Банальная ошибка страховой или банальное мошенничество, Попробуем разобратbся?

Доброго времени суток, уважаемые коллеги по форуму.
Произошла не приятная ситуация, которая на мой взгляд попахивает мошенничеством, а не ошибкой.
В апреле 2009 года моя супруга попала в легкое ДТП, которое было оформлено в ГИБДД. Полис ОСАГО был не просроченный, жена в полис вписана. И впринципе, мы уже забыли об этом ДТП, единственное, когда о нем напомнили было в начале января сего года, когда я продлял страховку, хрен страховой сказал, что было ДТП и повысил коэффицент страховой суммы. А вот сегодня история получила совсем неожиданное продолжение: пришло письмо из страховой, смысл которого сводится к тому, что мы должны выплатить страховой сумму в 22 с копейками тысяч рублей для компенсации выплат на ремонт авто второго участника ДТП, так как автомобилем управляло лицо не вписанное в страховку. И самое интересное, что в письме есть копия нашего полиса, номер совпадает, но что интересно, в списке лиц допущеных к управлению автомобилем ФИО моей жены нет, вместо этого там вписана мать жены (она собственник авто, но у нее никогда не было ВУ и водить она не умеет) и напротив указан номер ВУ моей жены. Достаю старый полис, просроченный, сверяю: номер полиса совпадает, различие в том, что в копии из письма не вписана жена, а как уже писал вписана ее мать, но с номером прав жены.

Итого, смахивает это на подделку документов и мошенничество, хотя возможно это действительно ошибка, хотя сомневаюсь. У кого либо было что-то подобное, как решали? Интересно выслушать ваши мысли по поводу сабжа, а так же какие варианты действий есть. Спасибо!

ЗЫ: имя страховой на старом полисе ЗАО "Стандарт-Резерв", на новом полисе ЗАО "МСК-Стандарт". Юр. адрес и реквизиты совпадают.

------------------
-t, --tolerant
This option currently does nothing.

А подпись?

mse.rus77
Заявление в прокуратуру...

А подпись?

Из догадок есть такая мысль: продлив полис, обычно старый полис люди выкидывают. Сотрудник СК либо правит в БД записи о допущенных лицах, либо делает "левый" полис с номером оригинала, и отправляют письмо по адресу. В письме указанны реквизиты 😊 по которым можно оплатить "долг", иначе ата-та!!! СК будет через суд решать вопрос 😊 с оплатой. Обычно люди боятся "судов" и есть вероятность, что "клиент" разведется и оплатит. А номер реальных прав вписан для того, что бы в случае кипиша от клиента можно было легко списать все на ошибку. Как-то так наверно.

------------------
-t, --tolerant
This option currently does nothing.

Заявление в прокуратуру...

------------------
-t, --tolerant
This option currently does nothing.

А заячем? Пусть прокурорские выясняют
Нечего с этими страховыми церемонится

ИМХО написать ответ по юр.адресу старой компании (и название старое указать), изложить то что вы изложили, приложить копию вашего экземпляра, приложить их письмо. В общем, вместо того чтобы позвонить и послать на хрен, сделать это вежливо и по почте с уведомлением.
Скорее всего это мелкий менеджмент на местах проявляет инициативу и затыкает дыры и после вашей отписки отстанет и будет искать кого попроще. Если хочется порубиться за правду то в прокуратуру как и было сказано. Если название теперь другое то и юр.лицо теперь другое (ИНН то разные скорее всего) и скорее всего старое юр.лицо давно брошено и всеми забыто и от их лица уж точно судиться никто не станет.

Ошибка при заполнении.
Иногда, пишут не под копирку, а каждый экземпляр отдельно.

Или могут сказать, что номер дали жены, а вписали мать.

Вина Ваша - не проверили, что заполнили и что подписали.
Это Вас обвинят в мошенничестве, т.к. пытались выдать права жены, за права матери.

Страховая права.
Ваша жена не была вписана.
Вписана мать.

