Сенаторы хотят заставить водителей утилизировать авто
Российские сенаторы из Совета Федераций предлагают депутатам и президенту России принять новый закон, который обяжет автомобилистов самим утилизировать старые автомобили. По мнению сенаторов, это просто необходимо, так как на данный момент в России утилизируется совсем немного машин, а большинство просто списываются и выкидываются на свалку. Например, в одной только Москве в прошлом году было списано 130 000 транспортных средств, а вот на утилизацию попало только 10 000 штук.
Среди предложений сенаторов - включать стоимость утилизации в цену машины еще при ее продаже, а также заставлять утилизировать владельцев все автомобили, которые два раза подряд не проходят технический осмотр.
Кстати, не исключено, что наши сенаторы воспользуются немецким опытом. Ведь в Германии уже давно эффективно работает «Закон о рециклинге», в котором аж на 500 страницах прописаны все тонкости взаимоотношений автовладельца, государства и частного бизнеса, передает «Российская газета».
// auto.mail.ru
Alexandr13+10000
также заставлять утилизировать владельцев все автомобили, которые два раза подряд не проходят технический осмотр.
// auto.mail.ru
Половина двора утыкано битым или сгнившим автоговном, замотанным в целлофан или укутанным брезентом. Причем даже при обустройстве территории эти помойки аккуратно перемещают по двору, а после всех работ возвращают на место.
мысль хорошая. я бы тока 3 года поставил... мало ли что...
Alexandr13
а также заставлять утилизировать владельцев все автомобили, которые два раза подряд не проходят технический осмотр
Это как? Приехал дедушка на своей ГАЗ-21 на ПТО раз, другой - не прошел. Машину - в утиль?
Или такой вариант - посадили человека на 2 года, его ласточка стоит на стоянке, родственники с нее сдувают пылинки, гоняют крыс, заряжают аккумулятор. Человек освободился, как честный гражданин поехал на тех-осмотр - а там его машину под пресс (скорее всего на запчасти)?
Вопросов масса.
Как будут определять - хлам это или авто просто ждет ремонта вторую неделю?
Кто будет следить, сколько авто-помойка гниет во дворе?
И потом, кто имеет право забрать мое движимое имущество, даже если я им не пользуюсь какое то время?
А что будет с авто-раритетами, которые ТО никогда не пройдут в силу особенностей своей конструкции? Раритеты далеко не все имеют номера.
austесли авто ждет ремонта третий год, как у меня во дворе - иза это время ему побили стекла и никтоне почесалсо... то это хлам.
Как будут определять - хлам это или авто просто ждет ремонта вторую неделю?
Просто наши сенаторы, как всегда, пытаются что-то сдернуть с запада, при этом абсолютно не желая разбираться в развитии общества и экономики в России. Они настолько отдалились от народа, что им уже просто пофигу, какие и как законы принимать.
austдык они и подорогам не ездят иначе как в составе колонны и присопровождении. либо на эвакуаторе.
А что будет с авто-раритетами, которые ТО никогда не пройдут в силу особенностей своей конструкции? Раритеты далеко не все имеют номера.
Alexandr13
Среди предложений сенаторов - включать стоимость утилизации в цену машины еще при ее продаже,
Опять деньги из ничего хотят сделать.
Alexandr13
а также заставлять утилизировать владельцев все автомобили, которые два раза подряд не проходят технический осмотр.
А это вообще пиZдец. Это сколько же будет денег стоить пройти ТО. Даже на новой машине. Первый раз скажут тормозная не соответствует, второй фары не отрегулированы. Сколько денег отдадите, чтоб не направлят ее в утиль?
Ну насчет "два раза" имелось ввиду два ТО по сроку 😊
Т.е. пару лет пропустил и под нож 😊
sergo_kТ.е. дедушкин Москвич (Жигули, Волгу, Мерседес...), простоявший 3 года, из гаража лучше не выкатывать - на машине еще ездить и ездить, состояние отличное, пробег маленький. А тут раз - и под нож. И не кого не волнует, что ТО пройдет легко.
Ну насчет "два раза" имелось ввиду два ТО по сроку
Т.е. пару лет пропустил и под нож
ПС: Блин, я чего то разгорячился. Почитать бы проект закона, комментарии - там видно будет. Хотя, насколько я знаю наши законы, дыр там будет... И на 500 страниц он тоже не потянет.
austТак у нас не германия 😛
И на 500 страниц он тоже не потянет.
Alexandr13
Так у нас не германия 😛
Совершенно верно... Пока такие люди в стране Советской есть 😛
Ничего личного...
а чего читать законо проект 😊
в законо проекте было указано что если чел пойман пьяным без прав(а именно уже лишен именно за пьянку) то его на 15 суток,
в законе просто без прав(лишен) за рулем на 15 суток!
а ведь многие и узнают то что лишены только когда сядут!
