Мишелин изобрела колесо

Yep

По-моему, это революция:

Французским гениям из компании Michelin удалось упрятать внутрь обычного по размерам колеса не только тормозной диск, но и тяговый электродвигатель мощностью 30 кВт, и активную подвеску в придачу.
Использование таких колес открывает перед конструкторами автомобилей широчайшие горизонты для творчества. Ведь автомобиль, оснащенный Michelin Active Wheel, совершенно не нуждается ни в коробке передач, ни в сцеплении, ни в трансмиссии, ни даже в амортизаторах, все это уже спрятано непосредственно в колесе. Колеса Michelin Active Wheel можно поставить практически на любой кузов, который только способна родить фантазия дизайнера и конструктора. А источником энергии могут служить генератор, приводимый ДВС, топливные элементы или аккумуляторы разных типов.
Динамические характеристики автомобиля с колесами Michelin Active Wheel также оказываются на высоте, ведь осуществить раздельное управление колесами теперь не проблема, а скорость реакций электроподвески на изменения условий движения составляет всего 0,003 секунды.
На базе Michelin Active Wheel уже построено несколько концептов, которые были представлены на Шанхайском и парижском автосалонах. Например, электрокар на базе китайского автомобиля Lifan 520. Небольшая машинка оснащена аккумуляторами MGL, обеспечивающими ей запас хода в 100-130 км. Заряжаются они от обычной домашней сети в течение двух часов и способны выдержать более 1000 циклов. Хотя опытный образец и поражал техническими решениями и способностью к таким «фокусам», как крен кузова внутрь поворота, но изяществом внешнего дизайна не блистал. Видимо поэтому в Michelin пошли на сотрудничество с известным французским производителем электромобилей, компанией Venturi Automobiles. Совместным детищем стал экологически чистый полноприводный спортивный Venturi Volage, способный разогнаться до 100 км/ч менее чем за 5 сек. Максимальная скорость электрокара ограничена на отметке 150 км/час, а с одной подзарядки он способен преодолеть более 300 километров.
Конечно, серийные автомобили, оснащенные такими колесами появятся на дорогах не скоро, но концепция колеса "все в одном" столь удобна производителям, что вероятно электромобили будут развиваться именно в этом направлении.
http://turist.rbc.ru/goods/gadgets/57885.shtml

Yep

я надеюсь изнутри они предусмотрят хитрую крышку от грязи.
но, с нашими дорогами оно увы, не для нас.

Yak9t

А как его будут у нас на шиномонтажках бортовать?

Злобный Змей

Вау! хочу это иметь.

Yep

Yak9t
А как его будут у нас на шиномонтажках бортовать?
на импортном оборудовании вроде проблем быть не должно.

Yep

Злобный Змей
Вау! хочу это иметь.
Самый кайф - ровный пол, сплошь забитый аккумуляторными батареями и(или) суперконденсаторами, и дизельный генератор под капотом.
Низкий центр тяжести, абсолютно ровный разгон... ровная максимальная тяга в любом диапазоне начиная с нуля оборотов...
никаких коробок.
а еще я знаю как недорого сделать изменяемый в почти В ЛЮБОМ ДИАПАЗОНЕ дорожный просвет...

Зануда

Какую-нибудь упругую резину, соответствующую давлению в 2 атм.
И накачивать не надо.

Главное чтоб грязь не попадала и вода.

Spirit oFF

Сделают герметичный бокс внутри колеса, а кабель к электродвигателю можно и загерметизировать. У немцев в ВМВ САУ Элефант на электротрансмиссии ездил, только там электродвижки на оси катков надевали.
Может лет через пять увидим действительно новый авто по концепции и механика канет в лету

Yep

Зануда
Главное чтоб грязь не попадала и вода.
Не надо там никакой резины - в такое колесо так и просится автоподкачка и заодно подвод избыточного давления воздуха, из штатного ресивера - шоп выгонять воду из колеса, закрытого изнутри от грязи негерметичной по определению крышкой...

