вопрос на засыпку. почему логотип БМВ именно такой?

ответ будет чуть позже 😊

Патамушта бмв было основано как завод авиамоторов и значек стилизованый пропеллер

хехе. жму руку. Н И Х Е Р А подобного. сам всю жисть так думал. щас смарел но Нешнл Джеографик большой репортаж про сборку z4. немного было грустно-покрасочный цех, сборка электрики, шумка на выбор (от фа-мажор до до-минор)...ну да ладно
так вот, главный немец сказал, что нифига. все гораздо проще.

флаг Баварии

Прикольно.

Я всегда думал что из-за авиамоторного прошлого такой шильдик 😊

Век живи век учись!

таки да, не знаю, что имел ввиду автор топика, только баварцы уж очень любят эти две краски: белый-синий. вот и лепят на авто.

yunker
баварцы уж очень любят эти две краски: белый-синий.

вроде пропеллер....

BMW была основана Карлом Фридрихом Раппом в октябре 1913 года, первоначально как производитель авиационных двигателей, Bayerische Flugzeug-Werke. Округ Мюнхена - Milbertshofen был выбран потому, что он располагался близко от Flugmaschinenfabrik Густава Отто - немецкого производителя самолётов. Бело-голубая круглая эмблема BMW используется до сих пор (показана справа вверху). По общепринятой ошибке это - стилизованное изображение крутящегося пропеллера самолёта. Дизайн, на самом деле, указывает на клетчатый бело-голубой флаг Баварии (информация о расшифровке эмблемы взята из передачи о BMW на канале National Geographic. Дата выхода передачи в эфир - осень 2008 года).

Что то подсказывает мне, что версия с пропеллером более правдоподобна.

А почему это не может быть стилизованный пропеллер, раскрашенный в цвета баварского флага? 😛

Пропеллер с использованием цветов баварии

А что вообще заставляет вас думать о пропеллере? 😊 Какая часть эмблемы? По моему это вообще выдумка журналистов авторевю (на нерусскоязычных сайтах не встречал подобной формулировки)

ober
немного было грустно

грустно, потому что то, что для немцев - всего лишь соблюдение технологии, то для нас - космические технологии 21 века.

на чОткий английский вопрос "эмблема бмв - стилизованный пропеллер?" был дан чОткий немецкий ответ "нет. это стилизованное изображение баварского флага. ничего более"

ober
грустно, потому что то, что для немцев - всего лишь соблюдение технологии, то для нас - космические технологии 21 века.

на чОткий английский вопрос "эмблема бмв - стилизованный пропеллер?" был дан чОткий немецкий ответ "нет. это стилизованное изображение баварского флага. ничего более"

Мельчает народ 😊 В том числе и немецкий... 😛

Не каждый уже помнит историю BMW 😊

http://www.bmwclub.info/history/1219403221.html

Компания Bayerische Motoren Werke AG ("Баварские моторные заводы") возникла в 1916 г. в Мюнхене при слиянии двух небольших предприятий - Rapp-Flugmotoren Werke и Otto-Werke, производивших с 1913 г. авиадвигатели. С началом Первой мировой войны количество заказов на авиационные двигатели резко увеличилось, и компании решили объединиться. На первой эмблеме, принятой в 1917 г., был изображен вращающийся пропеллер. Однако эмблема казалась слишком сложной и мелкой, и к 1920 г. пропеллер был сильно стилизован. Круг от пропеллера разделили на четыре четверти, серебристо-белые сектора внутри черного ободка стали чередоваться с небесно-голубыми. Эти цвета оказались гораздо важнее, чем цвета стали и неба: белый и синий - традиционные баварские цвета, на флаге Баварии синяя полоса снизу, а белая - сверху. Сам же герб Баварии официально описывается так: "увенчанный короной щит с полем, веретенообразно окрашенным серебром и лазурью", то есть покрытым белыми и голубыми ромбами. Символика этого герба, принадлежавшего сначала графам фон Богенам, которые жили под Регенсбургом до 1242 г., нам не ясна. Когда род вымер, их владения и герб переняли находившиеся с ними в свояческом родстве Виттельсбахи, а чуть позже герб стал символом всей Баварии. Белые и синие ромбы до сих пор можно увидеть на бутылках знаменитого баварского пива. Логотип получился простым и легко запоминающимся, а синий, серый и черный до сих пор являются корпоративными цветами концерна.

