Audi A4, Saab 9-3, Passat B5

Муки выбора у меня... Денег 550-600 т.р. на машину. Соответственно авто планируется 2004-2005 года. Изначально хотел кроссовер (Кашкай, Калибер) но поняв, что хоть и часто по России путешествуем во все сезоны, но всётаки везде в итоге на низком цивике (хоть и не без урона для него) пролезал. )) Комфорта хочется, а он в противостоянии кроссовер/эти седаны просто не сравним... Вобщем жду ваших советов по поводу машин, подвесок, ездить буду и на дачу (без картошки), и в Питер, и ещё куда подальше, но без особого треша.

формально в том же классе элантра и королла и пр. которые можно взять за 550-600. Но если впадлу ездить на новых можно поискать А4 хорошая машинка (например), только стараю она относительно современной.

Не, Хюндай и Тоёта не нравятся, да и не хочу я машину этих марок... На новых ездить не впадлу, я бы с удовольствием, только денег нету на новую, а на 3-4-5-летнюю вполне хватает... Вернее так, можео и новую взять, поднопрячься и всё такое, только всёравно это будет почти базовая комплектация, а тут далеко не база, А4 , к примеру, quattro найти можно... Хотя из всех опций, кроме конечно "базовых необходимых" мне нужна только одна- люк стеклянный )

та же астра?

А4 из выбранных. Знает любой хачсервис, нет проблем с запчастями. Ездит очень не плохо, 1.8 т оптимальный двиг, изучен вдоль и поперек. Комфорт и качество в каждой детали. Из минусов жестковата подвеска, запчасти дороговаты, по факту 2-х местная, если ездить вдвоем места хватит, если больше задним придецо покорячицо, особенно за рослым водителем. Сааб хорош на ходу и по салону, но ремонт... не даром авиационная фирма делает, очень сложный и дорогой в содержании, тут уже в хачсервисе не сделаешь. Пассат, большой комфортный, но подвеска притча воязыцах, ломаецо часто стоит дорого, wаg сам признал неудачность конструкции

Об Астре думал серьёзно... Но хочется, чтоб и машинка шустренькая была... Не в плане со сфетофора, а в плане трассы, чтоб обгоны скоростные комфортно проходили для всех уастников движения. А у Астры 140 сил максимально, хватит ли? И с пакетом Enjoy АКПП она 600 как раз...

Зы,в указанную сумму укладываецо самая удачная из а4,поколение b7

3ы 2. В данную сумму входит хонда цывег седан 1.8 140 чахлых азиатских пони, и можно впихнуть шкоду октавию тур 1.8т 160 породистых немецких коней

Про Пассат так и думал, теперь окончательно убедился, тем более , что для меня одним из решающих факторов является подвеска, точнее её живучесть...
Жесткая, не жесткая, меня не волнует, я привык и люблю, когда пожестче. Стоимость запчастей у них примерно одинакова и с их ценой я смирился, тут уж либо ездишь на хорошей машине и иногда за это платишь, либо совсем наоборот... На Саабе ездил, он сцуко летает (если Aero), на A4 только пассажиром, надо будет потестить. Если Audi, то только 1,8 т. тут сомнений нет.

mr.Anderson
3ы 2. В данную сумму входит хонда цывег седан 1.8 140 чахлых азиатских пони, и можно впихнуть шкоду октавию тур 1.8т 160 породистых немецких коней

Цивик менять на цивик не хочу, да и ниже он и Сааба, и Ауди... И не знаю почему, но негативное у меня отношение к новым цивикам, а шкода просто не нравится внешне, хоть едет очень достойно, как раз такую знакомый недавно взял, на выходных обмывали.

Эээээ... Американцы не катят? За 600 тыр можно отличную трехлетку взять. Уже бизнес класс премиум. Типа 300С или Додж Магнум, Додж Чарджер. Саабы и всякие там ауди-фольксы рядом не стояли.

Хотя, блин, цена на Шкоду 1,8т с пакетом WTS 545 т.р., стоит задуматься...
Ё-моё, сложно то как...

bons
Эээээ... Американцы не катят? За 600 тыр можно отличную трехлетку взять. Уже бизнес класс премиум. Типа 300С или Додж Магнум, Додж Чарджер. Саабы и всякие там ауди-фольксы рядом не стояли.

