Давление в шинах и управляемость а/м

Mr. Grin

Amtel NordMaster R14

Преамбула. Попал недавно на дороге на лед под снегом... Впереди стоял длинномер, под него не захотелось, поэтому сошел на обочину. Когда тормозил, жопу понесло, решил разобраться

Выехал на площадку (благо есть такая недалеко) - там как раз льда много и решил поразгоняться с экстренным торможением и поворотами. Жопу уносит причем в разные стороны. Решил проверить давление в шинах. Манометр на насосе показал 0,8. Я в шоке... накачал до 1.8.

Рулиться стало просто офигительно по сравнению с предыдущим заездом, на льду торможение приемлимое. Повороты авто держит с легким сходом вбок.

В общем покоя не было по поводу шин, решил заехать на монтаж еще раз проверить давление (не должно было так спустить). В общем их манометры (2 штуки) показали давление аж 2,7 в каждой. Оказалось что мой манометр нагнулся и врал - короче перекачал я колеса.

Спустил до 1,9 давление, теперь опять чуть посильнее тормоз прижимаешь, авто на юз.

Сейчас смотрю на колеса - как будто чуток подспущены - продавлены стоят, но давление вроде норм.

Почему такая разница в управлении авто?
Совершенно никакое на нормальном давлении (1,9) и гораздо лучше на перекачанных (2,7)

Может кто сталкивался?

Strelezz

А машина-то какая ? Давление в шинах лучше держать на верхнем пределе . Пятно контакта в этом случае меньше и машина будет лучше рулиться . Определяется в прцессе эксплуатации . Центральная часть протектора должна снашиваться чуть быстрее чем по краям .
При повороте внешний радиус колеса больше внутреннего , этого зачастую достаточно для срыва колеса . Чем пятно контакта больше - тем эффект значительнее

Хаос

Если резина шиповка, то чем меньше давление тем больше пятно контакта, и соответственно меньше удельное давление на дорожное покрытие, давление менше-шипы врезаються хуже

Mr. Grin

2 Strelezz

Святогор авто. Резина шиповка.
Так все таки какое давление в шинах зимой предпочтительнее?

SandmanJK

а на дверке какое давление для этой размерности шин написано? 😊

kad

Mr. Grin
Amtel NordMaster R14

Преамбула. Попал недавно на дороге на лед под снегом... Впереди стоял длинномер, под него не захотелось, поэтому сошел на обочину. Когда тормозил, жопу понесло, решил разобраться

Выехал на площадку (благо есть такая недалеко) - там как раз льда много и решил поразгоняться с экстренным торможением и поворотами. Жопу уносит причем в разные стороны. Решил проверить давление в шинах. Манометр на насосе показал 0,8. Я в шоке... накачал до 1.8.

Рулиться стало просто офигительно по сравнению с предыдущим заездом, на льду торможение приемлимое. Повороты авто держит с легким сходом вбок.

В общем покоя не было по поводу шин, решил заехать на монтаж еще раз проверить давление (не должно было так спустить). В общем их манометры (2 штуки) показали давление аж 2,7 в каждой. Оказалось что мой манометр нагнулся и врал - короче перекачал я колеса.

Спустил до 1,9 давление, теперь опять чуть посильнее тормоз прижимаешь, авто на юз.

Сейчас смотрю на колеса - как будто чуток подспущены - продавлены стоят, но давление вроде норм.

Почему такая разница в управлении авто?
Совершенно никакое на нормальном давлении (1,9) и гораздо лучше на перекачанных (2,7)

Может кто сталкивался?

Ну это в-целом совпадает с тестами "Авторевю", они тоже перекачали до 3.0Ати - всё здорово, кроме тормозной динамики, которая упала незначительно...

Strelezz

SandmanJK
а на дверке какое давление для этой размерности шин написано? 😊

.
То что написано на дверке - наплевать и забыть . Лучше держать давление в колёсах процентов на 20 больше того что написано .
Проверено 😊

SashaAn

Strelezz

.
То что написано на дверке - наплевать и забыть . Лучше держать давление в колёсах процентов на 20 больше того что написано .
Проверено 😊

а как на табуретке ехать не будешь? 😊 все неровности дороги много лучшЕе ощущаются 😊

nakss+b

процентов на 20 больше того что написано .

На стока же % и подвеска быстрей развалится...

