промышляют, а от начинающих жуликов и мех. бокираторы с нештатным иммобилайзером сгодятся.
И ещё - не знаю, как у вас в столице, но у нас в прошлом году опять колёса тырить повадились. Так, что про секретки можно подумать.
bluetoothне на сигналку, а на иммобилайзер.
1. в первом случае открытие этого электрозамка "вешается" на снятия с сигналки, т.е. "сграбили" сигналку - капот тоже открыт.
bluetoothэт смотря где ставить, некоторые так маскируют, что без подъемнике фиг найдешь.. 😛
2. во втором случае, у этих электромеханических замков второе слабое место - это тросики.., которые выводятся как правило или в крыло, слегка там маскируясь,
bluetoothзнающие люди говорят, что на современных автоматах это не помогает...
Замки на АКПП
опять колёса тырить повадились.тырили тырют и будут тырить , пока есть шиномонтаж, также как и проколы
Postoronnim V
Любая механическая защита лучше, чем ничего. Думается мне, что мастера бампинга на несколько других машинках промышляют, а от начинающих жуликов и мех. бокираторы с нештатным иммобилайзером сгодятся.
И ещё - не знаю, как у вас в столице, но у нас в прошлом году опять колёса тырить повадились. Так, что про секретки можно подумать.
Согласен.
Секретки с новья поставил сразу.
Замок на ручку КП, типа мультлока. Замок на рулевой вал, типа Гаранта. Колода на педали. Этот пакет врядли кто будет ломать, если только очень сильно будет нужна именно эта машина.
Pavel_A
Замок на ручку КП, типа мультлока. Замок на рулевой вал, типа Гаранта. Колода на педали. Этот пакет врядли кто будет ломать, если только очень сильно будет нужна именно эта машина.
Так о том и речь, что у меня даже не Королла ))) - .. зачем мне такой набор? 😊
Хочу ставить что-то одно. Склоняюсь к замку на рулевой вал.
Есть от дешевых и до более дорогих:
http://www.carumba.ru/catalogue/securitysystems/1996/2940
http://www.flim.ru/view.asp?type=cat&view=nissan_note_garant_blok_lyuks_160
Кто что скажет по надежности данных девайсов?
bluetoothНу я свою вообще не запераю, но есть мультлок и колода на педали. Когда оставляю на несколько месяцев без присмотра, запираю мультлок и колоду ставлю.
Так о том и речь, что у меня даже не Королла ))) - .. зачем мне такой набор?
Хочу ставить что-то одно. Склоняюсь к замку на рулевой вал.
Bonifatich
НА капот - электрозамки.
Умирает аккум(ну бывает, не уследил) - и здравствуй секас 😊
А вот электро замки ставить не надо.
Только механику.
Были уже гимороидальные случаи.
TimKo
Умирает аккум(ну бывает, не уследил) - и здравствуй секас 😊
Читал про это, отбрасываю для себя электро-замок на капот.
На всех ставлю гарант на рулевой вал. Почитайте историю обнаружения и устранения уязвимостей. Имхо он лучнее за доступные деньги. Ставиться за 10 мин.
Механика + электроника = уже чтобы угнать надо плотно машиной заниматься.
Посмотрите на профильном форуме - удобно его доставать? На зафире даже без пуза ставить снимать не удобно. На фокусе легко.
Gnom SА вот электро замки ставить не надо.
Только механику.
Были уже гимороидальные случаи.
Как раз и склоняюсь к мех. замку на капот, прочитал, что самые лучший - мегалок считается. Плюс хочу поставить блокиратор рулевого вала - Гарант Блок Люкс. Около 15 т.р. выйдет.
TimKoУ Вас он (такой секас) был или Вы предполагаете? 😛
Умирает аккум(ну бывает, не уследил) - и здравствуй секас
Для электрозамков ставится две скрытых дублирующих системы открывания: механическая и электромеханическая. Возможно, что это справедливо только для дорогих замков.
bluetoothПару месяцев назад меня отговаривали от такого замка(не данной фирмы, а по сути), рекомендовали комплекс электромеханических устройств. Советом воспользовался.
Хочу ставить что-то одно. Склоняюсь к замку на рулевой вал.
bluetoothНа коробку еще можно поставить.Как раз и склоняюсь к мех. замку на капот, прочитал, что самые лучший - мегалок считается. Плюс хочу поставить блокиратор рулевого вала - Гарант Блок Люкс. Около 15 т.р. выйдет.