Предлагаю сдать в утиль все автомобили из музеев, в т.ч. Ролс-Ройс, который в Горках стоит.
Они уж точно ТО не проходили давно.
Маразм и идиотизм по полной программе!
Занудаа он не транспортное средство. он музейный экспонат.
Предлагаю сдать в утиль все автомобили из музеев, в т.ч. Ролс-Ройс, который в Горках стоит.
Зануда. а ваши рекомендации по решению проблемы автотрупов?
я не вижу проблемы.
Она надумана.
Просто денег еще хотят.
Вот и ищут к чему дое****
полезная вещь утилизация, но если разобраться, сейчас машину можно сдать на металлолом и получить денежку, а они хотят сделать чтобы её приняли бесплатно и мы ещё денежку заплатили. Как автогражданка, раньше по желанию за 100 баксов страховали на сумму 10000. Причём добравольно страховались в основном неопытные водители. сделали обязаловку, теоретически страховой полис должен был подешеветь, т.к. страховаться стали все и риск страхового случая снизился. Так какого хрена страховой полис стал стоить 150 баков, а выплата снизилась до 5000.
в целом я за закон об утилизации, если он не ударит по карману автовладельцев.
Зануда
я не вижу проблемы.
Она надумана.
Просто денег еще хотят.
да, если человек выкинул свою машину её тутже подбирают бывшие охотники за цветметом, которые переключились на чермет, и везут в металлолом. Проблема заставить народ с гавном расстаться. Стоит гнилая помойка без стекол, её продать не могут, т.к. нах никому не нужна а выкинуть жалко (сам такой, знаю), пусть стоит, хлеба ведь не просит. А сделай например так- три года ТО не проходил, присылают тебе налог не 500р, а 5000, Проблема автотрупов дожна решиться в несколько месяцев.
Pavel_Aда, если человек выкинул свою машину её тутже подбирают бывшие охотники за цветметом, которые переключились на чермет, и везут в металлолом. Проблема заставить народ с гавном расстаться. Стоит гнилая помойка без стекол, её продать не могут, т.к. нах никому не нужна а выкинуть жалко (сам такой, знаю), пусть стоит, хлеба ведь не просит. А сделай например так- три года ТО не проходил, присылают тебе налог не 500р, а 5000, Проблема автотрупов дожна решиться в несколько месяцев.
Не надо распоряжаться моей СОБСТВЕННОСТЬЮ.
Это правового государство или бандитское?
А то и на вашу собственность найдется управа.
Вы на своем садовом участке сколько кг яблок собираете? 500 кг собираете в год?
Нет?
Отобрать садовый участок! Как за не выполнение норматива.
За нерациональное использование земельных ресурсов страны!
Кто "За"? - Единогласно!
Kripsadin
+10000
Половина двора утыкано битым или сгнившим автоговном, замотанным в целлофан или укутанным брезентом. Причем даже при обустройстве территории эти помойки аккуратно перемещают по двору, а после всех работ возвращают на место.
Т.е. Вы согластны, чтобы при покупки авто с Вас сдирали стоимость утилизации? Правда вы про утилизацию и думать пока не думаете и вообще отъездите пяток лет и продадите, а деньги давай. Иначе к чему такое колличество нулей после плюса и единички?
Кстати такое было в 1948 году. Недавно переоформлял на себя документы на старый дом моего деда. Так вот, дед хранил все бумаги связанные с домом и в этой папке я нашел документ за пописью и печатью горисплкома, что деду выделяется земельный участок размерами ...., по адресу...., в бессрочное пользование под строительство дома. Но он обязуется посадить на нем в течении 2х лет и в дальнейшем выращивать столько-то плодовых деревьев, кустарников и еще чего-то. В противном случае этот горисполком забирает участок обратно. Кстати на основе этого документа я через суд и востанавливал права собственности... Кто не верит могу отсканировать.
Так что все новое - это хорошо забытое старое....
keks139
Кстати такое было в 1948 году. Недавно переоформлял на себя документы на старый дом моего деда. Так вот, дед хранил все бумаги связанные с домом и в этой папке я нашел документ за пописью и печатью горисплкома, что деду выделяется земельный участок размерами ...., по адресу...., в бессрочное пользование под строительство дома. Но он обязуется посадить на нем в течении 2х лет и в дальнейшем выращивать столько-то плодовых деревьев, кустарников и еще чего-то. В противном случае этот горисполком забирает участок обратно. Кстати на основе этого документа я через суд и востанавливал права собственности... Кто не верит могу отсканировать.
Так что все новое - это хорошо забытое старое....
Так вот я именно потому это и написал.
Напомнил, так сказать.
Нравится такой подход?
Почему с машиной должно быть иначе?
Проблема утилизации - миф, ставший реальностью только в Москве и, может, Питере. А Россия намного больше. сдирать же бабки будут со всех. У моего друга остов его бывшей машины стОит на его собственном участке в деревне. Никому не мешает. И даже если и сгниет окончательно на его участке - за какую утилизацию он должен платить при покупке?