РВФ

ПОКУПАЯ БЕНЗИН

1. Всегда знай, где продается дешевый бензин.
2. Всегда покупай бензин с самым низким октановым числом, из числа тех которые рекомендованы для твоего автомобиля. Вопреки распространенному убеждению высокооктановый бензин позитивно не влияет на состояние двигателя автомобиля.
3. Летом всегда покупай бензин рано утром. Солнце нагревает бензин, он расширяется в объеме, и ты платишь больше, чем реально покупаешь.
4. Никогда не заполняй бак до отказа. Ты можешь не рассчитать, и часть купленного бензина может пролиться на землю.
5. После заправки вынимай «пистолет» только сосчитав до пяти. В этом случае весь купленный бензин окажется в бензобаке.
6. Шины автомобиля должны быть всегда полностью накачаны. Хорошо накачанные шины позволяют увеличить на 2-3 километра пробег на 1 литр бензина.
7. Используй радиальные покрышки. Они обеспечивают на 10 % больше километров пробега на 1 литр бензина.
8. Регулярно проводи центровку /балансировку/ колес, не насилуй двигатель.
9. Будь готов ехать ДО того, как ты завел двигатель. Всего за 2 минуты работы вхолостую двигатель потребляет столько бензина, что хватит для пробега 2-х километров.
10. Езди медленней. Скорость движения в промежутке между 50 и 70 км/час обеспечивает самый низкий расход топлива.
11. Не переходи на более низкую передачу только для того, чтобы ехать медленней. Это повышает расход топлива.
12. Если не используешь багажник на крыше- сними. Он увеличивает расход топлива на 5 %.
13. Реже используй кондиционер - он увеличивает расход топлива на 5 %.
14. Закрывай она автомобиля при езде на высокой скорости. Открытые окна увеличивают расход топлива на 10 %.
15. Зимой не включай отопление салона до прогрева двигателя. Потерпи 5 - 7 минут. Холодный двигатель очень неэкономичен.
16. Не газуй резко и до упора - это увеличивает расход топлива до 40 %.
17. Знай маршрут своего движения. Во время движения постоянно контролируй ситуацию на дороге и не отвлекайся от управления автомобилем. Прогнозируй скорость своего движения. Смотри далеко вперед, следи за светофорами, готовься к остановкам заранее - излишне не разгоняйся. Аккуратная, ровная езда бережет автомобиль и экономит до 50 % топлива.


Дети нашли это для меня, на каком-то сайте. Возможно не совсем по теме, но может будет интересно.

Strelezz

nakss+b

На стока же % и подвеска быстрей развалится...

.
Думаете , если наполовину спустить шины подвеска будет вечной ? 😊
А вот бензинчег-то , нехило экономится на перекачаной шине 😛

nakss+b

если наполовину спустить шины подвеска будет вечной ?

Да не! Лучше ездить на норме, которую запытывал и вывел проиводитель резинки. ИМХО. 😛

ASDER_K

кроилово ведет к попадалову.
думаете, что рекомендуемые значения давления с потолка взяты - нюню...

Yep

РВФ
ПОКУПАЯ БЕНЗИН


3. Летом всегда покупай бензин рано утром. Солнце нагревает бензин, он расширяется в объеме, и ты платишь больше, чем реально покупаешь.

Чушь полная - бензин в подземных танках не может замето для вашего ьака нагреться от суточных колебаний, только от сезонных

Benzo

думаете, что рекомендуемые значения давления с потолка взяты - нюню.
Не спотолка но особо на них не стоит орентироваться, зимой можно качать на 0,5-1 атмосферу больше, колёса на это и расчитаны. Летом давление само поднимаеться от нагрева, качаешь 2, а после езды меряшь там уже 3 атмосферы

Pavel_A

Benzo
Летом давление само поднимаеться от нагрева, качаешь 2, а после езды меряшь там уже 3 атмосферы
А манометр после езды не нагревается? А вообще интересно, никогда не проверял.

nakss+b

зимой можно качать на 0,5-1 атмосферу больше

Т.е. для Вас целая атмосфера просто шутко?
А вот для жигулёвского колеса 1.7 норма а 0.7 писец.

Benzo

Ты шо тунгус? причём тут 07?
Летом давление в шине поднимаеться, зимой нет, что тут непонятного?

nakss+b

Ты шо тунгус?

Согласен! 😀

Strelezz

Benzo
Ты шо тунгус? причём тут 07?
Летом давление в шине поднимаеться, зимой нет, что тут непонятного?


.
Зимой-то , почему - нет ? 😊 То что шина зимой нагревается можно проверить хоть счас - поезди часок и пошшупай 😛

Strelezz

ASDER_K
кроилово ведет к попадалову.
думаете, что рекомендуемые значения давления с потолка взяты - нюню...

.
Шипа в этом случае быстрее снашивается - какое уж тут кроилово . А производитель машины руководствуется рекомендациями шинников . Шинники руководствуются "кабы чего не вышло" , а на расход топлива ваш им насрать .
Кстати , использующим стальные диски и камеры лучше таки смотреть что на двери пишут . Ибо при активной езде с этими наворотами перегрев шины гарантирован .

