За что не любят французские машины?

Зануда
Объясните, пожалуйста, за что не любят французские машины?

Их вроде не мало в Африке и других мало обустроенных местах, т.е. видимо, они способны там работать.

А у нас почему к ним пренебрежительное отношение?

maestro233
За нетрадиционные решения, которые могут быть непонятны рандомному слабо подготовленному механику из "универсального" автосервиса. Но это было когда-то давно, а в массе там все уже как у всех, и не со вчерашнего дня.
Ну и общий уровень качества там далеко не самый высокий. Немцы лучше, японцы лучше, корейцы лучше. Зато французы были подешевле.
Arbusoff
posted by Зануда:
Объясните, пожалуйста, за что не любят французские машины?
Есть некоторые моменты. Просто местные не умеют или не хотят учиться дианостировать и чинить эти машины. Да. диагностика невнятная, не продуманная. Инструментарий для диагностики специфический, не универсальный. И есть некие приколы в ремонте. Есть специально заложенные тонкие места, где ломается и выходит из строя, отработав какое то время. Но если изучить материал то они чинятся не сложно. И есть много дешевых деталей из китая.
Arbusoff
Движки EP6 (с 2008 года) не ходкие, обычный пробег до ремонта 150-170 тык, хорошо если до 200 тык дотянула. Скорей причина в некачественных РТИ (маслосьемах) и поджиранию масла.
Maksim V
В России отношение к многим маркам автомобилей основной на мифах. Французы не исключение, но в тот же момент при жутко нелюбви к той или иной марке автомобилей половина России ездит на этих автомобилях и не жужжит.
Возьмем Опель -все без исключения россияне относятся к Опелю пренебрежительно, но в тот же момент был длительный период в истории России когда вся страна ездила на Опелях и была зело довольна.
Дэу Нексия -это Опель Кадет без всяких изменений.
Шевроле Авео-тот же Опель Кадет.
Шевроле Лачетти -Опель Аскона.
Шевроле Круз -Опель Вектра.
Массовые популярные в России автомобили.
Многие в России не любят китайские автомобили, но в тот же момент влюблены в Хюндай Солярис и Киа Рио -но это же суть китайские автомобили, ибо в России они продавались с двигателями и КПП китайского производства.
Теперь французы -Пежо прочные неубиваемые автомобили, созданные для плохих дорог и отсутствие обслуживания.
Пежо легенда Африки, а дизельный двигатель Пежо 1,9 л-75 сил атмосферный и 90 сил с туриной лучший дизель в мире всех времен и народов.
Непревзойденный агрегат по надежности и ремонтопригодности.
И вот в Россию пришел Рено Логан , простая машина созданная для эксплуатации с минимум обслуживания деревенскими мужиками.
И завоевал любовь россиян, а его модификация с кузовом универсал стала в России иконой- Лада Ларгус универсал на все времена.
Что имеем на выхлопе -загадка русской души, те автомобили которые россияне больше всего ругают, не любят и не признают -в России самые популярные и любимые.
Умом Россию не понять, аршином общим не измерить, у ней особенная стать в Россию надо просто верить. 🤔
Arbusoff
posted by Maksim V:
Теперь французы -Пежо прочные неубиваемые автомобили, созданные для плохих дорог и отсутствие обслуживания.
Пежо легенда Африки, а дизельный двигатель Пежо 1,9 л-75 сил атмосферный и 90 сил с туриной лучший дизель в мире всех времен и народов.
Непревзойденный агрегат по надежности и ремонтопригодности.
У Пежо (Ситроен) есть разные периоды производства. Они завоевали себе славу и были сделаны качественно с начала 70 годов. После 2000 они уже стали закладывать в конструкцию узлы повышенного старения, как и все остальные автоконцерны. Дабы избежать затоваривания рынка и списывать в утиль машины после 10-15 лет эксплуатации. Так же закладываая в конструкцию узлы, для которых нужен специнструмент. Чтобы не ремонтировали в гаражах.
Maksim V
Они не исключение, а правило- так делают все и впереди планеты всей в усложнении конструкции и сложности обслуживания и ремонта - немецкие автомобили, за ними японские и только потом французы и замыкают этот караван китайцы, которые первыми доперли, что ремонтировать изношенные агрегаты смысла нет-изношенный мотор заменить на новый и дешевле и быстрее, чем капиталить.
А чтобы моторы были дешевле, экономят на всем- на толщине блока и головки в первую очередь, не закладывают возможность ремонтов, поэтому китайский мотор как минимум в три раза дешевле немецкого.
Жизнь меняется во всем и в отношении к автомобилю в том числе, сейчас автопроизводители ориентируются только на первого владельца и чем быстрее он придет за новым автомобилем, тем больше производитель получит прибыль.
longtrifle
Arbusoff
У Пежо (Ситроен) есть разные периоды производства. Они завоевали себе славу и были сделаны качественно с начала 70 годов. После 2000 они уже стали закладывать в конструкцию узлы повышенного старения, как и все остальные автоконцерны. Дабы избежать затоваривания рынка и списывать в утиль машины после 10-15 лет эксплуатации. Так же закладываая в конструкцию узлы, для которых нужен специнструмент. Чтобы не ремонтировали в гаражах.