Это как всегда наши закнописюки, услышат звон, а вот полную мелодию услышать не хотят. Получается как всегда - дискредитация власти.
Это в цивилизованных странах, где нет арасервисов, все обслуживаются только на фирменных станциях ТО, где новая машина доступна, как у нас китайский кипятильник, стоит проблема утилизации. Там перепродавать 5-6 летние машины, хоть и с Евро4, друг другу никто не будет. А у нас за это время машина только обкатку проходит 😊 Так что, у нас и 10-15 летняя иномарка - нормальная машина, которая еще пробежит не один десяток тысяч км. И утилизировать такую машину вряд ли кто будет.
Надо так с сенаторами поступать: два срока отсидел в кресле - под нож. Или даже не дожидаясь, пока досидит, как при Сталине.
Зануда
я не вижу проблемы.Она надумана.
Просто денег еще хотят.
Вот и ищут к чему дое****
Оговорюсь сразу- я против принятия такого закона, т.к. от него действительно пострадают люди, по каким то причинам не использующие ВРЕМЕННО свои авто. Но проблема есть и оспаривать её наличие В МОСКВЕ просто глупо. У нас во дворе (да практически в любом дворе) есть несколько помоек, которые не двигались с места уже несколько лет. Очень часто бывает так, что приехав во двор я не могу найти НИ ОДНОГО свободного места. ВООБЩЕ. Приходится ставить машину хрен знает где от дома. Вот в такой ситуации меня очень добивает битая и спереди и сзади, почти новая семёра нашего соседа-пенсионера. Удар очень серьёзный, дед видать получил за неё деньги по страховке, докинул немного, купил другую машину, и поставил её рядом а это битьё уже больше года стоит без движения и занимает самое почётное место возле подъезда. Если ему это битое корыто дорого как память, ну пусть отвезёт на эвакуаторе к себе на дачу и там любуется. И это один из примеров, могу ещё накидать. Так что- проблема есть. Другой вопрос, что это не проблема деда, а моя проблема.
ЗанудаТак я не предлагаю отбирать собственность, просто одно дело когда стоит металлолом в гараже или на садовом участке и никому не мешает, другое когда это стоит на тротуарах и дорогах, построенных на налоги и являются общей собственностью. и какого хрена мы платим налоги, чтобы кто-то засирал это автохламом?
Не надо распоряжаться моей СОБСТВЕННОСТЬЮ.Это правового государство или бандитское?
А то и на вашу собственность найдется управа.
По поводу участков. У меня сосед по даче, перевёз на свои 20 соток все помойки Москвы, теперь это склад металлолома и херни непонятного происхождения, возможно опасной для здоровья. Теперь этому дятлу места на участке мало и он засерает газон и дорогу. На участке никаких построек и садовых деревьев, одна помойка. Есть частная собственность, но она не должна мешать другим. Давайте принесём мешок говна и поставим на лесничной клетке, пусть воняет, а ты не трож, это моя собственность.
каждое право налогает определённые обязанности, у нас есть свобода слова, но матом кричать нельзя, и это правильно. владейте машинами, но это не даёт права оставлять свою рухлядь на земле общественного пользования, везите в гараж, на дачу, куда хотите, но не бросайте во дворах и на детских площадка.
ЗанудаПравильно, ему совершенно бесплатно выдали землю под целевое использования, что бы он отдыхал (если это дача) или жил в хорошем доме, а так же помог государству вырастить какое-то количество продуктов. хочешь поменьше с землёй возиться, возьми поменьше участок. Не нравится не бери, кто заставлял-то.
документ за пописью и печатью горисплкома, что деду выделяется земельный участок размерами ...., по адресу...., в бессрочное пользование под строительство дома. Но он обязуется посадить на нем в течении 2х лет и в дальнейшем выращивать столько-то плодовых деревьев, кустарников и еще чего-то. В противном случае этот горисполком забирает участок обратно.
Всё проще и легче. Платная стоянка на муниципальной земле (в.и.ч. и дворах, если они не входят в ТСЖ) решит проблему "автохлама" максимум за неделю и не создаст проблем тем, кто хранит всякие раритеты да и любые другие машины подолгу не проходя техосмотр.
Я предлагаю на этом не останавливаться и пойти дальше!
У кого в квартире нету евроремонта, у того квартиру отобрать!
Как оскорбляющую достоинство человека!
Хрущевки отбирать сразу!
В панельных домах давать срок неделю для возможности сделать евроремонт.
Не успел - выселить!
Ударим экспроприациями по разгильдяйству и халатному отношению к жилому фонду!
Который, кстати, постоянно дорожает.
А его содержат в запустении.
Зануда
Я предлагаю на этом не останавливаться и пойти дальше!У кого в квартире нету евроремонта, у того квартиру отобрать!