Американцы катят, я их просто не знаю абсолютно, сча буду смотреть...
Про Доджи слышал, что ломаются часто... А Крайслер на его форумах Хрустлером называют ) Это пока всё, что знаю о современном американском автомобилестроении )

Если Audi, то только 1,8 т. тут сомнений нет.

atrps
Они универсалами бывают? Если единственный минус - габариты задних сидений, то универсал побольше должен быть.

Габариты задних сидений и не минус , и не плюс, мне на них пох, ездим обычно вдвоём, а если больше, то и в цивик все умещались, комфорт задних пассажиров рассматривается не в первую очередь вобщем ))

Американцы катят, я их просто не знаю абсолютно, сча буду смотреть...
Про Доджи слышал, что ломаются часто... А Крайслер на его форумах Хрустлером называют ) Это пока всё, что знаю о современном американском автомобилестроении )

bons
Вообщем могу ченьть присоветовать.
Кстати Додж- Крайслер практически тока шильдиками отличаются, если они тамошние

Присоветуйте пожалуйста, коль в американцах не сильно разбираюсь, на какие модели глянуть (желательно из Додж, Шевроле, Крайслер, т.к. покупать скорее всего через Гему буду). Требования у меня вполне стандартные: не очень огромная машина (средний седан), желательно не премиум бизнес класс, а просто бизнес или как он там называется, т.к. наверно и цена за обслуживание отличаться будет ), подвеска максимально надёжная, сама машина не низкая, ну, с двигателями и лашадями у американцем проблем вроде никогда не было....

Ауди универсалы бывают, А4,6, не бывают А3,5,8. Бывают полноприводные, бывают с вариатором, бывают бешенные S/RS, бывают овощные 1.4,1.6. Ауди бывают разные, потому как двух одинаковых ауди не найти, они чем то но отличаюцо

1. Не советую брать мотор 2,7, бо не очень надежен 😞.
2 В Шевроле я не силен, знаю немного тока Додж- Крайслер- Мицубиси- Мерседес- Джип 😊
3. Не премиум- это может быть и Крайслер Конкорд. Какого размера хотите?
4. Чем меньше машина(по размеру) тем ТО дешевле
5. Самый приличный сервис- на мой взгляд это Вип- Сервис в отрадном. Соотношение цена- качество приемлимое на мой взгляд. Мужики достаточно вменяемые. Обслуживаюсь у них 4й год и вроде особых проблем не было. Так, по мелочи. Они, кстати на заказ возят и продают, но дороговато, зато с предпродажей и гарантией. Предпродажа- это полный ремонт/ТО.
6. Сейчас езжу на Кадиллаке СиТиЭс(всегда хотел Кадиллак), особых проблем нет. Следующая машина будет, наверное Додж Чарджер. До этого был Крайслер 300М Спешал. Жене 3 года назад подарил ПиТи Круизера. Пока тьфу-тьфу-тьфу.
ТО вменяемое, просто так ничего не отвалиалось. Общий пробег у нее 87 тыс миль.

С размером я как раз определился, идеальными будут примерно те обьёмы, в которые вписываются А4, Сааб 9-3. ПТ Круизёр не рассматриваем )))))

идеальными будут примерно те обьёмы, в которые вписываются А4, Сааб 9-3.

bons
Крайслер Себринг,

Волга Сайбер????

mr.Anderson
Ауди универсалы бывают, А4,6, не бывают А3,5,8. Бывают полноприводные, бывают с вариатором, бывают бешенные S/RS, бывают овощные 1.4,1.6. Ауди бывают разные, потому как двух одинаковых ауди не найти, они чем то но отличаюцо

По Вашему А3 хетч??? (меня неволнует как производитель назвал - именно Ваше мнение).

bons
Крайслер Себринг, Додж Стратус, Мицубиси Эклипс, Олдсмобиль Алеро и сарай Додж Магнум.