+100 Только добавил бы, что французы делали простые и надёжные машины в течение всего послевоенного периода, особенно Рено и Пежо. Строен зачастую шел особым путем, там любили нестандартные решения. Но считалось, что если французский механик может отремонтировать Ситроен, то он справится и с любой другой машиной. Это потом уже начались слияния и унификации, и традиционные неубиваемые "тачки" (bagnioles) остались в прошлом. Надёжность, кстати, поехала уже в 90-е годы. У нас в посольстве тогда четыре года ходили пять Ниссан Блюберд - на двадцать машино-лет ни одной поломки. Потом перешли на Пежо - и с сервисов больше не вылезали.
Но в Вологодской сейчас Дастеров, похоже, больше чем Нив

Arbusoff
После 15 лет у машин ПСА сыпется практически всё. Проблема с мотором (масложор и корректировка) рулевая рейка, изоляция проводов дубеет, патрубки (некоторые) рмассыпаются. Разбивает сайлентблоки, подвеска гремит. И прочее и прочее. Надо многое менять. И самому. В сервисе дорого и могут обманывать. Они в европе почти ничего не стоят ( от 500 до 1500 евро). Но не притащишь.
Maksim V
А зачем на машине ездить 15 лет?
Arbusoff
posted by Maksim V:
А зачем на машине ездить 15 лет?

Омуль+
posted by Maksim V:
А зачем на машине ездить 15 лет?

Alex S
Зануда
Объясните, пожалуйста, за что не любят французские машины?

Их вроде не мало в Африке и других мало обустроенных местах, т.е. видимо, они способны там работать.

А у нас почему к ним пренебрежительное отношение?

Да ладно. Брал их всегда народ.
Омуль+
posted by Alex S:
Брал их всегда народ.



Дык разговор не про "брали", а про "льва, 314зду и ёлку". Обычный свежерожденный на глазах миф.
Alex S
Омуль+
Дык разговор не про "брали", а про "льва, 314зду и ёлку". Обычный свежерожденный на глазах миф.
Да не миф это.
Друг жене брал французский седан, потом кроссовок. Жена так захотела.
Трахался с ее авто постоянно. Потом послал ее с ее экспериментами и
купил ей тойоту. Проблема решилась сама собой.
Но до этого было потрачено куча денег, времени и нервов.
Омуль+
posted by Alex S:
Друг жене брал
Именно так и начинаются все мифы...
Alex_F
Сам не владел, у родсвенников и в семье были разные.
Омуль+
Скажем так - любой миф начинается с каких-то реальных фактов, но ....потом в жопу мухи вставляется трубочка ииии...ПФФФФФ! Покупайте наших слонов.
Alex S
Омуль+
Именно так и начинаются все мифы...
Это для меня миф, я французов не брал, а для него суровая реальность
Maksim V
Да ладно. Был у меня Пежо 306 зеленый 1,4 карбюратор, рал новым в фирме Арманд в Москве.
Был у меня Пежо Партнер белый дизель 1,9 брал там же и тоже новый. Проблем ни каких не было . ни с одной машиной.
spirikraft
у нас почему к ним пренебрежительное отношение?