Как оскорбляющую достоинство человека!
Хрущевки отбирать сразу!В панельных домах давать срок неделю для возможности сделать евроремонт.
Не успел - выселить!
Ударим экспроприациями по разгильдяйству и халатному отношению к жилому фонду!
Который, кстати, постоянно дорожает.
А его содержат в запустении.
Не надо перегибать палку, никто на Вашу собственность не покушается. Просто, брошенные (именно брошенные, т.е. не нужные своим хозяевам, выброшенные, забытые как страшный сон и т.д.) автомобили, ИМХО показывают наплевательское отношение своих владельцев по отношению к своим же соседям. По крайней мере, в условиях огромного мегаполиса, где проблема парковки стоИт очень остро.
ЗанудаКого волнует что у вас в квартире, но если там антисанитария, которая мешает жить соседям и может представлять угрозу их здоровью, месные власти обязаны сделать замечания и дать рекомендации по устранению недостатков. Если там живёт не человек, а свинья, его надо поселить к свиньям. Мы не любим бомжей не потому что у них нет денег купить хорошую одежду, а потомучто у них нет желания помыться и постираться.
У кого в квартире нету евроремонта, у того квартиру отобрать!
Как оскорбляющую достоинство человека!
Посмотрите на праворульки свежепривезённые. Почти на всех - есть бело-голубой кружок. Это наклейка, её выдаёт местная власть всем желающим купить новый автомобиль. После того, как будущий владелец определится с местом, где будет хранить своё сокровище. Т.е. оплатит стоянку. Без наклейки машину не продадут, а если её за стекло потом не приклеить - добрый дядя-полицейский тебя оштрафует...
Впрочем, я сказал "почти на всех". Потому что это правило не касается тех, кто проживает в сельской местности, только горожан.
Так что не надо лисапед изобретать!
Коловрат
Всё проще и легче. Платная стоянка на муниципальной земле (в.и.ч. и дворах, если они не входят в ТСЖ) решит проблему "автохлама" максимум за неделю и не создаст проблем тем, кто хранит всякие раритеты да и любые другие машины подолгу не проходя техосмотр.
Зачем? Это слишком просто. Вот поставить раком всю страну и наварить на этом бабла - вот это по нашему, по российски.
А народ за тот то грех,
Хлопает в ладоши.
Я бы, Господи, их всех
По п--де галошей. (С)
MerlinЕли там так хорошо, то почему Вы еще тут???
Это в цивилизованных странах, где нет арасервисов, все обслуживаются только на фирменных станциях ТО, где новая машина доступна, как у нас китайский кипятильник, стоит проблема утилизации. Там перепродавать 5-6 летние машины, хоть и с Евро4, друг другу никто не будет. А у нас за это время машина только обкатку проходит Так что, у нас и 10-15 летняя иномарка - нормальная машина, которая еще пробежит не один десяток тысяч км. И утилизировать такую машину вряд ли кто будет.
------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...
ASDER_KОдин БМВ (года так 38 на вскидку) регулярно видел около метро.
дык они и подорогам не ездят иначе как в составе колонны и присопровождении. либо на эвакуаторе.
Зануда
я не вижу проблемы.Она надумана.
Просто денег еще хотят.
Вот и ищут к чему дое****
проблема есть
Её научились решать (в Мск). Но похоже решение пока ложится на городской бюджет.
Alexandr13проблема есть
Её научились решать (в Мск). Но похоже решение пока ложится на городской бюджет.
Т.е. деньги от сдачи машины на металлолом идут в городской бюджет? 😊
Witaly
Т.е. деньги от сдачи машины на металлолом идут в городской бюджет?
Угу - в Хермании я Яппонии это затратно.
У нас охуенно выгодно.
Можно предложить несколько решений проблемы "автохлама":
1. В городских районах построить платные муниципальные парковки, где под конкретную машину проживающего в данном районе человека выделено место. Парковки должны быть охраняемы (Камер наблюдения и сторожа на въезде хватит, в случае чего - вызов вневедомственной охраны. Так же парковки можно включить в маршруты патрулирования милиции). Стоимость стоянки в месяц должна быть минимальна. Предусмотреть льготы. В собственность места на таких парковках не продавать. Продаешь машину - теряешь место. Запретить держать аварийные авто во дворах и на улицах. Это будет стимулировать местных жителей ставить машины на парковках.
2. Упростить порядок снятия машины с учета. При снятии с учета машину на осмотр не предоставлять. Тем самым, кстати, уменьшатся очереди в ГАИ.
3. Эвакуацию и уничтожение авто должны быть бесплатными - в конце концов металлолом и запчасти стоят денег. При грамотной организации утилизация авто будет прибыльным бизнесом.
Alexandr13Угу - в Хермании я Яппонии это затратно.
У нас охуенно выгодно.