На производство мотоциклов и автомобилей BMW перешел не по своей воле. После окончания Первой мировой войны фирма оказалась на пороге краха: по Версальскому мирному договору немцам запретили производить двигатели для самолетов, а двигатели в то время были единственной продукцией BMW. Именно поэтому заводу пришлось перепрофилироваться на выпуск сначала мотоциклетных двигателей, а затем и самих мотоциклов. В 1923 г. в продажу поступили первые мотоциклы R32, а в 1928 г. - и автомобили британской марки Austin, изготовленные по лицензии. Первые 100 "Остинов" выпустили с правым рулем, но после покупки заводов в Айзенахе BMW начинает производство малолитражного автомобиля Dixi, адаптированного к немецким условиям. Производство автомобилей было поставлено на конвейер, а этим тогда могла похвастать только компания "Даймлер-Бенц". 15 000 автомобилей Dixi с правым рулем и стали первой собственной моделью марки BMW: с 16 ноября 1928 г. торговая марка Dixi была заменена на BMW. После Второй мировой войны история повторилась: с 1946 г. уже английская авиационная фирма "Бристоль" скопировала и развернула производство модели BMW-327.
------------------------------------------------------
Помнится в Лондоне будучи на Бейкер-стрит спросил у парочки англичан где находится музей Шерлока Холмса...

В ответ услышал забавный вопрос:

А КТО ЭТО???

слЮщай, дарагой, немец сказал, я записал да. чего ругаешься?

флаг и только
вся эпопея с пропеллером это выдумки
типо белое это крутящийся пропеллер а синее это небо
так как баварцы начинали с моторов для самолётов

ПЫсы
работаю с бмв у офицалов

ober
слЮщай, дарагой, немец сказал, я записал да. чего ругаешься?

Да разве я ругаюсь??? 😊

Просто отметил факт, что немец не знает истории своей фирмы... 😛

Хм, лично читал в доинтернетную пору, что логотип Тойоты - это стилизованный земной шар с параллелями и меридианами - типа машины колесят по всему земному шару. Совсем недавно узнал, что якобы логотип изображает буйвола с рогами? И как теперь на самом деле?
Еще в конце 80-х был вопрос в передаче Что?Где?Когда? на тему значков. Знатоки тогда продули. Сейчас скажет кто, что обозначает знак Мерседеса? 😊
Кстати про БМВ - в послевоенные годы к нам по репарациям поставляли мотоциклы ЕМВ - то же самое, только эмблема красно-белоая. Сам видел вживую 😊
Еще до кучи вспомнилось - что обозначает значок столь любимой здесь Субару?

Спортист
И как теперь на самом деле?

Спортист
Хм, лично читал в доинтернетную пору, что логотип Тойоты - это стилизованный земной шар с параллелями и меридианами - типа машины колесят по всему земному шару. Совсем недавно узнал, что якобы логотип изображает буйвола с рогами? И как теперь на самом деле?
Еще в конце 80-х был вопрос в передаче Что?Где?Когда? на тему значков. Знатоки тогда продули. Сейчас скажет кто, что обозначает знак Мерседеса? 😊

Еще до кучи вспомнилось - что обозначает значок столь любимой здесь Субару?

Тойота - две трекотажные петли образуют стилизованную букву Т. Свзянно с тем что Тойота первоначально делала швейные машинки и пр.

Субару - созвездие Плеяда.

про мерседес - распространенная версия, что это единение трех стихий - воздух, земля и вода.

про опель - типа коленвал.

но самая забавная история у знака шевроле. кто знает ответ? 😊

ober
про опель - типа коленвал.
😊

Че правда? о_О

не уверен. честно.

за шевроле как, угадаешь?

Про мерина - в точку. Там вопрос был обратный - значок какой фирмы обозначает лозунг: "На земле, в небесах и на море"? Знатоки ответили Опель. Пытаюсь натянуть его на коленвал - ни фига не получается 😊 даже на бензопильный не похож...

А про Шевроле мне как владельцу интересно 😊

Вообще считаю самыми удачными значками немцев: фолькс, мерин, БМВ. Если почитать учебник по основам художественного конструирования и технической эстетики (ОХК и ТЭ, был у меня лет 12 назад такой предмет), то станет очевидной горизонтальная симметрия значка (ибо морда авто спереди вполне симметрична по вертикальной оси). В этом плане Опель воспринимается сознанием гораздо хуже (хотя у него есть другой плюс - динамика и развитие действия вправо) Неплохую идею нашли китайцы для Грейтволл - и узнаваемо и похоже на оригинал в виде стены 😊 ВАЗовская лодка в этом плане совершенно неудачна - нафига её вообще утвердили? Я родился на Волге, но никогда подобных лодок не встречал 😊 УАЗовская чайка гораздо лучше и вообще изображение должно быть стилизованным, т.е. непрямым.
Кто ещё может сказать о смысле, скрытом в эмблемах? Всегда интересовали французы - откуда там львы, что за парные обкуренные вниз головой галки и сакральный ромб?