Необычные и спорные технические решения вроде ремня грм в масляной ванне или лобача вполкрыши,требующие внимания в сервисах выше среднего и качественых компонентов для ТО.А с другой стороны почти вечный Рено Логан,ради которого купили целый завод у графа Дракулы🙂...и французский дизайн лучше всех,плюс унификация многох узлов трансмиссии и двигла с разными моделями разных марок PSA.Чтоб любить франзузские машины надо и самому быть слегонца французом🙂

longtrifle
Одна из двух наиболее запомнившихся машин (ездил много и на разных) - Citroen DS 1968 года выпуска, которым пользовался в 1982-1983 гг. Нам её отдала одна местная советская гражданка, которая решила таким образом избежать расходов на утилизацию. Высочайший уровень комфорта и управляемости. Продали потом "в хорошие руки" какому-то коллекционеру примерно за 250 USD (изначально просили 150). До сих пор жалею ...
Alex S
spirikraft

Чтоб любить франзузские машины надо и самому быть слегонца французом🙂

Ухаха.
fedos868
Гиви, ти памыдоры любишь?
Кушять да, а так нэт.
Alex S
Кому нравятся, берут и французские авто.
maestro233
А с другой стороны почти вечный Рено Логан

оно рено только у нас, а так не имеет к нему отношения почти никакого. разработано румынами.

Alex S
maestro233

оно рено только у нас, а так не имеет к нему отношения почти никакого. разработано румынами.

Или болгарами.
Так Киркоров румын.
Да нет, он болгарин.
А какая разница?
spirikraft
оно рено только у нас, а так не имеет к нему отношения почти никакого. разработано румынами.

Нет.Разработан специалистами Рено,под это куплен завод у румын в 1999-м.Рено Логан или Dacia Logan выпускается с 2004-го года под разными торговыми марками.Унификация двигателей K7J,K7M,деталей двигателей и деталей трансмиссии с Кангу,Ниссан альмера,Сандеро,Клио и т.п.

Омуль+
posted by maestro233:
оно рено только у нас, а так не имеет к нему отношения почти никакого. разработано румынами.
В автомире уже все ко всем имеют отношение. По много раз все перетрахались уже между собой.)))
maestro233
да, я погуглил - спирикрафт прав, там реально рено все разрабатывало, а дачию купили как готовую сборочную площадку просто.
Romansergeish1980
Был у меня Рено Сандеро,неубиваемое авто,за восемь лет проблем не было от слова совсем. Не знаю правда,насколько он французский
spirikraft
Не знаю правда,насколько он французский

Судя по тому,что стартер у него как и у логана в жопе мира,где то внизу,хер подлезешь ,только на яме и защиту надо снимать,то на 146%🙂Или чтоб просто ремень грм и помпу махнуть надо чуть не полдвижка разобрать.Или у puretech движков,там вообще мрачный мрак.Нашевазы в этом плане куда ремонтопригоднее.

Romansergeish1980
spirikraft

Судя по тому,что стартер у него как и у логана в жопе мира,где то внизу,хер подлезешь ,только на яме и защиту надо снимать,то на 146%🙂

Собственно,за годы владения,где стартер находится ,я так и не узнал,ибо проблем с ним не было))

spirikraft
Так сандерик тот же логан,только короче🙂
xwing
maestro233

оно рено только у нас, а так не имеет к нему отношения почти никакого. разработано румынами.

Это не Ниссановская платформа разве?