Не, честно говоря, всё не то... Себринги и наши собирают, Мицу не хочу (не настроен я сейчас на японский автопром), Стратус не корректно с Саабом и А4 сравнивать, сарай не подходит, седан нужен, а Олдсмобиль фирма конечно хорошая, но ссыкотно его брать в плане ремонтов ))

Alexandr13

По Вашему А3 хетч??? (меня неволнует как производитель назвал - именно Ваше мнение).

а по Вашему купе?Или универсал? Чистокровный хэтч чистокровного гольф класса.

Сравнивать сааб и 4ку со Стратусом действительно некорректно. Стратус за те же деньги выигрывает. Начать с того, что в базе у него совершенно неубиваемый мерседесовсий мотор 2,4 литра/152 л.с.
Я не являюсь диллером и не являюсь пиарщиком, но в плане цена-качество подержанным американцам конкурентов нет. Разве что прульки.
ЗЫ:
Крайслер Себринг, Додж Стратус, Мицубиси Эклипс- в принципе одна машина 😊

Буду тестить! )

Американцы тож не плохой вариант, по качеству хуже немцев (менее аккуратно сделаны),но в целом весьма крепкие и достойные авто. Много машины за маленькие деньги. Одно омрачает, нормальный двиг 3.5, (про 2.7 слышал проблемные),налог не дружественный на него весьма, да и бензин нынче дорог, а 3.5 литра эт не 1.8,сам очень хотел крайслер 300м или LНS, но блин этот йопаный налог... да и запчасти у нас на него не растут, совсем,а так купил бы с удовольствием.

mr.Anderson
Или универсал?

2,7 не любят кормежку минеральным маслом без замены в течении 50 тыщ миль. Остальные выдерживают такое издевательство, а 2,7 надо тщательно отмывать при покупке. И аккуратно! Жрет, кстати 300м всего 12-12,5 по Москве. Бензин лил 92, но налог 😞. Если примут новый закон, то за простой 38700, за спешл- 44700. Не айс совсем.

dunhil
Муки выбора у меня... Денег 550-600 т.р. на машину. Соответственно авто планируется 2004-2005 года. Изначально хотел кроссовер (Кашкай, Калибер) но поняв, что хоть и часто по России путешествуем во все сезоны, но всётаки везде в итоге на низком цивике (хоть и не без урона для него) пролезал. )) Комфорта хочется, а он в противостоянии кроссовер/эти седаны просто не сравним... Вобщем жду ваших советов по поводу машин, подвесок, ездить буду и на дачу (без картошки), и в Питер, и ещё куда подальше, но без особого треша.

Только не Сааб 9-3. Ето чудовишное ведро. Будеш на сервис работать.

Легковые крайслеры я бы не брал - они хуже всэ по надежности из американских машин. Chevy Impala или аналог от Бьюка с 3.8 или 3.9 - лучшее что можно найти среди американских седанов, если конечно на 8-ки не смотреть.

Среди маленьких машин - Chevy Cobalt ничего но сделан сильно по-спартански. Pontiac Grand Prix OK.

Я бы из списка взял А4. В принципе VW Jetta (Бора) тоже вариант.

Легковые крайслеры я бы не брал - они хуже всэ по надежности из американских машин

bons
А вы на них ездили/ремонтировали?

И ездил в свое время и ремонтировал. Я как бы в США живу, расклад что надежно а что нет знаю. Хуже крайслеровских по надежности трудно что-то найти. Поетому и в жопе они давно - мало кто хочет с ними связыватся.

dunhil
Хотя, блин, цена на Шкоду 1,8т с пакетом WTS 545 т.р., стоит задуматься...

И ездил в свое время и ремонтировал. Я как бы в США живу, расклад что надежно а что нет знаю. Хуже крайслеровских по надежности трудно что-то найти. Поетому и в жопе они давно - мало кто хочет с ними связыватся.

А его самого, 525-го E39 чОрного не рассматривали? 192 л.с. (терпимый налог при максимальной отдаче)
За енту сумму вполне мона подобрать экземпляр 2003-го года, купленный у официалов с прозрачной иисторией...
Ещё вариант - ШКОДА А5 года 2005-2006-го.