Я не знаю как в Германии, а у нас в Москве (в одном районе) таджики все бесхозные помойки на металолом попилили. Не затратно видать. Ну так они ж не немцы и не японцы, они не знают что это затратно. 😊
пьяньБрошенные (без номеров - основное условие, и битые) а/м вывозит муниципалитет.
Просто, брошенные
Мастер ЖЭКа подает заявку своему нач - зам. нач. по благоустройству.
Этот зам. нач. по благоустройству принимает меры к поиску владельца и вешает бумажку на машину.
Через 1,5-2 недели приезжает японский грузовик с манипулятором и вывозит машину.
Обычнео он везет ее на ближайшую разборку, продавая ее там за небольшие деньги.
Далее машина разбирается, а кузов продолжает гнить на разборке.
Когда кузовов становится слишком много, их отправляют в чермет - металлолом за еще меньшие деньги.
Система отлажена.
Нехрена там ничего менять.
оригиналы постед бай 13-й
\Один БМВ (года так 38 на вскидку) регулярно видел около метро.
что говорит только о том, что хозяин идиот.
aust
Или такой вариант - посадили человека на 2 года, его ласточка стоит на стоянке, родственники с нее сдувают пылинки, гоняют крыс, заряжают аккумулятор. Человек освободился, как честный гражданин поехал на тех-осмотр - а там его машину под пресс (скорее всего на запчасти)?
"Два раза не прошёл" - это, наверное, когда два раза обращался на ТО и оба раза был послан.
Т.е. другой случай. Тут чувак не обращался ни разу.
Чего то мне сомнительно, что помойки стоящие перед подъездом хоть раз пытались за последние несколько лет пройти техосмотр, они до пункта не доедут просто. Следовательно они стоят на вполне законных основаниях. А вот, к примеру, не прошедший ТО какой нибудь Ниссан, у которого тонировка не позволила пройти ТО, после второго раза, когда тонировку убрали, но выяснилось что фары не отрегулированы, отправляется под пресс. Ну или не отправляется, если денег хватит на взятку. "Справедливость восторжествовала"? ура товарищи. В России нет такого доброго начинания, кторое бы не удалось переиначить под зашибание бабла на ровном месте. 😞
CharnotaНу почему сразу был послан, просто машина не соответствует предъявляемым техническим требованиям.
"Два раза не прошёл" - это, наверное, когда два раза обращался на ТО и оба раза был послан.
Речь не идёт о том чтобы отбирать машину после второго не прохождения ТО. Речь о том, чтобы автомобиль который не предоставлялся на ТО или непроходил ТО в течении 2-3 лет занасился в базу, как авто которым не пользуются. А за машины которыми не пользуются брать налог большке чем обычно, что бы стимулировать продавать или утилизировать убитые автомобили.
Pavel_A
Ну почему сразу был послан, просто машина не соответствует предъявляемым техническим требованиям.
Речь не идёт о том чтобы отбирать машину после второго не прохождения ТО. Речь о том, чтобы автомобиль который не предоставлялся на ТО или непроходил ТО в течении 2-3 лет занасился в базу, как авто которым не пользуются. А за машины которыми не пользуются брать налог большке чем обычно, что бы стимулировать продавать или утилизировать убитые автомобили.
А не проще стоянки платные во дворах делать, как уже было предложено, а в неположеных местах запретить стоять. Сам продаст машину или спишет нафиг. А налог больше брать... На каком основании? Такая же собственность как и у соседа, который каждый день ездиит. Это если налог на имущество. А если дорожный, то по дорогам он вообще не ездит. Да и пахнет это как то плохо, как налог за бездетность.
WitalyАга.
платные во дворах делать
А пёрнуть можно бесплатно или тоже опять надо налог платить, на выброс огнеопасных газов?
ЗанудаО! А это идея! (С)
А пёрнуть можно бесплатно или тоже опять надо налог платить, на выброс огнеопасных газов?
WitalyКак это московское правительство до этого не додумалось?
О! А это идея! (С)
Alexandr13
Сенаторы хотят заставить водителей утилизировать ...// auto.mail.ru
+1
стока гавна старого на дороге путается
и зачастую ведомого неадекватными драйверами
И дайверов утилизировать. Не всех конечно. Только неадекватных. Ну а степень адекватности будем мерить исходя сколько денег у дайвера на взятку найдётся. И уж не обессудте если Вы им попадётесь в конце месяца, когда план надо гнать, неадекватным окажетесь 100%. Хотя такие мысли я бы и так адекватными не назвал бы, уж извините.
WitalyПроще не застраивать москву, были пятиэтажки, были дворы, были гаражи. Нет, нах всё застроить и продать. сами вилы на островах имеют, а тут толкайтесь как селёдка в бочке.
А не проще стоянки платные во дворах делать, как уже было предложено, а в неположеных местах запретить стоять
Чтобы сеёчас построить стоянки, надо дома сносить или последние газоны в асфальт укатывать.