Yep

Spirit oFF
Может лет через пять увидим действительно новый авто по концепции и механика канет в лету
пля, дайте мне немного денег - я через год автомобиль на-гора выдам!
не, без сертификации - через полгода.

Spirit oFF

Yep
пля, дайте мне немного денег - я через год автомобиль на-гора выдам!
не, без сертификации - через полгода.



А если в соавторстве с ВАЗом? У них денег дофига теперь.

Yep

Spirit oFF
А если в соавторстве с ВАЗом? У них денег дофига теперь.
Э-э-э...
Ну что Вы!
ВАЗ - он же в конце-то концов, существует не для того, чтобы делать автомобили!
Они там заняты вещами гораздо более серьёзными.

Лапа

По-моему, это изобретение равносильно автомобилям на солнечных батареях - существовать существует, но до обывателей дойдет едва ли.

Eugen2

Yep
По-моему, это революция:

Эту картинку я видел года два назад в печатном издании, так что новость - так себе. Это колесо - логичный элемент концепции Drive-by-wire - желания сделать полностьюб независимое от кузова шасси. Нияего революционного в этом колесе нет - просто мишленовцы сумели объединить мотор-колесо с подвеской.

Лапа
По-моему, это изобретение равносильно автомобилям на солнечных батареях - существовать существует, но до обывателей дойдет едва ли.

Дойдет и весьма скоро, если не придумают более простого решения, например замены мех. пружины соленоидом с сердечником. Ведь электромобили в России до сих пор кажутся фантастикой, а вот погрузчики на складах преспокойненько ездят на электротяге, а карьерные самосвалы в большинстве своем имеют дизельные двигатели, вращающие генераторы. Непосредственно колеса при этом вращают электромоторы. БелАЗ - не исключение 😊 Теперь позвольте напомнить, что вакуумный усилитель тормозов и гидроусилитель рулевого управления пришли в легковой автопром с тяжелых машин, и перспективы не покажутся столь уж несбыточными 😊

Лапа

Eugen2

Дойдет и весьма скоро, если не придумают более простого решения, например замены мех. пружины соленоидом с сердечником. Ведь электромобили в России до сих пор кажутся фантастикой, а вот погрузчики на складах преспокойненько ездят на электротяге, а карьерные самосвалы в большинстве своем имеют дизельные двигатели, вращающие генераторы. Непосредственно колеса при этом вращают электромоторы. БелАЗ - не исключение 😊 Теперь позвольте напомнить, что вакуумный усилитель тормозов и гидроусилитель рулевого управления пришли в легковой автопром с тяжелых машин, и перспективы не покажутся столь уж несбыточными 😊

А теже шины для погрузчиков цельноналитые, обыватель не покупал сам, хотя они существуют! Они не боятся проколов! Просто намного дороже 😛


А это вообще нечто запредельное, пожалуй, только для звезд и олигархов 😊

Александр П

У немцев в ВМВ САУ Элефант на электротрансмиссии ездил, только там электродвижки на оси катков надевали
ЭЭЭ вы наверно хотели сказать на оси ведущих венцов?))
а по теме, лет через пять эти штуки перестанут быть редкость наверно, помните как сотовые , сначалоа как чудо, а потом больше больше и теперь без них никак!

blackbox

Решение не для России - слишком мал ход подвески, будет либо супер-жёсткая, либо будет пробивать постоянно.

Александр П

Решение не для России
Для Росси можно и на обычный амортизатор поставить.

blackbox

Александр П
Для Росси можно и на обычный амортизатор поставить.

И какой тогда смысл??? Там вся фишка в электроамортизаторе, что-то типа того, что Боус (BOSE) патентовал и испытывал.