Чем больше всего наставишь, тем сложнее будет справиться.
Хотя правильно тут сказали, что угнать можно все что хочешь.
Gnom S
На коробку еще можно поставить.
Чем больше всего наставишь, тем сложнее будет справиться.
Хотя правильно тут сказали, что угнать можно все что хочешь.
Замок на коробку не вижу смысла ставить - слишком дОрого, при его бессмысленности.
2_cap2
Касательно дорогих - тут скорее всего верно подметили!
Потому что в "стандартных" электромеханических замках есть запасные тросики, которые выводят в стандартные места, о которых знают все угонщики (вывод чаще в крыло, реже - под капот). Вот, как пишут, что в нормальных замках - никаких тросиков и быть не должно!
Готов рассмотреть такой электромеханический замок на капот, если его цена с установкой не превышает 12 т.р. 😊
Gnom S
Хотя правильно тут сказали, что угнать можно все что хочешь.
ага ... самый простой вариант подогнать эвакуатор с "лапой" и увози что хочешь ... а потом "на базе" не торопясь уже можно снять что угодно ...
ПО цене нормального варианта электромеханического замка на капот узнал: 5100 руб. сам замок с установкой. Далее вопрос что им будет управлять - либо сигнализация, либо доп. ИММО.
В сигнализации смысла нет, ибо ее вскрыли - автоматом вскрылся замок на капот )))))))))))
Цена такого замка с доп. ИММО от 17 т.р. - уже дороговАто.
Если замок в паре с хорошим ИММО типа блэк баг - уже 21 т.р.
При этом те же самые тросики присутствуют...
bluetoothНу это зря. Тогда там все бессмысленно.Замок на коробку не вижу смысла ставить - слишком дОрого, при его бессмысленности.
bluetooth
Готов рассмотреть такой электромеханический замок на капот, если его цена с установкой не превышает 12 т.р
Попробуйте узнать тут: http://www.autosecurity.ru/ 😛
В другом месте предложили некий комплекс ДФЦ-1.
Тот же самый электромеханический замок, в салоне такая хрень, как "пимпка" для домофонного ключа. )))) И ключ, как домофонный.
Говорят, что сам замок считать невозможно. Технология считается более защищенной. Он ничего не пересылает, как та же метка на Black Bug и вроде как надежнее. Цена с установкой = 12 т.р. с хвостиком. 😊
Кто что скажет про данный вариант? Слышал кто-то о данной технологии и её надежности?
TimKoУмирает аккум(ну бывает, не уследил) - и здравствуй секас 😊
Машина открывается ключом, на салонный блок предохранителей подается внешний плюс, открываются штатной сигналкой. Обного тоненького провода в багажнике + прикуривательные провода и донор (вы же собираетесь от чего-то заводиться).
Давно на жигулях мы вообще сбрасывали штатные личинки дверные. Машина открывалась только сигналкой. В багажник шел плюсовой провод, на который при необходимости подавалось питание.
bluetooth
1. Замок на капот
2. Замок на АКПП
3. Замок на руль
4. Замок на рулевой вал (типа Гарант, Dragon и др.)
1 замок на капот с незащищенной сигналкой - бесполезная трата денег.
2. Если двигатель расположен поперечно, открываем капот и смотрим куда идет трос селектора. При желании руками из-под капота легко включить драйв.
3. Руль мягкий - об него если че - головой стукаются. И снимается за минуту.
4. Вещь хорошая, надежная, только геморрой со снятием/установкой приводит к тому, что пользуются им только при длительной стоянке. А машина может уйти у магазина или со стоянки супермаркета.
Eugen2
1 замок на капот с незащищенной сигналкой
Что значит незащищенная?
Eugen2не соглашусь. в свое время на ВАЗовской 15-ке стоял у меня такой. После недели-двух поездок и постоянного напоминания себе, что при любом выходе обязательно ставить "Гарант", привели к тому, что на автоматизме ставил его даже когда останавливался около палатки за сигаретами очень быстро. буквально пара секунд..
только геморрой со снятием/установкой приводит к тому, что пользуются им только при длительной стоянке
Незащищенная - легко вскрываемая по радиоканалу. Т.е. не диалоговый код и отсутствие метки. Короче, 95 % систем или 100% дешевых верещалок.
cap2У меня нет такого замка, поэтому не было. Наблюдал живьём у соседа в гараже и регулярно появлялись темы на автофорумах 😊
У Вас он (такой секас) был или Вы предполагаете?
