В субботу, возвращаясь со свадьбы брата и проезжая у себя в районе по одной заснеженной улочке решил всё-таки попробовать пройти поворот в управляемом заносе. Ну, это когда входишь в поворот с заносом всех четырёх колёс (по-раллийному, короче). Благо момент попался удачный - машин не было.
Вхожу в правый поворот, значит, скорость 60-70 наверное. Жму левой ногой на тормоз не отпуская газа, заодно немного рулём вправо подруливаю, чтобы жопу легче "повело".....
Ну, пару-тройку секунд машина действительно шла с заносом всех четырёх колёс.
Но потом, видимо, я сделал какую-то ошибку на выходе из этой траектории и машину резко вертануло влево...
... ну, я ессесно, обоср..ся, но руля не бросил и начал с этой хренью бороться (скоростным рулением в сторону заноса), в обощем, раз 6 меня бросало из стороны в сторону, но в итоге я машину всё-таки выправил и гордо срулил в нужный мне дворик.
Адреналина получил немеряно 😀
Жена тоже.
Теперь надо понять в чём была ошибка...
Как во время заносов работал газом не помню.
Но вроде педали не отпускал, разве что в "крайних точках" заносов.
А ещё перед последним заносом, в момент положения машины в нужной траектории (прямо) нажал на тормоз, чтобы сбавить скорость.
Сивутя для начала надо перенастроить тормоза - чтобы сначала заднии цепляли - а потом еще раз попробовать.
Alex_F
Сивутя для начала надо перенастроить тормоза - чтобы сначала заднии цепляли - а потом еще раз попробовать.
Неее, перенастраивать ничего не надо.
А то при каждом торможении будет разворачивать... 😊
На раллийных машинах для этого есть рычажок который их настройку регулирует..иногда фанаты тюнинга ставят себе..но это действительно дорого, дешевле синие брызговики поставить 😊 😊
З.Ы.А вот я хочу найти ледяную площадку и позыжигать...
MorliDots
З.Ы.А вот я хочу найти ледяную площадку и позыжигать...
Я вот сам этим заинтересовался 😊
Мне приятель сказал, что у нас в Крылатском когда Гребной канал замерзает, то там делают ледяную трассу и за 50 рэ туда пускают всех жЫлающих...
Угу..ездил я там 😊Только нужно ждать когда он замерзнет...а хочется-то уже сейчас 😊
MorliDots
Угу..ездил я там 😊
Ух ты! Ну и как?
Там всё грамотно сделано?
По бокам трассы снег?
А как другие машины? Ведь могут между собой побиться.
СивутяУх ты! Ну и как?
Там всё грамотно сделано?
По бокам трассы снег?
А как другие машины? Ведь могут между собой побиться.
Там было еще две машины расстояние держали очень разумное..т.е. терть круга 😊
А вот со снегом по бокам беда 😞Тогда были ледяные стенки высотой полметра...можно было убраться очень некисло..поэтому мы особо и не торопились 😞
------------------
Ваш CMOS покрылся инеем...
2 Сивутя
Ошибка, скорее всего была в том, что переднее колеса слишком были вывернуты. От того машину потом и бросило. Колеса ВСЕГДА должны "смотреть" в том направлении, куда хотите ехать. Не зависимо от привода. Тормоза вообще лучше не трогать, только газом и, если сильно надо подправить, ручничком.
LAW
Ошибка, скорее всего была в том, что переднее колеса слишком были вывернуты. От того машину потом и бросило.Колеса ВСЕГДА должны "смотреть" в том направлении, куда хотите ехать.
О, точно! Думаю вы правы!
Поворот был правый и во время, когда начался это раллийный занос всех четырёх колёс мои передние колёса смотрели тоже вправо, а не в направлении движения.
А потом я, видимо, пытаясь уже вернуться из управляемого заноса на прямую траекторию начал вращать руль влево, вот меня и бросило резко влево.