Платить придется.

Заявление в прокуратуру...

ИМХО:
Договоритесь со страховой по срокам уплаты суммы.
Чтоб в суд на Вас не подали и имущество не описали, если отказываетесь платить..

mse.rus77
имя страховой на старом полисе ЗАО "Стандарт-Резерв", на новом полисе ЗАО "МСК-Стандарт". Юр. адрес и реквизиты совпадают.

Иногда, пишут не под копирку, а каждый экземпляр отдельно.

Вы б показали оба экз.

Это Вас обвинят в мошенничестве, т.к. пытались выдать права жены, за права матери.

Страховая права.
Ваша жена не была вписана.
Вписана мать.

Платить придется.

Зануда, вы серьезно? Есть основание так предполагать?
Отдел выплат первое что проверит, так это есть ли основания не платить.
Даже если все так, то чем отличается подпись страхователя от печати страховой компании? На его экземпляре стоит их печать, оба экземпляра имеют одинаковую силу. Только в их экземпляре явная ошибка. И как потом в суде страхователь объяснит. почему он заплатил вознаграждение имея все основания не платить, а потом выкатывает регрессию на таком смехотворном основании, Да ну, глупости, скорее всего страховая маленькая и нищая, и манагеры на месте таким образом затыкают дыры в бюджете ища дурачков.

Такой вопрос- полис рукописный или напечатаный? Конечно, бывает такое, что

Зануда
пишут не под копирку, а каждый экземпляр отдельно

Зануда
Или могут сказать, что номер дали жены, а вписали мать.

mse.rus77
мать жены (она собственник авто, но у нее никогда не было ВУ и водить она не умеет)

Зануда
Вина Ваша - не проверили, что заполнили и что подписали.

Зануда
Это Вас обвинят в мошенничестве, т.к. пытались выдать права жены, за права матери.

mse.rus77
(она собственник авто, но у нее никогда не было ВУ и водить она не умеет)

Зануда
Страховая права.

Зануда
Платить придется.

Зануда
Что я лох подписал и не смотрел что написано?

Зануда
Договоритесь со страховой по срокам уплаты суммы.
Чтоб в суд на Вас не подали и имущество не описали, если отказываетесь платить..

Топикстартеру могу посоветовать пойти в страховую со своим оригиналом. Пусть объяснят, почему в оригинале и копии разные данные. Почти уверен, что после этого они отпустят Вас с миром, а агента, который Вам полис писал, хорошенько взгреют.

Кстати, насчёт того, зачем это делается. У меня версия такая. Ваша жена подпадала под повышающий коэффициент по возрасту или стажу. Денег они взяли как положено, а в копию вписали мать и проплатили этот полис без повышаещего коэффициента. Разницу положили в карман. Но, это всего лишь версия.

Откуда вообще имя матери всплыло в полисе? это же не дата, которую можно перепутать или выдумать. Может доверенность какая на управление была?

Или могут сказать, что номер дали жены, а вписали мать.
Вина Ваша - не проверили, что заполнили и что подписали.
Это Вас обвинят в мошенничестве, т.к. пытались выдать права жены, за права матери.
Страховая права.
Ваша жена не была вписана.
Вписана мать.
Платить придется.

------------------
-t, --tolerant
This option currently does nothing.

Откуда вообще имя матери всплыло в полисе? это же не дата, которую можно перепутать или выдумать. Может доверенность какая на управление была?

------------------
-t, --tolerant
This option currently does nothing.