Eugen2, не все это знают и не все такие предусмотрительные 😊 Я, например, только от вас узнал 😊
cap2
буквально пара секунд..
Подпишусь.
Но напомню бывает и не так( на Зафире с сиденья не удобно очень) , надо читать профильный форум.
MDKПочему все темы про защиту начинаются с этой фразы? Суть-же не в этом. Угонят, только не твою машину а соседу. 😊 В этом соль.
Надо будет угнать-угонят...
TimKoКак выше справедливо заметили, в прикуриватель подается напруга и никакого секаса. Предусмотрительности не требуется, все готово к использованию сразу.
Умирает аккум(ну бывает, не уследил) - и здравствуй секас 😊
Нацелился на установку:
1. блокировка рулевого вала Dragon
2. механический замок на капот мегалок.
От не профессионалов спасёт, а профессионалы такие авто не угоняют. 😀
P.S. А если и угоняют - то угонят такую же из соседнего двора, но только в ней не будет механических защит.., а будет всего лишь штатный ИММО и КАСКО, которая тем более не помешает угону. 😛
Counter-StrikerСовершенно верно.
Почему все темы про защиту начинаются с этой фразы? Суть-же не в этом. Угонят, только не твою машину а соседу. В этом соль.
Чем больше всякой хрени поставишь, тем дольше с этим будут разбираться.
Есть спецы, которые дают гарантию, и даже спорят, что твое авто в течении 20-30 мин не угонят. Если только не на эвакуаторе.
Столько времени с авто возиться никто не будет,
если только это не в гараже.
Есть тут знакомый, на форуме.
У него пытались угнать новый, дорогой авто.
Он наставил всякой хрени,
включая какие-то супер замки на капот. Машину открыли, много чего отключили, но капот открыть не смогли, хоть и изуродовали ломом, вместе с крыльями.
MDK
Надо будет угнать-угонят... Я для самоуспокоения воткнул блокиратор АКПП и раздатки... Драгоновский... И машину на стоянку охраняемую поставил...
Согласен с Counter-Striker.
У народа 2 любимые фраза:
1. Надо угнать - угонят.
и
2. Каско защищает от угона.
И одна, и вторая фраза "вбивает" в головы людей какую-то ложную уверенность. После чего они ничего не ставят на авто никаких лишних защит или просто оставляют из защит штатный ИММО, не дополняя его ничем, кроме КАСКО. Типа угонят - выплатят все по КАСКО...
Но платит хорошо и без нервотрёпки, наверное, лишь ИНГОССТРАХ (а цены на КАСКО там ооочень заоблачные), а с остальными поспорить, пободаться придется, посудиться.... и это вместо того, чтобы получить свои законные деньги по КАСКО.
Плюс выплатят по КАСКО с учетом износа, а именно 1,5% за месяц.
Добавлю, замок на капот ставится лишь тогда, когда там есть, что прятать! Если блок дешевой сигналки прилеплен к проводам в ногах водителя, и реле блокировки примотано там же (по моим наблюдения - половина сигналок, особенно дилерских), толку от замков никакого. Для пуска двигателя капот даже открывать не понадобится.
2 bluetooth : Паша, послушай добрый совет - поставь блокиратор на руль и далее не парься. Обратная связь на сигналке есть - если что знать даст. А если не даст, то ни чего особо нен поможет. На стоянке в том числе.
А что уважаемые доны думают про "техноблок" который рубит тормозную систему?
Думаю техноблок, типа гарант на руль и на коробку вкупе с сигналкой и иммобилайзером сведут угон к муторной и бессмысленной работе
2_Eugen2, Postoronnim V
Евгений, наверное, очень даже верно подмечено, про замок капота... Наверное и правда там прятать нЕчего. 😀
Андрей, наверное, так и сделаю, поставлю лишь блокиратор рулевого вала - Dragon, вроде говорят, что сейчас он модернизирован и бампингом он не вскрывается.
Хотя личинка гаранта, типа Abloy, вроде как понадежнее, - она изначально не вскрывалась бампингом.
Сан-Саныч
А что уважаемые доны думают про "техноблок" который рубит тормозную систему?
Думаю техноблок, типа гарант на руль и на коробку вкупе с сигналкой и иммобилайзером сведут угон к муторной и бессмысленной работе
2_Сан-Саныч
Техноблок - это ни на Ноут, и ни на Альмеру... 😛 Это на авто подорОже.
Сан-Саныч
А что уважаемые доны думают про "техноблок" который рубит тормозную систему?