Как удержал машину от разворота сам удивляюсь. Спасли быстрые руки... 😊
Я когда "тренировался" (не очень активно, а так, для получения практических навыков), ставил колеса прямо и наматывал точно по центру баранки в верху кусочек пластыря. А потом эксперементальным путем на какой-нибудь свободной площадке пускал машину в занос и определял положение колес. Рекомендую. А если есть время и средства, лучше пройти какие-нибудь курсы контраварийные. Думаю, у Вас в городе это не проблема.
А крутить баранку от упора до упора просто опасно. Я так однажды попал. Проезжал через деревню, там дома близко к дороге, обочины практически нет. Из-за поворота вылетел армейский УАЗик. Уже боком. Как его бросало из стороны в сторону! Солдатик баранку от всей души крутил. Тормозить мне смысла не было, посмотрел его амплитуду, газочку добавил, думал проскочу. Почти проскочил - долбонул он меня в задний бампер в 5-ти сантиметрах от среза. Чуть-чуть не хватило.
Желаю удачи!
Да уж..рулем резко вертеть низя, можно так раскачаться что очнешься в кювете.У меня так друга развернуло..вправо-влево-вправо-влево-кювет...четыре движения сделал рулем 😊
Курсы - дорого.
Я себе умную книжку купил ("Высшая школа водительского мастерства" Цыганкова) вот прочитал, теперь на снегу буду при случае экспериментировать осторожно.... 😊
нее, насчёт руля вы, господа, не правы.
Иначе никак. То, что он оказался в кювете лишь говорит, что он ПЛОХО рулил и НЕПРАВИЛЬНО педалировал.
В случае заноса скоростное упреждающее руление и правильное педалирование - единственный шанс от разворота и вылета за пределы трассы. 😉
Сивутя
нее, насчёт руля вы, господа, не правы.Иначе никак. То, что он оказался в кювете лишь говорит, что он ПЛОХО рулил и НЕПРАВИЛЬНО педалировал.
В случае заноса скоростное упреждающее руление и правильное педалирование - единственный шанс от разворота и вылета за пределы трассы. 😉
Не спорю, что неправильно 😊
Я же говорю что рулить вообще не надо
😀 😀 Кстати он на курсы контраварийные ходил...это так, для справочки 😀
это были неправильные курсы 😀
Сивутя
это были неправильные курсы 😀
Гыгы..это факт 😀
Может неправильный водитель? такие тоже есть
Alex_F
Может неправильный водитель? такие тоже есть
Ездит он конечно агресссивно..НО никогда сам в аварии виноват не был 😊В него приезжали..он нет 😊
------------------
Ваш CMOS покрылся инеем...
А вот это спорный вопрос.
"Агрессивная" манера вождения сама по себе может быть причиной аварии. Да, он такой резкий и ловкий, но не все такие. Вот его быстрая езда с резкими перестроениями и приводит к тому, что в него въезжают...
Сивутя
А вот это спорный вопрос."Агрессивная" манера вождения сама по себе может быть причиной аварии. Да, он такой резкий и ловкий, но не все такие. Вот его быстрая езда с резкими перестроениями и приводит к тому, что в него въезжают...
Да нет..все три раза когда в него влетали, он стоял!!
😀 😀 😀 Но вообще с такой ездой можно убраться...
------------------
Ваш CMOS покрылся инеем...
Знакомая история 😊
У меня друг тоже просто плачет уже. В его Сааб за последние полгода тоже раза три уже врезались (пока он стоял и никого не трогал). Он его, бедный, продать хочет, а ему его всё бьют и бьют - никак не может придать машине божеский вид 😀
Сочувствую 😀
Сивутя
Знакомая история 😊
У меня друг тоже просто плачет уже. В его Сааб за последние полгода тоже раза три уже врезались (пока он стоял и никого не трогал). Он его, бедный, продать хочет, а ему его всё бьют и бьют - никак не может придать машине божеский вид 😀
Бывает - но зато битую скорее всего неугонят
Разве машины с номером 777 угоняют? 😊
Да и не факт, что на битую не покусятся.
У моей знакомой десятку угнали, которой было лет 5 уже, вся мятая-перемятая.