Romansergeish1980
spirikraft
Так сандерик тот же логан,только короче🙂

Абсолютно верно,только хетчбек,и удобнее,как по мне,ибо пятидверный и заднее сиденье складывается.

xwing
Мой опыт только рентом ограничивался, едут они неплохо. У ситро какого-то была хорошая опция - навигатор дублировался на спидометре, куда поворачивать ,сделанно было удобно. И у них сидения хорошие.
Омуль+
posted by xwing:
Это не Ниссановская платформа разве?
За основу взяли кое что от платформы Nissan В добавили своего Реновского и получили платформу В0.
Максуд-Оглы
spirikraft

Нет.Разработан специалистами Рено,под это куплен завод у румын в 1999-м.Рено Логан или Dacia Logan выпускается с 2004-го года под разными торговыми марками.Унификация двигателей K7J,K7M,деталей двигателей и деталей трансмиссии с Кангу,Ниссан альмера,Сандеро,Клио и т.п.

Dacia, да будет вам известно, делала ещё и Renault 19, один в один с французским, только беднее комплектацией и они, эти "Дачи", наводняли рынок Люберецкий, году эдак в 90-м- 92-м, как дошираки - магазин пят5рочка! 🤣
И ездило их полно по той же Москве.
PSA кончился с приходом немчуры. Убили окончательно марку именно они, со своим ep( prince) 6. TU5(EC5), нормальные движки. Неприхотливые и надёжные, с чугунными блоками. Дизеля, серии DV, так же. Ставятся, до сих пор везде. Звучат из каждого утюга, начиная от Вольво, Форда и Мазды, заканчивая некоторыми Тойотами и Маздами. Вот экология- да. Способна убить любой двигатель, что мы и наблюдаем. Все эти "рециркуляции" , сажевые фильтры, причём не только на дизелях, но и на бензинках турбовых( dpf- дизель, gpf- бензин)..... Трёхцилиндовики... Гибриды.

Омуль+
posted by Максуд-Оглы:
Способна убить любой двигатель
Да и хрен с ними. Зато дышится свободнее.
xwing
Уважаю такие конструкции утилитарные. Суть автомобиля в них как раз более чем в чем-то еще...
Омуль+
posted by Максуд-Оглы:
Dacia, да будет вам известно, делала ещё и Renault 19
Ты с Dacia Nova не попутал?
Romansergeish1980
xwing
Уважаю такие конструкции утилитарные. Суть автомобиля в них как раз более чем в чем-то еще...

Но таких нынче к сожалению почти не делают((

Максуд-Оглы
Омуль+
Ты с Dacia Nova не попутал?

Очепятка вышла! Со слепу. Конечно же Рено 12/ Дачия 1300!

Стрелок_Джо
Было три Пежо: 405 1,9 дизель,406 2л.бензин,407 2,л бензин.Все универсалы. Две первые просто сказка,без проблем вообще.407 начала глючить после 30.000 к то датчики АБС скажут до свидания и коробка в аварийном режиме на трассе,то бензонасос крякнет.Продал за пол цены и сказал себе Прощай французы...
Alex S
Стрелок_Джо
Продал за пол цены и сказал себе Прощай французы...
Хорошо продал.
Максуд-Оглы
Стрелок_Джо
Было три Пежо: 405 1,9 дизель,406 2л.бензин,407 2,л бензин.Все универсалы. Две первые просто сказка,без проблем вообще.407 начала глючить после 30.000 к то датчики АБС скажут до свидания и коробка в аварийном режиме на трассе,то бензонасос крякнет.Продал за пол цены и сказал себе Прощай французы...

Приблизительно тогда, немчура и стала залезать...)))