YolkinTuzik
Ещё вариант - ШКОДА А5 года 2005-2006-го.

а я вчера... в новом супербе сидел... вах!такой тачко... бальшой!гламурный!там всё есть. в багажник можно навалить... кучу ...да чего угодно!хоть тумбочек. сел в него(в суперб, не в багажник)-вылезать не хочу.
но ...900 тонн... мне-дорого.да и не нужен он мне. но-хоцца!

Я вот на Хруслере ездию... Себринг 2002 г.в. 2,7 л. Полтора года уже как. После покупки только масло поменял. Через несколько месяцев поехал в Белгород, после этой поездки (пару раз в такие ямы влетал, что думал без колес останусь) подвеска загремела, покатался еще месяца 2 и поехал в сервис. Думал ща как насчитают... Перебрали мне весь перед, поменяли аморты, чего-то еще в подвеске, ну и мелочевку типа фильтра воздушного. Все это встало с работой и запчастями в 11,5 тыр. Много это или мало - не знаю. Но за прошедший год менял только масло (исключительно синтетика, раз в 7,5-8 тыкм) и колеса по сезону 😊 (тьфу-тьфу-тьфу). А, лампочку в крутилках печки менял, и антенну какие-то сволочи отломали, все не соберусь прикупить 😊. Пробег за это время около 30 тысяч, катаюсь не только по Мск, но и по сеседним областям (много по Тверской - кто там был, знает какие там дороги) и на дальняк. Расход по Мск больше 13,5л по пробкам с постоянно работающим кондеем не поднимался. По трассе - около 7-8 литров 92-го

Что нравиться:
- Объемы 😊. Все.
- Двигатель. Обгоны на областных трассах вообще не проблема. Тапку в пол, коробка на передачу ниже втыкается - и полетели.
- Комфортно и свободно, ничего нигде не давит, все под рукой.
- Тихо
- Хорошая штатная музыка.
- Едет как по рельсам 😊
В общем почти все 😊.

Что не нравиться:
- совсем децельный бак, всего 60 литров 😞
- Сожительницу укачивает 😊

Вот такой вот отчетик получился..

Если будут вопросы - отвечу.

Удачи!

bons
Жрет, кстати 300м всего 12-12,5 по Москве. Бензин лил 92, но налог 😞. Если примут новый закон, то за простой 38700, за спешл- 44700. Не айс совсем.

😛ipec: Хотя это и не главное, но всё же... Кстати, а сколько налог на 1.8 турбо будет скажите кто-нибудь )

xwing

Только не Сааб 9-3. Ето чудовишное ведро. Будеш на сервис работать.

Ну, не знаю... Тесть на всех саабах ездил и ещё на много чём, сравнивать есть с чем, говорит отлично всё. Хотя он и не волнуется особо, что-нибудь сломается, так он себе ещё один такой же купит, а я.... Хм. Но проблем с качеством не было никогда!

xwing
Среди маленьких машин - Chevy Cobalt ничего но сделан сильно по-спартански. Pontiac Grand Prix OK.

Вот именно спартанства и не хочется, Pontiac сейчас отец покупает у знакомого своего то ли Prix, то ли АМ, чёт мне не очень...

черт
если шкод новый-то с 1,8т от 600,причом голая. или 2-х летка, за 545...
переднеприводный кашкай от легковушки по комфорту почти ...рядом. проходимость-на голову(на просвет)выше. а скорость?на нах иё!вон Шишига могет ночью без фар(с адной треснутой противотуманкой), 140км/ч по убитой трассе на кашкае. мне так слабо.

YolkinTuzik
А его самого, 525-го E39 чОрного не рассматривали? 192 л.с. (терпимый налог при максимальной отдаче)
За енту сумму вполне мона подобрать экземпляр 2003-го года, купленный у официалов с прозрачной иисторией...
Ещё вариант - ШКОДА А5 года 2005-2006-го.

По поводу БМВ пугают дороговизной ремонта, как и Сааб, только в их споре я выберу Сааб. Шкоду буду смотреть.