Александр П

Я думаю там вся фишка в двигателе внутри колеса и отсутствии коробки передач. 😊))

mr.Anderson

Класно, никаких шрусов, коробок диференциалов, все компактно. Ровный пол.

mmy0462

У меня тут собеседование было в Мишлене позавчера 😊

Хе-хе, если возьмут, поинтересуюсь супер-колесом 😊

Рамиль

Нормально так по 40 л.с. на колесо. 4 колеса - 120 л.с. Причем электродвигатель, тяга дикая. Самое малое - источники питания.

SandmanJK

да... на такие мегаколёса будут нужны мегасекретки! А лучше их сразу сваркой прихватывать 😊

blackbox

Рамиль
Нормально так по 40 л.с. на колесо. 4 колеса - 120 л.с. Причем электродвигатель, тяга дикая. Самое малое - источники питания.

Рамиль, пойди в школьную библиотеку, возьми учебник арифметики, почитай!
Много нового узнаешь 😊
Без обид, сам иногда торможу 😊

blackbox

Александр П
Я думаю там вся фишка в двигателе внутри колеса и отсутствии коробки передач. 😊))

Да там много фишек. Я про эти колёса большие статьи читал в двух журналах.
Это уже второе поколение, кстати.
Основной смысл - в том, чтобы сам по себе автомобиль мог быть каким угодно, хоть чугунной ванной с аккумуляторами 😊
Т.е. и тяга/рекуперация, и рулёжка, и амортизация, и торможение - всё там, внутри, и по проводам.
Мне всё понятно, мне одно не понятно - как они совместили электроамортизаторы и рулёжку в одном узле с одним электродвигателем???
Вобщем, там патентов под тысячу штук наверное будет... Жесть!
Наверное, таки да, это и есть будущее! А для России и пр. сделают размерчик побольше, чтобы пружины подлиньше впихнуть и ход увеличить. Кроссоверы - наша судьба! 😊
Коммерческий же смысл всего этого действа в том, что Мишки хотят контролировать огромный кусок автопрома. Молодцы, что тут скажешь.

Александр П

Молодцы, что тут скажешь.
Верно!
Очень хочу что бы это поскорее пошло в жизнь.

Yep

квапрыавпр

Yep

blackbox

Да там много фишек. Я про эти колёса большие статьи читал в двух журналах.

в каких, не подскажете?

Spirit oFF

Еще вопрос, а амортизаторы придется делать гораздо мощнее существующих. Так как масса колеса увеличится и намного за счет электродвигателя.

Qot

А масса кузова уменьшится, амортизировать меньше надо 😀

Yep

да, есть такая проблема как неподрессоренная масса.
это конечно минус...
но, как представишь количество автомобилей в мире, умноженное на 4...
и одновременно учитывая тот интересный диапазон цен: например, я от страховой компании получил за ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ ГОЛЫЙ ДИСК 17Х225 ДЛЯ МИЦУ - 32 ТЫСЯЧИ РУБЛЕЙ!(и это при курсе 27)
Так что если ОДНО такое колесо с резиной потянет даже на 2К, то нифига страшного.

JPaganel

Моторы в колесе серийно делают тут: http://www.pmlflightlink.com/

Правда без подвески.


Я думаю первыми за это дело схватятся военные, уж больно удобная штука для минозащищённого автомобиля.

kad

Eugen2

Дойдет и весьма скоро, если не придумают более простого решения, например замены мех. пружины соленоидом с сердечником. Ведь электромобили в России до сих пор кажутся фантастикой, а вот погрузчики на складах преспокойненько ездят на электротяге, а карьерные самосвалы в большинстве своем имеют дизельные двигатели, вращающие генераторы. Непосредственно колеса при этом вращают электромоторы. БелАЗ - не исключение 😊 Теперь позвольте напомнить, что вакуумный усилитель тормозов и гидроусилитель рулевого управления пришли в легковой автопром с тяжелых машин, и перспективы не покажутся столь уж несбыточными 😊

Открою страшную тайну - тепловозы всегда так ездят, просто сложно и неудобно делать несколько механических передач на несколько осей, а бред зелёных про "экологичность" электромобилей просто смешон, т.е. сии господа забывают, что для выработки электроэнергии сначала сжигают топливо - уголь, нефть и т.д., и только потом полученное электричество используют, но что этим "знатокам" такая мелочь как законы сохранения. 😊 😀 😊

kad

Рамиль
Нормально так по 40 л.с. на колесо. 4 колеса - 120 л.с. Причем электродвигатель, тяга дикая. Самое малое - источники питания.