Witaly
И дайверов утилизировать. Не всех конечно. Только неадекватных. Ну а степень адекватности будем мерить исходя сколько денег у дайвера на взятку найдётся. И уж не обессудте если Вы им попадётесь в конце месяца, когда план надо гнать, неадекватным окажетесь 100%. Хотя такие мысли я бы и так адекватными не назвал бы, уж извините.
у всех свое мнение
извиняться тут не за что
для прочих - в цитате - дайвер=водитель
стока гавна старого на дороге путается+100
и зачастую ведомого неадекватными драйверами
страшно порой в зеркало смотреть и прикидывать, сможет оно остановиться или нет, от греха подальше меняю ряд или уезжаю за несколько машин вперед.
а еще такой хлам неожиданно "умирает" посреди МКАД (читай любая другая дорога), как следствие - многокиллометровая пробка!!!
MarquisДвижущееся гавно - это автомобиль и от них рано пока избавляться, т.к. далеко не каждый может себе позволить купить хорошую машину, и пенсианерам надо до дачи доехать. А неадекватных драйверов в дорогих машинах ничуть не меньше.
стока гавна старого на дороге путается
и зачастую ведомого неадекватными драйверами
Движущееся гавно - это автомобиль и от них рано пока избавляться, т.к. далеко не каждый может себе позволить купить хорошую машинуоно, конечно, так, но это далеко не значит, что тот, кто не может купить себе нормальный автомобиль, или обслужить его, уже только поэтому имеет преимущественное право подвергать других участников движения опасности! я не знаю просто, какая из всех болтающихся шаровых опор (рулевых наконечников) у него сейчас вылетит, и на какую сторону его выбросит, и когда у него наконец порвется рассохшийся тормозной шланг, а мне страшно от этого незнания!
А неадекватных драйверов в дорогих машинах ничуть не меньше.+1000
мало того, их даже больше в разы!
пенсианерам надо до дачи доехать+1000
только при этом очень хотелось бы, чтобы они благополучно доезжали, что менее вероятно, нежели на нормальном автомобиле!
Witalyээээ
И дайверов утилизировать.
дайвер это подводный пловец???
Чем они Вам неугодили?
дайвер это подводный пловец???Драйверов конечно. 😊
Чем они Вам неугодили?
По теме. На счёт пенсов и их помоек. Когда то уже говорили об этом, дескать вот, помоек на дороге много, надо ввести имущественный ценз. Ввели ОСАГО обязательное. И что? Да ничего. Если раньше машина такому человеку была нужна несколько раз в год, рассаду на дачу отвезти, да урожай привезти, то теперь человек рассуждает - "Не ипёт, уплочено". Т.е. если уж заплатил такую сумму, то надо ездить, чего, зря платил что ли? И начинает пользоваться машиной по всякому поводу. Она может ему и нафиг не нужна, на метро гораздо быстрее доехать, ан нет, не зря же деньги уплочены, ездить надо! Не говоря уже о том, что упала культура вождения, по типу - "за аварию уже уплочено. А техосмотр и купить можно, не проблема. Так что не всё так однозначно, и пострадают совсем не те, кто мешает ратующим за это нововведение.
forgampЕсть ТО, который старые авто проходят раз в год, жалко только что всё у нас покупается.
далеко не значит, что тот, кто не может купить себе нормальный автомобиль, или обслужить его, уже только поэтому имеет преимущественное право подвергать других участников движения опасности! я не знаю просто, какая из всех болтающихся шаровых опор (рулевых наконечников) у него сейчас вылетит, и на какую сторону его выбросит, и когда у него наконец порвется рассохшийся тормозной шланг, а мне страшно от этого незнания!
У меня был 412 москвич 70 года, на котором всегда проходил ТО до 2004 года, пока не сделали ОСАГО. в 2004 поставил его на даче, т.к. страховой полис стоит дороже машины.
Не представляю каким надо быть раздолбаем, чтобы ездить с неисправностями систем, отвечающих за безопасность.
Pavel_Aпомните моду на "задранные" кормы ВАЗ08-099???
Не представляю каким надо быть раздолбаем, чтобы ездить с неисправностями систем, отвечающих за безопасность.
До ужесточения прохождение ТО непомню чтоб ктото колдовал с колдуном.
Зато потом знаю как минимум один случай что чел сказал - "тормозить стала лучше" - при этом я как минимум двоим предлагал это сделать во времена халявного ТО и был послан с посылом - что "нах надо" 😞
Alexandr13До ужесточения прохождение ТО непомню чтоб ктото колдовал с колдуном.
Имхо "колдун" это вообще адская машинка с очень малой надежностью (закисает постоянно), что никаким образом не добавляет безопасности. Вместо того, чтобы просто один раз грамотно рассчитать объемы в ГТЦ для переднего и заднего контуров и поставить сзади обычный тройник придумали это "чудо инженерной мысли". Но владельцам машин с ним сочувствую, потому как законно выкинуть колдун из тормозной системы вряд ли получится.