пьянь
Ваша жена подпадала под повышающий коэффициент по возрасту или стажу.

pakon
Откуда вообще имя матери всплыло в полисе?

mse.rus77
Ни по возрасту ни по стажу она не попадала под повышенный коэффициент!

mse.rus77
Письмо пришло по адресу прописки, по этому сверял голосом по телефону, но судя по всему подпись не такая, как на оригинальном полисе.

mse.rus77
В письме указанны реквизиты 😊 по которым можно оплатить "долг", иначе ата-та!!! СК будет через суд решать вопрос 😊

позвоните и узнайте как страховая готова компенсировать отсутствие Вашего заявление в прокуратуру по действиям с их стороны попадающим под статьи 159 ч. 2 (Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину) ч. 3 (Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере) ч. 4 (Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере) на выбор ... еще может быть статьи 187 ч. 1 (Изготовление в целях сбыта или сбыт поддельных кредитных либо расчетных карт, а также иных платежных документов, не являющихся ценными бумагами) ... абсолютно точно статьи 327 ч. 3. (Использование заведомо подложного документа) 😀

пьянь
Он подписал оригинал полиса и его же подписал агент. Копию он подписывать не обязан, если его об этом не просили, т.к. подразумевается копирка.

mse.rus77
Уважаемый, читать умеете? Судя по ответу - нет. У меря на руках ОРИГИНАЛ полиса ОСАГО, в котором вписаны все лица, которые и должны. В письме копия нашего полиса ОСАГО - ЛАЖОВАЯ!!! т.е. подделка, другой полис с моим номером, или как это еще назвать.

Вы выражайтесь яснее в первом сообщении, тогда и не будет разночтений.

xar
скорее всего страховая маленькая и нищая, и манагеры на месте таким образом затыкают дыры в бюджете ища дурачков.

МСК- не похожа на нищую контору.
МСК делает сразу.
Плавали, знаем.

А кто оформлял договор?

Зануда

МСК- не похожа на нищую контору.
МСК делает сразу.
Плавали, знаем.

что Стандарт-Резерв что МСК-Стандарт конторы-однодневки ...

Старлей
что Стандарт-Резерв что МСК-Стандарт конторы-однодневки ...

я бы не церемонился, снял бы у нотариуса копии документов и приложил к заявлению в прокуратуру, а дальше пусть сами развлекаются. И прокуратуре хорошо и Вам, мошенников меньше 😊

Зануда
МСК - страховая, которая страхует московский городской транспорт.
Мосгортранс.
И пилит бюджетные деньги.
Так что назвыть ее однодневкой несколько неверно.

пробовали при аварии с автобусом например получить возмещение с этой по вашим словам "не одновки"? .... однодневки они разные бывают ... некоторые год держаться ... наберут "критическую массу" претензий и перерегистрируются ... что эта страховая и практикует кстати ...

Не звонить в страховую, идти в прокуратуру.
Страховая как поймет, что пахнет паленым естественно откатает "извините, произошла ошибка" и мошенники отделаются только испугом.

Counter-Striker
и мошенники

Так кто договор заключал и подписывал?
Скорее всего теща?
Что она подписывала?

Сегодня звонили в страховую. Страна не пуганных идиотов. Расклад такой: привозите все документы в главный офис будем говорить. Не привезете - СК подает в суд. Сказали, что будем писать заявление - лаконично ответили, что пишите, нам все равно. Никакой ошибки быть не может.

------------------
-t, --tolerant
This option currently does nothing.

Зануда
Вы ни разу не оформляли ОСАГО?

Зануда
Подписывается и оригинал и копия (не через копирку).

mse.rus77
Расклад такой: привозите все документы в главный офис будем говорить.

Старлей
что Стандарт-Резерв что МСК-Стандарт конторы-однодневки ...

естественно, дурить можно только если морду кирпичом делать 😊 мне кажется лучше всетаки прокуратура а не суд)

Вот не надо.
Страховались там и машины ремонтировали.
Все хорошо.