Нет, из них выкидывают водителей и уезжают 😊 😊 😊
Сережа,твоя ошибка - педаль тормоза!!!Это же передний привод.При скорости заходишь в вираж и в момент увода жопы (это надо чувствовать,как... ну на ботинках на бегу войди в вираж)отпускаешь газ и как только почувствуешь ,что жопа выравнивается по прямой резко газу,но не сильно,иначе начнет вилять жопа и лови её мтоды милую. Вообще не советую,без привычки тачку кончишь,ну а если есть желание,на трек пустующий или в поле. 😊
Короче я всё понял. Что я ничего не понял.
Вчера снова открыл свою умную книжку.
То что я попытался изобразить называется "Силовое скольжение", и колёса при этом скольжении смотрят не в направлении движения, а в центр поворота. Но это оч. сложный манёвр и я неправильно его сделал.
А когда колёса смотрят в направлении движения, а жопу при этом несёт - это вот как раз и есть "Управляемый занос".
Да и Шатун видимо прав 😛
В книжке нарисована схема и там в момен прохождения самого поворота ГАЗ надо НЕнажимать. А у меня, похоже, была недостаточная скорость входа в поворот (и занос не на нужный угол) и я в самом повороте нажал газ - вот меня и вертануло.
Короче, сложное это дело... надо тренироваться и тренироваться... да и чтобы машин не было 😞
2Сивутя
Силовое скольжение, это когда задний бампер упирается в снежный бруствер! Это на переднем приводе - высший пилотаж уже. Не всякий раз получается даже у мастеров.
Думаю, в городских условиях он Вам не понадобиться. А управляемый занос - дело стоящее. Только не стоит его часто в городе применять. Но научиться контролировать занос, если он возник - дело архиважное.
LAW
Но научиться контролировать занос, если он возник - дело архиважное.
Вот именно по этому и хочу научиться.
По этому, при любой возможности на снегу пытаюсь заноситься 😊 при разгоне, при повороте и т.п.
Это прикольно и вроде тьфу-тьфу-тьфу у меня получается вести при этом машину в нужном мне направлении 😊
Я когда продал свой немного заряженный мОскивч, через неделю увидел его в плачевном состоянии. Новый хозяин решил на нем резко поменять направление на противоположное. Снесло его с дороги в столб. Это я к тому, что лучше, все-таки, в "чистом поле" такие эксперементы ставить. И лучше не на льду, а на укатанном снеге. Дешевле получается. И мозг не отвлекается на мысли типа "не дай бог...".
Сивутя....водить нужно не по книжке учится а с инструктором...желательно понимающим.
еще хорошо бы не забывать, что рулем надо работать на опережение (чуть пару раз не влетел, пока не понял это)
Водить я учился в Need For Speed 😊
2 Официал11: помню 😊
NFS какая часть?
Все. 😊
И первая, и вторая, и третья, и Порше Анлишед и Последняя... правда последнюю чуть-чуть до конца не дошёл (несколько гонок) - заколебался.
Причём играл всегда только с мех. коробкой и вид из кабины или с "бампера" - так лучше чувствуется машина.
аналогично (правда, как заметил, во 2-й, 3-й, 4-й и последней выбор механической коробки ничего не дает, а вот в 1-й и 5-й включив пониженную, чтобы стрелка тахометра скакнула к красной зоне, можно было сорвать машину в занос)
если мне не изменяет память включение пониженной всегда помогало вписаться в поворот, когда входил в него слишком быстро... почему - хз
просто в тех частях, про которые я написал, что выбор типа КПП почти ничего не дает, включение пониженной в повороте помогало лишь в дополнительном погашении скорости, а в 1-й и 5-й этим удавалось еще машину поставить в занос, что, в свою очередь, момогало погасить скорость еще лучше и быстрее.
... видимо так было задумано разработчиками
Сивутя
В субботу, возвращаясь со свадьбы брата и проезжая у себя в районе по одной заснеженной улочке решил всё-таки попробовать пройти поворот в управляемом заносе. Ну, это когда входишь в поворот с заносом всех четырёх колёс (по-раллийному, короче). Благо момент попался удачный - машин не было.Вхожу в правый поворот, значит, скорость 60-70 наверное. Жму левой ногой на тормоз не отпуская газа, заодно немного рулём вправо подруливаю, чтобы жопу легче "повело".....