2 SergejV: Не только "колдуны", но и ABS. по-вашему, придумали ***ки. Так?
У меня был немаленький опыт, и когда-то на моих "Жигулях" 25 лет от роду это почему-то работало, Х.З.
При "выкинутом "колдуне" авто становится неуправляемым при резком торможении . И "Грамотно рассчитанные объемы" тут совсем не при чем. То есть учите мат часть, а то даже читать как-то неудобно! 😞
А по теме - в той же ФРГ все решается довольно элегантно: На Вашей собственной земле авто может стоять какое угодно. Но без TUV на муниципальной - первый штраф будет 1000 Евро, и три дня, чтобы убрать. Остальное - на оставшихся 499 страницах Закона. 😊
С уважением - Doktor77
У меня на шестёрке колдун был снят. Тормозилось отлично. Наверное потому, что я считаю, что тормозить надо в первую очередь головой и уже во вторую очередь ногами. Почему был снят - не знаю, мне такую подарили. Но ни одной аварии, хотя ездил и летом и зимой. Так что не ***ки конечно придумали, но для...
WitalyКолдун нужная вещь, но впринципе не критично ездить и без него, всёравно основное тормозное усилие создают передние колёса. на старых авто его и не ставили. колдун, кстати может стать причиной полного отказа тормозной системы с передним и задним контурами. если пробивает передний контур, при торможении колдун отключает и задний (это его работа), вот и кердык 😊
У меня на шестёрке колдун был снят. Тормозилось отлично. Наверное потому, что я считаю, что тормозить надо в первую очередь головой и уже во вторую очередь ногами. Почему был снят - не знаю, мне такую подарили. Но ни одной аварии, хотя ездил и летом и зимой. Так что не ***ки конечно придумали, но для...
Alexandr13До ужесточения прохождение ТО непомню чтоб ктото колдовал с колдуном.
Да, при задирании машины, непереколдованный колдун отрубает задний контур намного раньше. Хотя на стенде это можно и не определить, так как при торможении на барабанах зад автомобиля не поднимается.
если пробивает передний контур, при торможении колдун отключает и задний (это его работа), вот и кердыкБыло такое. Не на этой машине. Тоже на шестёрке, но с колдуном. Ехали с дачи, высадил семью у подъезда, сам поехал ставить машину в гараж, со всей дури въехал в заднюю стенку гаража! ВОТ ЭТО ПОВЕЗЛО!!! Как показало вскрытие - перетёрся передний-правый тормозной шланг. Даже намёка на тормоз небыло. Помню ох и материл я конструкторов, нафига делать раздельные отсеки в тормозном бачке? По идее чтобы жидкость вся не уходила. А всё равно не тормозит абсолютно.
Witaly
Как показало вскрытие - перетёрся передний-правый тормозной шланг. Даже намёка на тормоз небыло. Помню ох и материл я конструкторов, нафига делать раздельные отсеки в тормозном бачке? По идее чтобы жидкость вся не уходила. А всё равно не тормозит абсолютно.
Передняя ось создаёт намного большее тормозное усилие чем задняя, т.к. перед и нагружен больше и при торможении машина клюёт. если сломается задниё контур, этого почти не заметите, если передний, то пипец.
Надо было не конструкторов материть, а еще пару раз быстро нажать на педаль тормоза. Тогда поршни смещаются, тормоза появляются.
А для более равноценного перераспределения тормозных усилий на разных контурах потом перешли на диагональное распределение тормозных усилий.
Мне как-то 300 км между двумя городами (в Казахстане) пришлось ехать на одном контуре. Ничего, доехал. Так что конструкторы вообще-то делают правильно.
Насчет "колдунов": Именно эта деталька на FIAT-124/125 позволила этой машине стать лучшей в мире в своем классе на многие годы, остальное вы уже знаете. 😊 😊
Эти (или аналогичного назначения) детали в гидравлике присутствуют на большинстве современных автомобилей. Только последнее время эту функцию переложили на ABS, маркетологи назвали это EBD (Electronic Brake Distribution), заменив гидравлические клапаны программной функцией (и немного сэконмив).
С уважением - Doktor77
Помнится, в 91-92 раза 2 вообще ехал без тормозов.
Ничего, доехал.
Скорость поменьше, дистанция побольше.
И тормозить выключением двигателя.
рисково
Помнится, в 91-92 раза 2 вообще ехал без тормозов.Было и такое. До Москвы надо было как то добираться. А автосервисов на каждом шагу тогда и в помине небыло.
Ничего, доехал.
Скорость поменьше, дистанция побольше.
И тормозить выключением двигателя.