BMV80

Если будут вопросы - отвечу.

Удачи!

Вопросы обязательно будут! Только посмотрю на него поближе, посижу, пощупаю и сразу я думаю появятся! Спасибо!

Спасибо всем отписавшемся, информация к размышлению появилась )
В итоге остались в голове Audi, Шкода, Крайслеры, и всё таки пока не окончательно вычеркнут Сааб ). На следующей неделе поеду в АТЦ Москва, там они все есть и рядышком, посмотрю, покручу, в некоторых из этих машинах я пока даже не сидел (американцы). Тест драйвы будут уже потом.
Всем хороших выходных, тем более погода ожидается замечательная! )

dunhil
Додж же, как и Ниссан не очень-то в этом плане замечательные..

Та лан... ежели крутануть - нормально "пендорят" 😀
По Вашим требованиям (140 и уверенная езна по грунту) - кроссовер - САМОЕ ОНО 😊

dunhil

По поводу БМВ пугают дороговизной ремонта, как и Сааб, только в их споре я выберу Сааб. Шкоду буду смотреть.

Ну... у ОФИЦИАЛОВ ЛЮБАЯ ИНОМАРКА СВЕЖАЯ дофига будет стоить... а что касается более бюджетного ремонта с использованием НЕОРИГИНАЛЬНЫХ з.ч. - тут у сааба совсем дело "тухляк".....

dunhil
http://www.gema-auto.ru/skoda/octaviatour/sedan/complect/ это без кондея, с кондеем примерно 600 получается и она не очень голая,

черт
еще:шкода-для асфальта!съезд с дороги-не её стихия.

Мдя... если бы не етот факт - дааавно бы на шкоде ездил.... 😞
Ну... как минимум, определился бы с покупкой 😊
А так, поколесив по Российским глубинкам понял - запас воздуха промеж землей и днищем - решает! 😊

YolkinTuzik
Мдя... если бы не етот факт - дааавно бы на шкоде ездил....

черт
купи кроссовер и не парься.

Та выбора кроссоверов-то и нет.... кушъ-кай - уродский как собако.... а боле в 500-600 тыщъ из новья ничО и не подобрать (санк-йонков всяких если тока... но те - ещё страшнее 😊 )
А на тему БУ мона до бесконечности фантазировать 😊

Ауди А3 "универсал"
;-)

Угу, а А8 спортивное купе

При бюджете 550-600 тыров можно и на Subaru Forester посмотреть.

YolkinTuzik

Та выбора кроссоверов-то и нет.... кушъ-кай - уродский как собако.... а боле в 500-600 тыщъ из новья ничО и не подобрать (санк-йонков всяких если тока... но те - ещё страшнее 😊 )
А на тему БУ мона до бесконечности фантазировать 😊

В том-то и дело... Калибр и Кашкай около 700 стоят, да и потом, сидючи в Калибре понял, что такой салон могу при желании и сам сделать, простенько всё очень, хоть это и не беда ) Но не укладываются они в бюджет, на целую сотню перекрывают....

Grey_WG
При бюджете 550-600 тыров можно и на Subaru Forester посмотреть.

На форики смотрел, новый нравиться, а вот прошлые совсем "не моё". Да и решил уже на два пенька жопой не садиться, брать седан с подвеской понадёжнее.

dunhil
На форики смотрел, новый нравиться, а вот прошлые совсем "не моё".

А вот это напрасно, как раз новый-то и не "айс". Но хозяин-барин 😊

После окончания срока лишения прав у меня встанет вопрос о покупке нового автомобиля. Пока я вижу для себя 3 варианта: Mazda 6, Audi A4, Saab 9-3.
2 моих варианта совпадают с Вашими. Ездил, конечно же, на всех этих машинах (по большей части пассажиром). На мазде и саабе много, на А4 только на старой, до 2000г.в.
Вот мое мнение: Мазда 3 - погремушка, но смотрится очень агрессивно при надлежащей реализации тонировки и дисков. Внешне выглядит, на мой взгляд, потрясающе. Ходовые качества на уровне, но надежность оставляет желать лучшего. Дизайн интерьера современен, но материалы отделки мне не понравились. Сааб (турбовый) - ходовые качества великолепны. По кольцевой, если поток не плотный, меньше 180 на нем ехать просто стыдно. Внешний вид и салон на любителя. А4... вот по поводу нее определенного мнения у меня нет. После гольфа4 она... какая то более родная для меня, такая же уютная. Но 2 человека из знакомых пересели с нее на японцев через пару лет после покупки.
Все вышесказанное - сугубо ИМХО.