Галки символизируют шевронную шестерню, с производства которых г-н Ситроен начинал свою карьеру Главного Буржуина. А Опель - это скорее молния, чем коленвал...

не выдержал, загугглил:

Логотип Шевроле (Chevrolet) - галстук-бабочка символизирует успех победы Шевроле. Этот логотип был придуман Уильямом К. Дерантом.

Существует несколько версий о том, как именно был придуман логотип.

По одной из них, на которой настаивает Дерант, рисунок галстука-бабочки был придуман, когда он увидел в 1908 году знак бесконечности на обоях в гостинице Парижа. Оторвав от обоев кусочек со знаком, Дерант предложил друзьям использовать его в качестве автомобильного логотипа.

Маргери Дерант, дочь Уильяма К. Деранта, в книге "Мой отец" (1929 год), описала совершенно иную версию. Вот отрывок из книги: "Так же как и вслучае Бьюик, мой отец рисовал эмблемы на кусочках бумаги во время обеда. Я думаю, это было где-то между супом и жаренным цыпленком однажды вечером, когда он вывел эмблему, которая используется по сей день."

Миссис Дерант, жена Уильяма К. Деранта, уверяет что ее муж впервые увидел логотип в виде галстука-бабочки в одной из газет Вирджинии во время их совместного отпуска в Хот Спрингс в 1912 году. "Мы были обы в гостинице и читали газеты, когда он увидел этот знак и сказал: Я думаю, это могло бы стать хорошим логотипом для Шевроле." Она не обьяснила, как именно этот логотип использовался в газете.

Убей не вижу тут знака бесконечности 😊 скорее галстук-бабочка

но самая забавная история у знака шевроле. кто знает ответ?

Зануда
Пропеллер с использованием цветов баварии

+1
Форма пропеллера, цвета баварского флага.

ober
про мерседес - распространенная версия, что это единение трех стихий - воздух, земля и вода.

Она и есть. 😊 А бесконечность - это Инфинити.

Спортист
ВАЗовская лодка в этом плане совершенно неудачна - нафига её вообще утвердили? Я родился на Волге, но никогда подобных лодок не встречал 😊

Не ну Вы ж не 150 лет назад родились. 😊 Мне всегда нравился этот парус на руле.

Ну а кто тогда про Тойоту что скажет? У них тоже есть довольно забавное толкование этой фирменной фиговины. Что бы понять надо в прошлом компании копаться. так сказать в истоках 😊

Ну а кто тогда про Тойоту что скажет?

Musket

Не ну Вы ж не 150 лет назад родились. 😊 Мне всегда нравился этот парус на руле.

А Тольятти тоже не 150 лет назад строили 😊 Никто из ныне живущих таких лодок ессно не застал (я вообще для себя считаю, что парус на верхней и средней Волге - это нонсенс, скорее уж это астраханская лодка). Помню читал, как выбирали название для новой машины: на конкурс были предложены ВИЛ-100, Лада, Спутник (моднейшая в 60-е космическая тема). Победили увы Жигули 😊 Кое-что из предложенного было использовано позже.
Еще интереснее тема с названиями машин: опять же по теории ОХК и ТЭ, название для русского языка должно содержать 4-7 букв. Обратите внимание, как народ обкатывает всё, что не вписывается в эти рамки: Запор, Газон, Уазик, Бимер, Мерс, Рафик и т.д. Множественное число типа Жигули тоже весьма неудачно (Жигуль, Жигулёнок)

Нить, продетая в игольное ушко. Изначально, компания, основанная Тоёдой, занималась швейными машинками.

Ну, типа того. Есть еще версия - текстильные петли. Ткацкие станки они тоже делали.

А кто там что про Опель говорил? Нет там никакого коленвала! Насколько я знаю, нынешний логотип марки Опель изначально был логотипом модели - грузовика Опель Блитц (Блитц - это молния). Кстати, графическое решение было позаимствованно у Цеппелина. Того самого, который дирижабли строил. А до этого фирменный знак состоял из слов Adam Opel.

я говорил 😊. но не утверждал. ибо не знаю.

а мазда? кто за мазду знает?

мазда? кто за мазду знает?

Банально - птица, летящая на фоне восходящего солнца. Это олицетворяет собой стремление ... бла-бла-бла и т.д.

при всем уважении, но то, что щас лепят на "мечту менеджера среднего звена" является третьей или четвертой реинкарнацией логотипа... причем не самой красивой...

является третьей или четвертой реинкарнацией логотипа... причем не самой красивой...