Pavel_A

шина нагревается всегда, но на какую величину? летом при температуре 30 она до 100 градусов никогда не нагреется, если плюнуть сопля кипеть не будет. непонятно откуда цифры что давление может подняться на 50% (с 2 до 3 атмосфер) чтобы так поднять давление шину надо нагреть градусов до 140, т.е. в мороз -40, из-под колёс будет валить пар 😊

nakss+b

если плюнуть сопля кипеть не будет.

Лихо! ВерблУд отдыхает! 😊

HARON

придерживайтесь рекомендаций производителя авто - и все в порядке.
лично сам - всегда езжу на перекаченных. во-первых в целях экономии. во-вторых - на перекаченных я лучше чувствую машину - хорошо знаю как она себя поведет и ловлю ту грань когда покрышки визжат но бокового скольжения ещё нет.
перкачивая - потеряете в ходимости шины. в тормозной динамике. в плавности хода. скорее всего и в управляемости.

SashaAn

HARON,

а насколько перекачиваете?

GabirX

Езжу всегда на недокаченных. Лучше держит дорогу и вообще...
Правда у меня рессорный уаз, и резина нешипованная....
По сугробам лучше идет стравленная до 0.7-0.5

HARON

SashaAn
HARON,

а насколько перекачиваете?

чуть больше 1 атм. но - это не совет к действию. придерживайтесь рекомендаций производителя авто. кроме того надо учитывать что превышаю не только рекомендованное давление но и размер покрышек - может поэтому на перекаченных острее чувствуется авто?

SashaAn

GabirX
По сугробам лучше идет стравленная до 0.7-0.5

ну, это как раз и не удивляет 😊

По поводу перекачяанных - острее чувствуется авто - да, но вопрос интересует по подвеске... не убивается ли она быстрее обычного?

GabirX

да, но вопрос интересует по подвеске... не убивается ли она быстрее обычного?
Авто-то острее чуствуется, но из-за специфики подвески управляемость теряется в моем случае. На гребенке просто начинает таскать и заносить даже на полном приводе.

Alexandr NN

Я всегда езжу на всех автомобилях на перекаченных шинах 20-30%. Стиль езды близок к выше перечисленным 17 пунктам, но и погонять люблю. Из своего опыта так скажу: износ по центру, фигня полная, замшелые учебники по автоделу. На современных автомобилях переднеприводных при динамичной в меру езде изнашиваются передние шины, причем не по центру, а по краям, задние почти не изнашиваются. Считаю что резина дожна быть хорошей фирмы, лично я фанат MICHELINа. В Москве летом летняя, зимой зимой - зимняя решипованная MICHELIN ALPIN рекомендую. Шипованную не люблю, шипы вылетают и получается полная фигня, не рыба ни мясо. Особенно плоха дешовая шиповка.

Pavel_A

nakss+b
Лихо! ВерблУд отдыхает!
сразу видно детство без мотоцикла прошло. Плюнуть- верный способ определить температуру цилиндра 😊

bluetooth

Вот брал такой в подарок, понравился очень, теперь себе заказал.

Цена = US $7.79
Доставка из Тайваня = US $2.77

Итог: US $10.56 (около 310 руб.)

Отображает в единицах, опционально: PSI、BAR、KPA、KG/CM2
Подсветка дисплея, замеры очень точные (3 раза подряд показывал 1,98 атм.)

У обычного манометра нет такой точности.., хотя цена многих около того.

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ru=http%3A%2F%2Fsearch.ebay.com%3A80%2Fsearch%2Fsearch.dll%3Ffrom%3DR40%26_trksid%3Dm37.l1313%26satitle%3D200284090128%26c ategory0%3D%26fvi%3D1&item=200284090128&viewitem=

Всем советую.

P.S. Ссылку копировать полностью и вставлять в браузер.

Strelezz

bluetooth
Вот брал такой в подарок, понравился очень, теперь себе заказал.

Цена = US $7.79
Доставка из Тайваня = US $2.77

Итог: US $10.56 (около 310 руб.)

Отображает в единицах, опционально: PSI、BAR、KPA、KG/CM2
Подсветка дисплея, замеры очень точные (3 раза подряд показывал 1,98 атм.)

У обычного манометра нет такой точности.., хотя цена многих около того.

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ru=http%3A%2F%2Fsearch.ebay.com%3A80%2Fsearch%2Fsearch.dll%3Ffrom%3DR40%26_trksid%3Dm37.l1313%26satitle%3D200284090128%26c ategory0%3D%26fvi%3D1&item=200284090128&viewitem=

Всем советую.