Да, согласен с Вами на счет всего ) Про Мазду 3 мне говорил знакомые продавцы автозапчастей для я понцев, что самые частые гости у них... Сааб и А4 для меня примерно на одном уровне по дизаюну, Сааб даже немного опережает. Сейчас выясняю, что там с ним по поводу ремонта и будут ли у меня скидки, если что, а едет он конечно отменно, в его классе не знаю конкурентов.

На ауди меня убивает серый пластик понизу ))

ауди а4 адназначна.

Удивило, что на А4 КАСКО- около ста тысячь, а на тот же Сааб- в районе 60... Странно, из-за чего такая разница может быть?
А мой вопрос о покупке машины отложился на полгодика-год, в семье прошла очередная "ротация" машин, получение прав. В итоге пока буду ездить на С180 2004 года... Спасибо всем советовавшим! ))

dunhil
Удивило, что на А4 КАСКО- около ста тысячь, а на тот же Сааб- в районе 60... Странно, из-за чего такая разница может быть

так возраст и стаж один и тот же, я всё для себя оценивал )))

Мне тут на Ланцер, не эво, а простой, насчитали КАСКО 130.000 в год =)

dunhil
так возраст и стаж один и тот же, я всё для себя оценивал )))

В одной компании или разных?

Котуцкий
Мне тут на Ланцер, не эво, а простой, насчитали КАСКО 130.000 в год =)

dunhil
так возраст и стаж один и тот же, я всё для себя оценивал )))

"а всерьез - чо так дорого - то?"

Хз, страховка полная, это да, с возможностью бесплатного вызова эвакуатора в любое время, всякие там юридические консультации, в общем всё включено. У тому же я очень ненадежный водитель - постоянно нарушаю, врезаюсь во всё. Да и лансер очень угоняемая машинка. Но 130.000 неадекватно много даже при этом.

Нет, КАСКО оценивал не на новые, год 2004-2005... Прямо список компаний брал, там калькуляторы страховок есть и поочерёдно забивал. Различия были между компаниями, но не большие, а вот на машины (А4 и Сааб) везде разница тысячь 30 получалась... Только в In-Touch "по-божески" получилось.

Выбор еще не сделан? Тады небольшой отчот. Ауди 80 88г,эту неделю пришлось нам с ней очень тяжко. 3а 4 дня пройдено 480 км в чудовищных условиях. Горно-серпантинные дороги с ужасающими пробками, длинные подъемы и с спуски под 45 градусов и больше, все время на пределе загрузки и в жару. Разбитая в хлам грунтовка на много км,думал из самого кишки вытрясет, машину жалко до слез но ехать надо. Последняя заправка все усугубила, бенз залили просто ни какой, детонация просто алесс! И на таком бензе старушка упорно лезла в гору с 5 седоками и 200 кг груза. Не подвела. Приехал домой, поменял бенз. фильтр и промыл сеточку на впрыске. Скока гуано было после этих приключений, оторопь берет. Ни разу она не подвела.

З.Ы. Сказать ничего не хочу, но ауди просто поражает. На одном цилиндре, с погнутыми рулевыми тягами, вытекшими аммо, сгоревшим до половины бегунком, еле живая но до пункта назначения она доедет

3.3.Ы. После удара в отбойник на 60 км/ч в гараж она уехала своим ходом. Не хочу обижать никакие марки, но именно после всего пережитого со своей бочечкой навсегда стал фанатом четырех колец

Да, бочка, как и селёдка, машина-легенда, как W124, но их время прошло. Сейчас таких машин не делают и выбирать марки, озираясь на давно минувшие модели нельзя...

dunhil
но их время прошло.