😀 http://www.prostrahovanie.ru/msk/responces/companies/st_rez/

* ПОЛНОЕ ''Динамо''
Евгений 27 января 2010
* Они просто обнаглели.
Татьяна 26 января 2010
* Как пожаловаться в Росстрахнадзор
Андрей 26 января 2010
* НЕ СТРАХУЙТЕ КАСКО 4
Дмитрий 25 января 2010
* !Помощь! 7
Денис 23 января 2010
* Не хуже и не лучше других!
Денис 22 января 2010
* Не хуже и не лучше других! 1
Денис 22 января 2010
* отвратительно!!! СТРАХОВАТСЯ НЕЛЬЗЯ 4
владимир 20 января 2010
* Работникам и руководителям плевать на мнение страхователей о них и их " компании " 2
Надежда 13 января 2010
* Ужасно (!) работает страховая компания МСК-Стандарт (бывшая Стандарт-резерв). 5
Рассадин Михаил Андреевич 31 декабря 2009
* Редкие ......, просто уникальные! 3
Cathy 29 декабря 2009
* Лохотрон 4
valio 28 декабря 2009
* МСК-СТАНДАРТ у них денег по страховке ОСАГО уже 38 дней.
akhuzin 28 декабря 2009
* С МСК-Стандарт надо решать все вопросы только через суд! 12
Ирина 26 декабря 2009
* Добрый день братья по несчастью! 2
Сергей 24 декабря 2009
* менеджеры не желают отвечать на вопросы, вводят в заблуждение ложной информацией!!!
Сергей 24 декабря 2009
* ну в принципе средненько..
Анна 22 декабря 2009
* Тянут с возмещением 1
Александр 18 декабря 2009
* Мы автомобилисты содержим дармоедов которые едят наши деньги и нервы. 5
ГАЛИНА 09 декабря 2009
* Поганая компания 4
Сергей 07 декабря 2009

Зануда, дело в том, что они в 2009 году объединились с МСК, до этого это была отдельная контора. Они называют это ребрендингом, скорее там банальное поглощение потому как СР видимо не пережила кризис.

ТС дело конечно Ваше, после такого заявления стоит их конечно ткнуть носом в кучку, но я б специально ничего делать не стал, пусть подают в суд. Потому как у вас на руках есть полис ими подписанный. Читаем правила ОСАГО в той части где речь идет о регрессии (а вам именно ее и предъявляют):

XI. Право предъявления регрессного требования страховщика

76. Страховщик имеет право предъявить к причинившему вред лицу (страхователю или иному лицу, риск ответственности которого застрахован по договору обязательного страхования) регрессные требования в размере произведенной страховщиком страховой выплаты, а также расходов, понесенных при рассмотрении страхового случая, если:

а) вред жизни или здоровью потерпевшего был причинен вследствие умысла указанного лица, за исключением действий, совершенных в состоянии крайней необходимости или необходимой обороны;

б) вред был причинен указанным лицом при управлении транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного);

в) указанное лицо не имело право управлять транспортным средством, при использовании которого им был причинен вред;

г) указанное лицо скрылось с места дорожно-транспортного происшествия;

д) указанное лицо не включено в число водителей, допущенных к управлению этим транспортным средством, если в договоре обязательного страхования предусмотрено использование транспортного средства только водителями, указанными в страховом полисе обязательного страхования;

е) страховой случай наступил при использовании указанным лицом транспортного средства в период, не предусмотренный договором обязательного страхования, если в договоре обязательного страхования предусмотрено использование транспортного средства в определенный период.

Документ у вас есть? Есть. Основания у них требовать от вас возмещение есть? Нет. Пусть подают в суд.

только серверное пространоство заполнили... давно бы в прокуратуру и все, дело на 5 минут.

mse.rus77
Сегодня звонили в страховую. Страна не пуганных идиотов. Расклад такой: привозите все документы в главный офис будем говорить. Не привезете - СК подает в суд. Сказали, что будем писать заявление - лаконично ответили, что пишите, нам все равно. Никакой ошибки быть не может.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

В итоге, окажется, что экземпляры заполнялись отдельно, т.е. писали не шариковой ручкой, а гелевой (а она не всегда продавливает и оставляет оттиск через копирку), лицо (оформлявшее полис) подписало не прочитав и не сверив данные.

Автор см. личку.