мечту менеджера среднего звена

нононо! 😀 у меня была 323. с тех пор я люблю иномарки! 😀

Auto20739
Ну а кто тогда про Тойоту что скажет? У них тоже есть довольно забавное толкование этой фирменной фиговины. Что бы понять надо в прошлом компании копаться. так сказать в истоках 😊

Стоило почитать первую страницу, там это уже обсуждалось и ответ был даден 😛

Стоило почитать первую страницу, там это уже обсуждалось и ответ был даден

Точно! Виноват, не заметил.

Rusl@
А что вообще заставляет вас думать о пропеллере? 😊 Какая часть эмблемы? По моему это вообще выдумка журналистов авторевю (на нерусскоязычных сайтах не встречал подобной формулировки)

Ну-ну

http://www.logoblog.org/bmw_logo.php

Вот еще довод:
"When the BMW logo was first created, it was prohibited by the Trademark Act to feature 'national coats of arms or other symbols of national sovereignty' in a trademark."

тот же холивар на английском - http://www.toytowngermany.com/lofi/index.php/t59808.html

там же о красно-белом лого

:)

я знаю, как изобразить VW руками 😊

главный немец сказал, что нифига. все гораздо проще.

-Кстати про БМВ - в послевоенные годы к нам по репарациям поставляли мотоциклы ЕМВ - то же самое, только эмблема красно-белоая. -

По моим данным это один из филиалов BMW , который после победы (после нашей победы) оказался на территории ГДР и стал называться DKW, слегка изменив эмблему и чередование белых и красный секторов.

GIPOPO
То что он немец, подразумевает, то, что он не мог ощибиться?

Auto20739
А кто там что про Опель говорил? Нет там никакого коленвала! Насколько я знаю, нынешний логотип марки Опель изначально был логотипом модели - грузовика Опель Блитц (Блитц - это молния). Кстати, графическое решение было позаимствованно у Цеппелина. Того самого, который дирижабли строил. А до этого фирменный знак состоял из слов Adam Opel.

Точно, сначала само название было логотипом, на радиаторной решетке два слова в виде молнии изображались.

Это еще ИМНИП до войны было.

Затем, появился логотип.

кто там что про Опель говорил?

JFK

Ну-ну
http://www.logoblog.org/bmw_logo.php

Вот еще довод:
"When the BMW logo was first created, it was prohibited by the Trademark Act to feature 'national coats of arms or other symbols of national sovereignty' in a trademark."

+1.
По теме: друзья ездили в Мюнхен в командировку, в свободный день заезжали в музей БМВ, там немецким по белому написано, что эмблема ни что иное как стилизованный пропеллер, белый лопасти, синий небо.
а чем тереть, дойч из правления просто приколол журналюгу.

По моим данным это один из филиалов BMW , который после победы (после нашей победы) оказался на территории ГДР и стал называться DKW, слегка изменив эмблему и чередование белых и красный секторов.

Не совсем так. DKW тут не при чем. После войны красную эмблему, очень похожую на логотип BMW, использовал автомобильный завод в Айзенахе (VEB Automobilwerk Eisenach).

Он действительно находился на восточной территории, в советской окупационной зоне. Там, если я не ошибаюсь, вплоть до 55-го года производили довоенную модель мотоцикла BMW R35. Машин BMW они (кажется) не делали. А потом завод переквалифицировался на автомобили (поначалу с двухтактными мотоциклетными двигателями), которые стали называться Wartburg. Этот брэнд просуществовал вплоть до 1991-го года.

Соренсен
По теме: друзья ездили в Мюнхен в командировку, в свободный день заезжали в музей БМВ, там немецким по белому написано, что эмблема ни что иное как стилизованный пропеллер, белый лопасти, синий небо.

Я тоже был в музее BMW в Мюнхене. Насколько я помню, экскурсоводы там про пропеллер ничего не рассказывают. Но в литературе упоминание об авиационной тематике в эмблеме BMW встречается повсеместно. Да и плакаты фирменные с пропеллерами действительно были - в музее они есть(ссылки на них здесь уже давали). Я бумаю, что первопричину уже не выяснить. Может логотип рисовали с оглядкой на пропеллер, а может уже готовое лого наложили на изображение самолета...

Auto20739
может уже готовое лого наложили на изображение самолета

Auto20739
использовал автомобильный завод в Айзенахе (VEB Automobilwerk Eisenach).

вплоть до 55-го года производили довоенную модель мотоцикла BMW R35.

Точно, в народе по крайней мере мотоцикл назывался ЕМВ(Айзенах, в немецкой транскрипции первая буква Е). Видел такой аппарат вживую. А ДКВ был почти полностью ободран по репарациям, оборудование смонтировано в Ижевске и начат выпуск мотоцикла ИЖ-350 (ЕМНИП в 1947) - точной копии довоенного ДКВ.