Ну, пару-тройку секунд машина действительно шла с заносом всех четырёх колёс.
Но потом, видимо, я сделал какую-то ошибку на выходе из этой траектории и машину резко вертануло влево...
... ну, я ессесно, обоср..ся, но руля не бросил и начал с этой хренью бороться (скоростным рулением в сторону заноса), в обощем, раз 6 меня бросало из стороны в сторону, но в итоге я машину всё-таки выправил и гордо срулил в нужный мне дворик.
Адреналина получил немеряно 😀
Жена тоже.Теперь надо понять в чём была ошибка...
Уважаемый Сивутя, управляемы занос делается так:
Когда заходишь в поворот резко почти до конца крутишь руль в ту сторону, куда поворачиваешь, при этом газ надо отпустить за пол секунды до поворота руля, тут как раз будет занос всех 4х колес(жопу начнет уводить), а далее чтобы выравнить машину, необходимо направить колеса в сторону дороги и нажать на газ. Делать советую для начала на небольших скоростях(~40км\ч). Главное не делать резких движений.
Я вот чего не пойму, зачем же жать на тормоз, не отпуская газа?! Тормоз в данном случае вообще не нужен.
Приём газ-тормоз (нажимание и газа и тормоза одновременно), как я понял (прочитав книженцию) предназначен для облегчения заноса жопы (т.е. по идее он должен вызывать такой занос).
Я так понимаю потому что давая газа на передние ведущие я мешаю тормозам из застопорить, а задние тем временем стопорятся и машину несёт.
Ерунда там написана, при нажатии на тормоз, блокируются все колеса одновременно, поэтому смысл нажимать газ?!
Dem0n
Ерунда там написана, при нажатии на тормоз, блокируются все колеса одновременно, поэтому смысл нажимать газ?!
Это смотря как нажать 😊
http://www.gazeta.ru/2001/10/15/auto_pedaljsceple.shtml
про комбинацию газ + тормоз я ничего не нашел!
Dem0n
про комбинацию газ + тормоз я ничего не нашел!
Это не про газ + тормоз, a к тому что колеса не всегда блокируются при торможении.
там внизу 3 линка na тему: http://www.gazeta.ru/2002/03/14/auto_kakrulitjnog.shtml
По моим наблюдениям на автомате такого торможения двигателем как на мануале нет и нужно добавить тормозом. Впрочем занос жопы можно полностью исключить поставив назад хорошую резину и вперед обычную.
Dem0n
Ерунда там написана, при нажатии на тормоз, блокируются все колеса одновременно, поэтому смысл нажимать газ?!
Чувак, который написал книгу - заслуженый тренер России по автоспорту.
Он знает, что пишет. 😉
Угу, я и смотрю 😊
Всё больно сложно. Если надо занести Жопу потяни ручник и отпусти когда надо остановить занос и добавь газу. Колёса - туда , куда надо ехать, передача пониженая, чтобы хватило тяги на передке.
Может и неправильно, но у меня получается.
С Уважением, Дмитрий.
Я так понимаю дёргать ручник идея неахти ибо работать им сложнее чем педалями:
а) надо правую руку с руля убирать (в случае заноса сложнее рулить будет);
б) слишком грубое это средство, ручник - 2 положения ведь (вкл и выкл) и включение довольно резкое, а педальками можно элегантнее сработать 😊
зачем ручник, на пониженной в повороте на льду или снегу даже "тупая" (в плане недостаточной поворачиваемости) зубило при сбросе газа с поворотом руля встает в занос
Demon - при одновременном нажатии газа-тормоза не блокируются колеса, тормож не на полную жать то надо, а немножко и быстро отпуская, тем самым происходит силовая загрузка передней оси.
Сивуть - насколько я понял, ты просто стал пытаться сам заставить машину повернуть после срыва в занос, а этого делать нельзя. Машина должна сама войти в поворот и только потом руль выравнивается, чтобы ехать уже прямо.
На счет Цыганкова, отличная техника, я сам хочу сходить 😛 Посмотри на сайте http://www.cvvm.ru/ там много пособий и видео есть.