Туфта полная. Лечится приоткручиванием прокачных штуцеров.
Ну понятно, 30-35 тысяч дороговато, но зато больше ничего не надо как бы
думаю поставить такую и забыть. Мне понравилось, думаю на самом деле если взять обычную версию без пищалки, которая предупреждает что забыл ее активировать за 1100 долларей с установкой, а притом участь что блокиратор на руль приличный это 6-9 тысяч, на коробку тысяч 15-17, а техноблок ИМХО покрывает и то и другое по эфффективности, то в общем разница в 8-9 тысяч руб не так уж велика
ИМХО
Просто как мне кацца установка противоугонного комплекса дорогих автомобилей на машину средней ценовой категории сведет вероятность угона к исчезающе малой величине, ибо на наши помойки не покушаются профи, угоняющие лексусы и 600-е, и просто 99 процентов даже тех кому наши корыта понадобятся, не будут готовы к тому что стоит такая система и посему квалификации не хватит вскрыть
Eugen2Это понятно, что если еще тупо отрезать шланги, то тормоза отпустятся
Туфта полная. Лечится приоткручиванием прокачных штуцеров.
А как потом ехать то? тормозов нету, сцепления тоже нету.
Опять же, сколько надо времени прокачать?
Ну представить что если не гнать то можно и ручником тормозить я могу, а если сцепление работать не будет?
прокачные штуцеры отпустить, сольется часть.
Потом садимся в авто, жмем тормоз еще раз, клапан пропускает в одну сторону, тормоза опять по идее должны заблокироваться. Опять отпускать штуцеры? Тогда проще шланги перерезать ИМХО, эффект тот же будет
Кстати а как на этой хне предполагается блокировка сцепления? разрыв трубки? И что дальше?
bluetooth, у вас же не фольксваген или бэха, вес компонента "угон" в КАСКО менее 10%. Так что все многочисленные замки обойдутся дороже. Если есть штатный иммо, любая сигналка и скажем замок на капот этого более, чем достаточно.
DKA
bluetooth, у вас же не фольксваген или бэха, вес компонента "угон" в КАСКО менее 10%. Так что все многочисленные замки обойдутся дороже. Если есть штатный иммо, любая сигналка и скажем замок на капот этого более, чем достаточно.
Так и хочу.
К штатному иммо и простой 2-сторонней сигналке, доставить замок на рулевой вал. На этом и хватит.
Можно еще как вариант прикупить "кочергу" - ну это чисто чтобы пионерам было видно, что не так то все просто будет )))))))))) - глядишь откажутся от идее "поучиться", а стекло цело будет.
Ведь замка на рулевой вал не видно.., из-за которого они 100% не полезут. 😀
Вот, кстати, свежие тесты про "кочергу":
http://www.zr.ru/archive/zr/2009/02/144.html
http://www.zr.ru/archive/zr/2009/02/145.html
http://www.zr.ru/archive/zr/2009/02/146.html
Хотя судя по тесту и брать то нЕчего. 😀
А ты на стёклышко приклей надпись "Гарант"
А на ось поставь "дракона"
😊
Postoronnim V
А ты на стёклышко приклей надпись "Гарант"
А на ось поставь "дракона"
😊
😀 ага, надо наклеек Black Bug замутить. ))
ИМХО Бесполезная трата денег.
Большинство этой механики устраняется профессионалами за очень короткое время
Сан-Саныч
Это понятно, что если еще тупо отрезать шланги, то тормоза отпустятся
А как потом ехать то? тормозов нету, сцепления тоже нету.
Опять же, сколько надо времени прокачать?
Ну представить что если не гнать то можно и ручником тормозить я могу, а если сцепление работать не будет?
Сударь, что вы нервничаете? Я где написал, что их нужно открутить? Приоткрутить до течи.
При резком нажатии на педаль машина будет тормозить, а течи будут ее растормаживать через короткое время. Имея запас тормозухи можно ехать, пока бензин не кончится.
Разве я нервничал? Я ж не произвожу эту хрень, я наооборот думаю что поставить.
Хм..это ж как надо рассчитать процент приотвинчивания штуцеров чтоб хватало тормозить и сразу после торможения сливалось с такой скоростью чтоб приотпускало?
Ваша теория проверена или это предположение?
Опять же, пишут техноблок блокирует еще и гидропривод сцепления, то есть по идее сцепа должна после его срабатывания находиться в выжатом состоянии. Как со сцеплением бороться будет угонщик при таком варианте??