Надо было не конструкторов материть, а еще пару раз быстро нажать на педаль тормоза. Тогда поршни смещаются, тормоза появляются.Угу, особенно это работает, когда на тебя летит задняя стенка гаража, или иное препятствие, и свернуть просто физически некуда. На трассе с этим проще конечно, есть время сорентироваться, если не в самый ответственный момент конечно. Так что конструкторы шестёрок вполне заслуженно получили своё матерение. 😊
Doktor77ABS и колдун абсолютно разные вещи. Так что матчасть учить надо Вам. Если ABS не дает колесам блокироваться, то колдун в зависимости от нагрузки на заднюю ось регулирует степень торможения только задних колес. Причем расположен в самом грязном месте автомобиля, склонен к закисанию и, если преимущественно ездить без полной загрузки, то в итоге гарантированно работать будут только передние тормоза. Нагрузка на заднюю ось, а значит и тормозное усилие на задних колесах зависит от слишком многих факторов и меняется во время движения. И справиться со всем этим этот простой по конструкции механизмик не в состоянии.
2 SergejV: Не только "колдуны", но и ABS. по-вашему, придумали ***ки. Так?У меня был немаленький опыт, и когда-то на моих "Жигулях" 25 лет от роду это почему-то работало, Х.З.
При "выкинутом "колдуне" авто становится неуправляемым при резком торможении . И "Грамотно рассчитанные объемы" тут совсем не при чем. То есть учите мат часть, а то даже читать как-то неудобно! 😞А по теме - в той же ФРГ все решается довольно элегантно: На Вашей собственной земле авто может стоять какое угодно. Но без TUV на муниципальной - первый штраф будет 1000 Евро, и три дня, чтобы убрать. Остальное - на оставшихся 499 страницах Закона. 😊
С уважением - Doktor77
И кстати, может быть колдун и полезен для переднеприводных машин без ABS (если вылечить его детсткие болезни), но в заднеприводных то он зачем? С его ролью прекрасно справляется трансмиссия. Может быть поэтому колдун остался на "лучших в своем классе" фиатах с жигулями, но на тех же мерседесах его нет (и не было)?
Угу, особенно это работает, когда на тебя летит задняя стенка гаража
chtoby stenki nu letali,v garazh obychno zaezzhaut pomedlennee.
esli komu-to meshaet koldun,ego mozhno legko otkluchit',tol'ko ne sovetuu,hot' on I nenadezhnyj,no esli on rabotaet pol'za ot nego est'.
Да хоть как не заезжай, несколько качков сделать всё равно не успеешь. Конечно если гараж не "кремлёвский". А "несоветовать" мне не надо, я без колдуна ездил, остался очень довольным. Впрочем я только за себя отвечаю, мне и АБС скорее мешает чем помогает ибо я "торможу головой". Я чувствую в какой момент машина должна сорваться на юз и недопускаю этого. АБС меня сбивает с толку. Правда это было только на старой машине. На новой я АБС-а совсем не чувствую, хотя он там есть, следовательно он мне не мешает.
Вообще, колдун - отстой 40-летней давности. В какой нормальной стране выпускается машина модели 1964 года практически без существенных изменений?
Знаете, был анекдот, что чума 20 века не грозит двум странам - России и Японии. Потому что Россия находится еще в 19 веке, а Япония - уже в 21. Анекдот из 20-го века. Так и машины. ABS, BA, EFS и т.д. - это современная, более многофункциональная и совершенная, замена допотопному колдуну.
ну раз скатилась тема до тормозных систем, соглашусь с Виталием, 4то абс нужен тем кто есдить не умеет, так же как И антипробуксовочная система, ГУР на легковоы машине И коробка автомат. эти веши били созданы для людей, которие не чувствуют машину. а теперь ето ставят на все машины И люди кто могет без этого обойтись винужден переплачивать за навороты. сейчас ездию на машине со всей етой приблудой И очень жалею бензин которий решодуется, чтобы обеспечить всу ету хрень энергией. особенно затратная шняга-коробка автомат.
SergejVАга на ситроенах, топовых шестерках - мало таких подвесок.
С его ролью прекрасно справляется трансмиссия
АБС скорее мешает чем помогает ибо я "торможу головой".
Фраза понравилась :-)
ЗанудаВы на своем садовом участке сколько кг яблок собираете? 500 кг собираете в год?
Нет?
Отобрать садовый участок! Как за не выполнение норматива.
За нерациональное использование земельных ресурсов страны!Кто "За"? - Единогласно!
Ну правильно, как в любимом СССРе. Где нецелевое использование участка официально не поощрялось, так скажем.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Единогласно!
Сейчас это будет звучать "Единороссно!" 😊 😊 😊
КоловратФраза понравилась :-)
Вам смешно. А мне вчера какой то чудак в задницу приехал. Видно не все ещё "тормозить головой" умеют. 😊 Гаишник меня затормозил, тут меня и догнали. Гаишник пере до мной извинялся потом, говорит ну подвёл я Вас, не знал что так получится, а ещё свой телефон оставил, говорит - "будут проблемы - звоните".