P.S. Ссылку копировать полностью и вставлять в браузер.


.
Хм . Эта цена на ваш взгляд - нормальная ?
Думаю призвезти патрейку на сувениры покупателям , но шибко большая партия получается . Надо будет 3-4 тыщщи продать ...

bluetooth

Strelezz
Хм . Эта цена на ваш взгляд - нормальная ?

Конкретно для меня данная цена более чем нормальная и вполне устраивает, а если для Вас дОрого - то цель комментария.. ? ))))

P.S. Есть и дешевле такие приборы, посмотрите поиском на сайте... Я просто дал ссылку на тот, что мне понравился. 😛

Strelezz

bluetooth

Конкретно для меня данная цена более чем нормальная и вполне устраивает, а если для Вас дОрого - то цель комментария.. ? ))))

P.S. Есть и дешевле такие приборы, посмотрите поиском на сайте... Я просто дал ссылку на тот, что мне понравился. 😛

.
Это ... Я просто интересовался вашим мнением .
У барыг взгляд со временем "замыливается" - а это путь к ошибкам . Интересно мнение именно потребителя .
В указанную вами цену я мог бы продавать с учетом стоимости доствки .

bluetooth

Strelezz
Это ... Я просто интересовался вашим мнением .
У барыг взгляд со временем "замыливается" - а это путь к ошибкам . Интересно мнение именно потребителя .
В указанную вами цену я мог бы продавать с учетом стоимости доствки .

Продавайте. 😛 Удачи! 😀

Strelezz

bluetooth

Продавайте. 😛 Удачи! 😀

.
Попробую . Привезу манометры для легковых иг грузовых шин . И ещё будут манометры постоянного контроля с датчиками непосредственно в шине .
Не продам - раздам как бонусы покупателям 😉
Пр покупке комплекта шин - манометр бесплатно !

BAU

Mr. Grin
[B]Преамбула. Попал недавно на дороге на лед под снегом... Впереди стоял длинномер, под него не захотелось, поэтому сошел на обочину. Когда тормозил, жопу понесло, решил разобраться

Выехал на площадку (благо есть такая недалеко) - там как раз льда много и решил поразгоняться с экстренным торможением и поворотами. Жопу уносит причем в разные стороны. Решил проверить давление в шинах. Манометр на насосе показал 0,8. Я в шоке... накачал до 1.8.

Рулиться стало просто офигительно по сравнению с предыдущим заездом, на льду торможение приемлимое. Повороты авто держит с легким сходом вбок.

В общем покоя не было по поводу шин, решил заехать на монтаж еще раз проверить давление (не должно было так спустить). В общем их манометры (2 штуки) показали давление аж 2,7 в каждой. Оказалось что мой манометр нагнулся и врал - короче перекачал я колеса.

Спустил до 1,9 давление, теперь опять чуть посильнее тормоз прижимаешь, авто на юз.

Сейчас смотрю на колеса - как будто чуток подспущены - продавлены стоят, но давление вроде норм.

Почему такая разница в управлении авто?
Совершенно никакое на нормальном давлении (1,9) и гораздо лучше на перекачанных (2,7)[B]

Судя по всему у Вас проблема не в шинах/давлении. Просто задние колеса блокируются раньше передних. Существнно перекачав их, Вы изменили геометрию и шипы торчат сильнее. Теперь даже на заблокированных колесах шипы "грызут" лед и держат машину прямо (это достаточно уникальное сво-во шипованной резины и аргумент споров по поводу АБС). Но этот эффект будет только на чистом льде, т.е. на "каше" или асфальте срывать заднюю ось будет так же, а может и хуже (пятно контакта маленькое, на асфальт слики не от глупости ставят).
Как вариант могу предположить, что не работает регулятор давления в тормозной системе (его "колдун" по моему называют). Во многих машинах за этим следит АБС. Или ставят разноразмерную резину на переднюю и заднюю ось.

Все общие вопросы по поводу управляемости на разных давлениях - вполне популярная тема у шоссейно-кольцевиков и раллистов. Там все очень не просто. Правда ИМХО никогда не задумывался о том, подняв давление в колесах бензин экономить можно ))). Хотя это так и есть.

SashaAn

накачал сегодня до 2,6 вместо 2,2 штатного (2,5 если по трассе под полной загрузкой) - машинка стала легче катиться, но более табуретисто-барабаниста 😊 посмотрим как и что 😊 резина - нокиан хаккапелита 5ая шипованная 😊

Кстати, если площадь контакта уменьшена для зимней резины - вроде как лучше? 😊 Ну и, соответсвенно с меньшим пятном контакта - меньше нагревается 😊