Как с тормозами? ИМХО задача с двумя неизвестными удет достаточно сложна.
Или есть какие то тонкости о которых я не знаю?
Да не надо там никаких процентов на глаз приоткрыть и можно ехать.
ИМХО, самая лучшая противоугонка - снятый аккумулятор 😊
ЗЫ
А от КАСКО не отказывайся, должен же кто-то будет ремонт делать 😊
Vincent095
А от КАСКО не отказывайся, должен же кто-то будет ремонт делать 😊
Езжу мало и стараюсь аккуратно.
Судя по прочитанным отзывам о многих СК: проще за свои отремонтироваться, чем у страховой пытаться получить свои законные причитающиеся. ))))
Езжу мало и стараюсь аккуратно.
Никто не застрахован 😊 Вон буквально вчера видел: столкнулись прямо во дворе, а у нас такие дворы, что больше 15-и - не разгонишься 😊
Судя по прочитанным отзывам о многих СК: проще за свои отремонтироваться, чем у страховой пытаться получить свои законные причитающиеся. ))))
Ну не знаю, у меня родственники сколько раз коцались - им всё сразу же ремонтировали, без претензий.)
Vincent095Аж ни разу. Прогуливающийся клиент с АКБ угонщиками будет сразу замечен и они подготовятся. Разве что от угонщиков-дилетантов, которые дергают без подготовки и то под большим вопросом.
ИМХО, самая лучшая противоугонка - снятый аккумулятор 😊
Сварить бааальшую металлическую коробку на педали, целиком закрывающие их, видел у дядьки одного такую хню, килограмм 5-6 штуковина, в виде ящика, надевается на педали, сбоку с правой стороны дырка, туда надо всунуть руку и в глубине замок. Снять нереал, то есть можно, но долго, бампинг в таком неудобном положении точно не пройдет. Два раза лезли в машину, пытались пилить переносной болгаркой, не хватило аккумулятора спилить, 5 мм сталь не поддалась. Правда в отместку разбили все стекла.
Штуковина понравилась, правда геморройно ставить, баба точно не справится
Сан-СанычА зачем снимать? Вроде замки на педали на механике не более чем неудобство для угонщика. Укатить не мешают. Включить 1-ую передачу можно и не выжимая сцепления. Толкая помочь стартеру завести. Худо-бедно ехать на подсосе. Ну а для автомата просверлить хорошим сверлом дырки для нажатия стержнями на педали не проблема. Способ конечно дурацкий , но не более чем //Сварить бааальшую металлическую коробку на педали//
Сварить бааальшую металлическую коробку на педали, целиком закрывающие их, видел у дядьки одного такую хню, килограмм 5-6 штуковина, в виде ящика, надевается на педали, сбоку с правой стороны дырка, туда надо всунуть руку и в глубине замок. Снять нереал
а где подсос на инжекторе то? Я чето может не понимаю?
Ну втыкнуть с хрустом с нейтрали в первую без сцепления я еще поверю
но ведь надо и тормозить, далеко ли уехать получится на первой передаче
без наличия тормозов кроме ручника и невозможности работать ручкой?
Ну на ручку мона и еще один блокиратор поставить
Само собой такая коробка для авто до 20 тыс долларов, которые наскоком сдергиваются от супермаркета
Туарег или Кайен думаю укатят на эвакуаторе
Ну условия-то не были заданы. Такая коробка скорее для сурового УАЗиста, чем владельца иномарки. Дырку за пару минут для нажатия педали газа предложил. Имел ввиду, что создает больше гемора для владельца, чем для угонщика. Я за Гарант, и то чаще лень ставить. А на привод тормоза существуют блокираторы (по смыслу http://www.luidors.ru/great_guard.html ), но как-то сомнения , вдруг начнут жить на ходу собственной жизнью, вмешательство в тормозную опять же
На авто спеднего класса штатная +гарант большее выкинутые деньги. Из механики гарант имхо лучший, но геморно ставить каждый раз. Жена так и не научилась к примеру.
Тему считаю закрытой.
Всё ясно, в общем.
На машину среднего класса вполне хватит: штатного ИММО + какая-нить простая сигнализация с 2-сторонней связью + блокиратор рулевого вала (Гарант или Dragon).
Остальное будет лишнее, если машина сама по себе неугоняемая, по статистике.
Всем ещё раз спасибо за ответы!
Тему закрываю, ибо она исчерпана.