Садитесь - два. 😊 😀 😊

Qot

kad
и только потом полученное электричество используют, но что этим "знатокам" такая мелочь как законы сохранения. 😊 😀 😊

Садитесь, два 😛

Даже если электричество вырабатывается мазутом (а не углем, газом, гидро- или атомной электростанцией), сжигание нефти на электростанции -- это ОГРОМНЫЙ шаг вперед для автомобилей. И с точки зрения эффективности использования нефти, и экологии -- с какой угодно.

Поинтересуйтесь на досуге эффективностью заряда Li-Ion-аккумулятора и КПД электродвигателя.

JPaganel

Qot

Садитесь, два 😛

Даже если электричество вырабатывается мазутом (а не углем, газом, гидро- или атомной электростанцией), сжигание нефти на электростанции -- это ОГРОМНЫЙ шаг вперед для автомобилей. И с точки зрения эффективности использования нефти, и экологии -- с какой угодно.

Поинтересуйтесь на досуге эффективностью заряда Li-Ion-аккумулятора и КПД электродвигателя.

A как у нас там с загрязнением окружающей среды при производстве батарей? И на сколько хватает одной зарядки? А зимой?

blackbox

JPaganel

A как у нас там с загрязнением окружающей среды при производстве батарей? И на сколько хватает одной зарядки? А зимой?

Никелевые батареи живут, как оказалось, очень долго! Проверено праворульными гибридами Приус, которых достаточно много завезли дальневосточники. Держат минусА, кстати. Даже проще - для запуска пользоваться огромным никелевым аккумулятором вместо маленького свинцового.
А литий - да, пока что плохо с морозостойкостью. Пока что...
Преимущества электичества - это не только тяга и гибкость в использовании.
Да, для выработки эл. энергии нужно топливо. Но когда двигатель крутит генератор, его можно поставить в наиболее экономичный (или экологичный) режим, снизив потребление и износ (а это - масло и расходники, тоже экономия и экология!).

Рамиль

blackbox

Рамиль, пойди в школьную библиотеку, возьми учебник арифметики, почитай!
Много нового узнаешь 😊
Без обид, сам иногда торможу 😊

1 л.с. = 0,7355 кВт
т.е. 30 кВт = 40,788 л.с.
4 х 30 кВт = 120 кВт = 163,154л.с.
Действительно, кВт перепутал с л.с.
160 л.с. прилично довольно

Yep

неясно, правильна ли формула расчёта мощности путём умножения на 4.

Рамиль

Мощность вроде бы складывают. По-аналогии с лампочками в квартире

P=UI (на одно колесо)
U = const
P=4UI (на 4 колеса)

kad

Qot

Садитесь, два 😛

Даже если электричество вырабатывается мазутом (а не углем, газом, гидро- или атомной электростанцией), сжигание нефти на электростанции -- это ОГРОМНЫЙ шаг вперед для автомобилей. И с точки зрения эффективности использования нефти, и экологии -- с какой угодно.

Поинтересуйтесь на досуге эффективностью заряда Li-Ion-аккумулятора и КПД электродвигателя.

Какой КПД у электродвигателя - не важно, гораздо важнее, что то электричество на коем он работает получено с помощью паровой турбины, КПД которой уже поглотил все достоинства электропривода, к тому моменту как вы соберетесь его использовать с высоким КПД. 😊 😀 😊