Rusl@
maestro233
За нетрадиционные решения
"Нетрадиционных" решений полно у всех производителей
maestro233
Ну и общий уровень качества там далеко не самый высокий. Немцы лучше, японцы лучше, корейцы лучше
Настало время офигительных историй
Arbusoff
Они в европе почти ничего не стоят ( от 500 до 1500 евро)
Как и их "однокласники" других марок
Maksim V
Рено Талисман дизель - охренительная машина. Ни какие немцы и японцы и рядом не лежали и не стояли. Просто вне конкуренции.
Rusl@
posted by Maksim V:
Рено Талисман дизель - охренительная машина. Ни какие немцы и японцы и рядом не лежали и не стояли
Как можно писать два подряд предложенияоб одном и том же, из которых первое - правда, а второе - бред - хз. Но вы справляетесь
м сергей 94
Недавно прокатился на Рено Сандеро Степвей , оказывается подвеска мягкая , ямы и гребёнку на грунтовке очень хорошо съедает. Хозяин говорит очень не ломучая машина.
carrier
Никогда не катал французов, тошько паксом. Единственное, что хотел бы попробовать, гидроподвеска ситроеновская. Остальное не интересно. Но её уже кажется не делают.
aws77
Была в самом начале 2000х рено19. Кондишь, гидрач, задняя подвеска на торсионах и нижневальный мотор 1.6л. Отличная тележка для того времени.
Максуд-Оглы
А чего , сейчас, о них говорить?! Приведу цитату, из румынской , кстати, сказки: "Бывало , бывало, да на век пропало!" 🤣
Сам продал не так давно. Если б не ушли, может и не стал бы. Но запчасти стали стоить дороговато. И логистика...
Maksim V
Ездил я на Ситроен Ксантия. Гидроподвеска изумительная штука, в максимальном подъёме дорожный просвет 280 мм.
В обычном режиме просто плывет . Прекрасный автомобиль, ни один немец или японец и близко так не ездят.
Максуд-Оглы
Не, ну понятно, что "портки с начёсом и худи" легше и удобнее бросить в стиралку, нежели "костюм "Бриони",(его ведь нужно чистить и отпаривать профессионально, иногда) ,да и "кроксы" легче мыть из шланга, нежели туфли из натуральной кожи, а не те, что в магазине "Для всЁй семьи" продаются🤣, но хуже от этого, оно не стало.)))) Метафорически, так сказать.
xwing
Начались истории Максима.
Стрелок_Джо
posted by Maksim V:
Рено Талисман дизель - охренительная машина
Исключение из правила, только подтверждает правило (с) Я три года на Весте (2016) отъездил по Питеру,капот не разу не поднял и продал с пробегом 117 т за те же деньги,что и покупал в магазе. Но это не значит,что Веста это "прима"
Maksim V
На конкурсе лучший автомобиль 20 века Ситроен. ДС"богиня" занял третье место.
Пежо 504 самый популярный автомобиль Африки, простой надежный и долговечный.
Он служит десятилетиями в условиях в которых другие автомобили разваливаются за пару лет.
Дизельный мотор Пежо XUD9 –лучший двигатель в мире за всю историю существования автомобиля.
Ну а такие французские мелочи которыми пользуется весь мир - как реечное рулевое управление, роторный ТНВД, гидропневматическая подвеска - мы конечно в расчёте не берем.
Ну а сколько спортивных соревнований выиграли французские автомобили, этого конечно не знаем и не помним.
А у о том , что все самые красивые автомобили исключительно французские, тоже не знаем. 🤔
Maksim V
Французский инженер Грегуар изобрел ШРУС и в 1934 году был выпущен знаменитый переднеприводной автомобиль Ситроен Трактион Авант- который совершил революцию в автомобилестроении и дал мощный толчок к развитию переднеприводных автомобилей.
xwing
Кому нужно это перепечатывание из Яндекса?
Maksim V
У тебя комплекс неполноценности 🤔?
Пытаясь критиковать меня - ощущаешь себя востребованным?
Alex S
Maksim V
У тебя комплекс неполноценности 🤔?
Пытаясь критиковать меня - ощущаешь себя востребованным?
Это говорит тот, кто говорит, что он великий, самый умный и т.д.
xwing
Alex S
Это говорит тот, кто говорит, что он великий, самый умный и т.д.

Щаз зафлудит котятами и цифрами шагов.